na majd kipróbálom...
az biztos hogy kell egy kis gyakorlat.
De sajnos az nagyon ragad, nem egyszerű kezelni, legalább is nekem

Előzmény: kaqkk007, 2016-04-05 20:09:00 [3910]

Sajnos a solder mask nem megy víz allat mert az nagyon ragad és nem lehet kitolni a vizet.
Csak a photoresist fólia megy.

Előzmény: órafaragó, 2016-04-05 20:07:00 [3909]

A helyzet az hogy a lötstop nem akkor válik "bubissá" amikor hidegen fellaminálod , hanem amikor a meleg laminálást csinálod , ha csökkentjük a laminálás hőfokát csökken a bubisodás esélye ...

Ha víz alatt rakod fel a fóliát akkor nem lesz poros és nem marad alatta bogyborék. Nem gyűrődik, síma felület lesz egyből. Hátránya a szárítgatás.
Egyébként a dekorosok is vízzel permetezik be a portál üvegeket fóliázás előtt.

Előzmény: svejk, 2016-04-05 19:46:00 [3907]

Szia,

a photoresist-et nedvesen nagyon szepen fel lehet tenni nedvesen, hasonlóan ahogy az ablakokat fóliázák.

Nos nekem a solder mask nem igazán 100% os. Viszont olvastam hogy a rézvezetékek tövében megragadó levegő kiszorítására a legjobb a vákúm laminátor, na de az nincs. Igy javasolják a panel benedvesítését 5% os methanol oldattal és ez a sarkokból kiszoritja a levegőt, ez felszívódik és rácupantja a fóliát. Nekem most ezzel jobb lett mint nélküle.


"The conventional answer to both problems is to use a vacuum laminator which eliminates the trapped air that is at the heart of the problem. Being cheap, and reluctant to spend money if we do not have to, we have been reasonably successful in eliminating these defects in our own shop by using a modification of the wet lamination technique first introduced by DuPont a number of years ago. Using a "plant mister" with a 5% solution of methanol (wood alcohol)"



Solder mask

Előzmény: svejk, 2016-04-05 19:46:00 [3907]

Én sem értem mi ez a vizezés?
A nevében is benne van, hogy száraz.

Előzmény: kaqkk007, 2016-04-05 17:14:00 [3906]

Mindkettő felvitele teljesen azonos ! Én már vagy 5 éve készítek nyákokat megrendelésre de soha nem szórakoztam a vizes "felnyalással" beleengedem a laminálóba hidegen , aztán melegen és megy a levilágítóba

Előzmény: istvan58, 2016-04-05 16:11:00 [3905]

a lötstopról beszélsz?

Előzmény: kaqkk007, 2016-04-05 15:53:00 [3904]

Ha van laminálód teljesen felesleges előtte bármit is csinálni hidegen fellaminálod azután melegen és kész , ha véletlenül a hideglaminálásnál meggyűrődik vagy bubis lesz nyugodtan húzd vissza és lamináld újra (az oldalamon van videó róla)

Előzmény: istvan58, 2016-04-05 13:19:00 [3903]

A dry fóliát én egy tálban, víz allat teszem fel majd egy tapétázó hengerel kitolom a vizet azután hideg/meleg laminálás....ezzel nincs is gond.

A lötstopal olvastam ezt a methanol-os eljárást, nem rosz, csak nem kell nagyon nedves legyen. Azt irja hogy kitölti a sarkokat a réz fóia mellet és ez felszívódik a photoresist-be és nem lesz buborék. Célszerü csak permetezni rá.

Előzmény: thotib, 2016-04-05 10:23:00 [3902]

Én hideg vízzel nedvesítek, de a lötstop esetén nem igazán vált be. Dry fóliánál tökéletes. Sajnos a laminálóm fizikai kivitele miatt kénytelen vagyok először vízben feltenni a dry fóliát, utána hidegen, majd melegen laminálni. Persze a vizet kihúzom laminálás előtt.
Lötstopnál arra gondoltam, hogy gumi hengerrel fogom először felhengerezni, azután laminálok. Van is egy kb. 8cm széles tapétázó gumi hengerem, csak mostanában időm nincs. Itt a tavasz, a kertben kell tevékenykedni.

Előzmény: istvan58, 2016-04-05 09:44:00 [3901]

amit lenneb látsz ugy próbáltam hogy benedvesítettem a panelt 5%-os methanol oldatal, kissé kevesebb levegő buborék lett..

Előzmény: thotib, 2016-04-05 09:16:00 [3900]

Szia,

Én is az Octamextől veszem. Nem olcsó, ahogy írtad, főleg a posta miatt, de jelen pillanatban nem tudok jobb megoldást.

Előzmény: istvan58, 2016-04-03 19:39:00 [3898]

Amugy ilyen lett a panel, solder mask nekem sem tökéletes.

Előzmény: istvan58, 2016-04-03 19:39:00 [3898]

Szia Tibor,

hol veszed a solder mask filmet?
Ebay-en elég drága, legutóbb itt vettem de kis menyiségnél sok a posta.

http://www.octamex.de/shop/?page=shop/cart&

Előzmény: thotib, 2016-03-04 09:47:00 [3818]

Bocs a linkekért, majd belejövök hogy megy itt...

Nekem egy egyedi megoldásom volt erre, első gépem építettem,igazából csak ezzel az egésszel szerettem volna ismerkedni egy rajzgéppel.
Lehet kapni 6-os átmérőben rugós karctűket is ami patronba fogható, nekem a Z tengelyem volt rugós, sufni



Ezen volt még némi festék forgács azért látszik úgy, hogy több helyen hibás.

Sprinttel tervezek nyákot, gerber file-t exportálok.
Ezzel megvan a kontúr marás és a fúró file is.
Aztán a
rapid-pcb.com -on generálok gkódot.
Sima akrillal lefújom a nyákot, ehhez kell némi gyakorlat, hogy se vékony, se vastag ne legyen.
Peroxid-sósav-víz marató, 5 perc.

Itt látszik hogy megy, a tollbetét helyén karctű volt, és persze nem ilyen tempóval, csak 5000-el.

VIDEÓ

Előzmény: Gabci, 2016-03-25 00:13:00 [3892]

Neked is köszi!

Előzmény: sasi, 2016-03-24 10:23:00 [3882]

Ilyennel én is próbálkoztam több mint két éve, még írtam hozzá pályagenerálót is (hogy a 3D nyomtató megegye), meg voronoi-mintárara alakító progit.

Előzmény: Gabci, 2016-03-25 00:13:00 [3892]

Akkor tőled láttam.

Előzmény: PSoft, 2016-03-24 22:06:00 [3890]

@matricás - a link pazar... ilyenre gondoltam..
@Kisamotors hogy van ez a rugós karctűs?

Én hasonlóan csinálom, csak mezei rugós karctűvel. Egy raszteres nyákokhoz teljesen jó.
Gravírozásnál 5-10x gyorsabb.
Nem poros, nem zajos, nem kopik, nem törik szerszám.
Hasonlóan a lézerhez kis nyomaték, kis gép is elég hozzá, viszont lézer nem kell

Előzmény: keri, 2016-03-24 21:25:00 [3888]

Abból, valami ilyesmi lesz.:)





De, ilyen is lehet.:)

Előzmény: keri, 2016-03-24 21:25:00 [3888]

A hobbielektronikán van fent hirdetésem ,ott vállalok nyákkészítést a dry fóliás módszerrel ,nekem kb 15 perc egy nyák de az érdekesség kedvéért ha elérhető lenne a technológia szívesen rajzoltatnék a cnc gépemen egykét nyákot

Előzmény: keri, 2016-03-24 21:23:00 [3887]

Vagy a rézfóliás lemezre festék, amit lézerrel leégetsz, és mehet a maratóba.

Előzmény: elektron, 2016-03-24 00:09:00 [3881]

Van vezető tinta, meg 3D nyomtatóra is van vezető anyag, szóval a technológia létezik, de igazság szerint a hagyományos fotózás, maratás még mindig olcsóbb és termelékenyebb.

Sőt igazából ha megvan a technológia akkor prototípusnak sem rossz a fotózás. Én a nyomtatástól számítva 30 percen belül már kezemben tartottam a kész fotózott nyákot.

Előzmény: kaqkk007, 2016-03-24 18:32:00 [3886]

"De azt sem bánnám, ha kinyomtatom fóliára (flexi nyák), műanyagra(bírja a meleget) a vezető anyaggal az áramkört, aztán be kellene dobni ragasztott alkatrészekkel egy 20 percre egy kályhába, és kész... nem értem mi ebbe az elképzelhetetlen" Ha ilyen egyszerű lenne a nyákgyártók miért nem álltak még át erre a technológiára ? Ha ismersz ilyen anyagokat, előtted a lehetőség csak ki kell próbálni utána ha működik akár cnc gépen lehet rajzolni a nyákokat ! Hajrá kezdjük a kísérletezést !

ttp://3dprint.com/9350/squink-circuit-printer/

Előzmény: Gabci, 2016-03-24 11:08:00 [3884]

@ elektron komolyabban:
Nekem sajna otthon nincs 3d nyomtatóm..kisérletezni..
ha lenne, biztosan kipróbálnék egy olyan konduktív anyagot(ismerek ilyeneket, csak nem erre használják) ami akár hő hatására, akár feszültség hatására(energiabevitelre) vezetővé válnak. az alkatrészeket gyakran ragasztják.. van konduktív ragasztó is..

De azt sem bánnám, ha kinyomtatom fóliára (flexi nyák), műanyagra(bírja a meleget) a vezető anyaggal az áramkört, aztán be kellene dobni ragasztott alkatrészekkel egy 20 percre egy kályhába, és kész... nem értem mi ebbe az elképzelhetetlen

@ elektron elgondolkodtató költői kérdés volt..
amúgy itt a fémnyomtatás http://www.autodeskforum.hu/?p=9054
egyáltalán nem viccnek szántam a témát, de úgy néz ki picit megelőzte a korát a kérdés...

Előzmény: elektron, 2016-03-24 00:09:00 [3881]

Dr. Szalai Miklós, Nyomtatott áramköri lapok amatőröknek (elektronika sorozat)
Műszaki Könyvkiadó Bp. 1984

Előzmény: dualface, 2016-03-23 17:29:00 [3875]

Projektorral vetítsük a rézréteget a hordozóra pl. egy 2W-os kék lézerrel ... Amúgy a "Válasz" gombot, ha megnyomnád, lehetne tudni, kinek beszélsz.

Előzmény: Gabci, 2016-03-23 23:30:00 [3877]

Ezekkel lehet fúrni is? is, vagy csak marni?
http://www.ebay.com/itm/221940648249?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

szerintem konduktívvá lehetne tenni a pla-tvagy vmi hasonló anyagot..

a mostani diposok a jövő mérnökei.. már a mostani feladatok is a nanotechnológiás - szerkezetes eljárásokról szólnak.. hát még a jövő.. pl nanotechnológiás vezetőréteg felvitelének lehetőségei 3d nyomtatással.. az nem áll távol a cnc től, és a jövő.. nem a múlt.. de monnyuk nem én fogok diplomázni.. nem szólok bele.. hamár segyteni nem tok ..

Nem tom.. diplomamunkának én is a piacon jelenlévő "szelek" lehetőségek irányok elemzésével foglalkoznék inkább, de manapság azt figyelem én is, (fejlesztői munkakör) hogy a diákok inkább a kényelmest választják.. Őszintén.. hát én sem kockáztatnék.. lehet nem... egy szó mint száz.. ilyen témában csak az elektronika Kodály Zoltánja lehetsz, mert az ilyen sufnicuccok biza szájhagyomány útján terjednek. ) Tudtommal egy tézis megállja a helyét link nélkül is.. főleg, ha bizonyítottan nem dokumentált eljárásokról van szó.. csinálj te egy dokumentációt a mifélénknek a hobbysták lehetőségei kishazánkban.. én szurkolok neked. ha kész feltehetnéd lektorálásra

Lehet nem is kéne a nyáktechnikát se erőltetni, hanem egy forradalmian újat csinálni.

Előzmény: Gabci, 2016-03-23 13:31:00 [3871]

Köszönöm, ismerem a fórumot és rengeteget olvastam már a témában, viszont hogy magamat idézzem:

"...ehhez lenne szükségem olyan irodalomra, amire tudok hivatkozni, tehát a wikipédia, youtube videó és Józsi bácsi tuti leírása aki, 50 éve profi szakember most nem játszik sajnos."

Egy szakdolgozatban, publikációban nem igazán lehet arra hivatkozni, hogy a neten egy videóban láttam sajnos.

Előzmény: kaqkk007, 2016-03-23 17:13:00 [3874]

A hobbielektronika.hu oldalon mindenféle nyák készítési eljárásról találsz videót(kivéve a gravírozást )

Előzmény: dualface, 2016-03-23 16:54:00 [3873]

Üdv!

Köszi az építő jellegű kritikát.
Természetesen a cél nem az ipari nyák készítés forradalmasítása, hanem egy olyan eszköz tervezése, amely olyan opció ha az embernek kell egy gyors prototipus nyák, de mondjuk nem akar igen erős vegyszerekkel dolgozni. Levilágítással, laminálással, gumikesztyűs mosogatással és a vegyszerek megfelelő újrahasznosításával foglalkozni. Hanem csak berakja a gépbe és elindít egy programot, majd otthagyja a gépet és a kész terméket kiveszi.

A szakirodalom nem feltétlenül a gravírozáshoz kell, mert az irodalom kutatásom lényege a különböző módszerek összehasonlítása lesz.

Az hogy mennyire éri meg és mennyire nem, szintén ki fog derülni, ugyanis a dolgozat költségelemzéssel és megtérülési számításokkal fog véget érni.

A többieknek is köszönöm a segítséget!

Előzmény: Gabci, 2016-03-23 13:31:00 [3871]

@ kaqkk007 kipróbáltam a Gcode ULP -t... nagyon jó.. szép gyártófilet készít- csak a telepítés... az nehé volt.. ) az altium protelt lecseréltem jó pár éve proteus ares- re, aztán azt szerettem.. de most emiatt nézegetve az Eagle-t.. egész tetszik..

Szóval.. az EAGLE7.2/mittomén/ULP ktárba kellett az egész letöltött, majd kicsomagolt zip fileokat - könyvtárakat másolni..
- elindítva az eagle-t ... a nyák, mikor kész volt, a kiválasztható ULP- k közül el kellett indítani a gcodesetup ulp-t - ott beállítani a marási paramétereket...
- aztán elindítani a gcode ulpt - és már csinálja is.. meg is tekinthető egyből..
Szuper..

@ Dualface - a nyákot sosem érte meg gravírozni ) az csak játék... nehéz lesz szakirodalmat keríteni.. gyártástechnológiai leírást max említés szintjén...ha találsz.. senki nem gyárt így... csak magának egyet -egyet.. jobban megéri a fotózás vagy előgalvanizálás, aztán a savval maratás.

Gravírozni a stencilt éri meg talán.. amivel lakkozol, szitázol..(SMD-SMT) stb.. mert a kinyomó présgépbe a keményfém szerszám az drága..

Szakdolgozatot meg olyat engednék... ami azért előrelépés a világnak.. nem vissza )) Szerencsés vagy..

Előzmény: dualface, 2016-03-23 08:18:00 [3868]

G Seidel : Nyomtatott áramkörök ( Múszaki könyvkiadó 1961 ( Verlag technik Berlin a forrás ) 187 A/5 oldal Itt tartom a kezemben írok mailt

Előzmény: dualface, 2016-03-23 08:18:00 [3868]

A hőskor...

Sajnos nem találom sehol, pedig anno meg volt...

Előzmény: dualface, 2016-03-23 08:18:00 [3868]

Sziasztok!

Egy kis segítségre lenne szükségem.

Szakirodalmat keresek NYÁK készítés témakörben.
Az összes eljárás érdekel (legyen az kémiai, lézer, vagy marás). A szakdolgozatom témája egy NYÁK gravírozó gép tervezése és ehhez lenne szükségem olyan irodalomra, amire tudok hivatkozni, tehát a wikipédia, youtube videó és Józsi bácsi tuti leírása aki 50 éve profi szakember most nem játszik sajnos.

A legideálisabb nyilván egy könyv lenne digitális formában, de nincsenek hiú ábrándjaim, szóval Ha valaki tudna könyv címet és szerzőt, publikációt, újságban megjelent szakcikket szerzővel az rengeteget segítene.
Magyar és angol nyelvű is érdekel!

Előre is köszönök minden segítséget!

Gcode ulp helyesen .

Előzmény: kaqkk007, 2016-03-15 20:43:00 [3866]

Ha Eagle-t használsz akkor töltsd le hozzá a g kcode ulp-t . Egyszer beállítod azután már csak két kattintás és kész a fúró-marófájl

Szia!
Kipróbáltam, az elejére még kellett 3 sor:
G90
G21
F200

Illetve nekem az eagle 7.2.0 van fent, ezzel a verzióval ez a program sem megy jól:
http://rapid-pcb.com/
Az új verzoójú eagle egy tizedes jeggyel pontosabban számol mint a régi ezért át kell írni.

A generált fájlban át kellett írnom a G02 sorban pl
G02 X14.072 I0.076
G02 X13.919 I-0.076
erre
G02 X14.072 I0.76
G02 X13.919 I-0.76

Lehet szintén ez ok miatt.

Előzmény: elektron, 2016-03-04 02:43:00 [3813]

Nekem a linegrinder jobban bejött, mint a coppercam, bár nincs benne multipanel funkció
linegrinder

Előzmény: Jordan Gabor, 2016-03-13 22:20:00 [3863]

koszonom,
hirtelen egy kis panelhez megis eagle lett, de megtalaltam a coppercam-et is es ugy nez ki mukodni fog.
ko:sz,

JG

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2016-03-09 18:31:00 [3857]