A microchip IC úgy látom inkább csak teljesítmény monitorozó.

Anno az Analog Device-nalk voltak analóg szorzói, azok is minden pillanatát figyelték az áram és feszültség értékeknek.
Próbálkoztam is veleük csak nagyon drágák voltak, akkor még nem volt LIDL-s valós teljesítménymérő.

Persze ma már a gyors A/D-ket tartlamazó mikrovezérlőkkel szinte bármit ki lehet számolni.

Előzmény: mdani2, 2022-10-16 13:27:53 [5369]

Köszönöm, hogy leírtad és a linkeket is.

Nagyvonalakban ilyesmit tudtam saját eszemtől is elképzelni.

Előzmény: mdani2, 2022-10-16 13:27:53 [5369]

A hálózatban a termelők és fogyasztók mindig egyensúlyban vannak, különben összeomlana az egész. Ez úgy működik, hogy amikor bekapcsolsz egy fogyasztót, akkor megbomlik az egyensúly abban a pillanatban. A hálózat feszültsége és frekvenciája elkezd esni. A feszültséget az erőműben lévő generátor AVR (automatic voltage regulator) fogja utánaállítani. A frekvenciát pedig a generátort hajtó gép (gázturbina, gőzturbina...) szabályozója fogja tartani. Ha esik a frekvencia úgymond "gázt" ad, ha nő, akkor elveszi. A hálózat azért nem omlik össze egy nagy terhelés bekapcsolásakor, vagy egy erőmű kiesésekor, mert van tehetetlensége. Ez abból adódik, hogy rengeteg forgó generátornak a tehetetlensége, mintegy akkumulátor működik. Ez olyan, mint amikor az autóval mész, akkor van mozgási energiája, ha üresbe teszed akkor szépen lassan elkezd lassulni, mert ezt az energiát emészti fel a súrlódás és légellenállás, vagy emelkedő...
Neked a villanyóra egy csomópont. Az oda befolyó energiának egyeznie kell az abból elfolyó energiával. Kirchoff törvény áramra. Ezért ha a villanyóra pontjában figyeled akkor mindig egyensúly lesz. Ha többet fogyasztasz, mint amit termelsz, akkor a hálózatból pótlódik a különbözet, ha többet termelsz, mint amennyit fogyasztasz, akkor a hálózatba exportálsz. Cserében valahol valami erőmű egy picit visszavesz majd a termelésből. Azért az arányokat érdemes észben tartani. A MAVIR honlapján ott van a pillanatnyi országos hálózat fogyasztása és termelése. Ehhez arányosítsd a te házi kis erőművedet. Eltörpül... mérési hiba alatt van. :D Viszont, ha az országos megújulót veszed figyelembe, akkor az már egy jelentős százaléka a rendszer kapacitásnak.
Az akku az csak akkor kell, ha hybrid invertert veszel. amúgy nem kell ahhoz, hogy működjön. És ha van is akkumulátor, akkor is te választod ki a menüben, hogyan kezelje az akkumulátort. Back-up, vagy increased self consuption stb...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-16 12:54:36 [5368]

A kínai hibrid inverterek nem is tudnak hálózatra táplálni, Ha a napelemed termel 1KW-ot de neked 2KW-ra van szűkséged, akkor a hálózatról hozzáadja azt a plusz 1Kw-ot. Ha van hozzá kötve akku, akkor persze elősször akku-ról próbálja meg ezt az 1Kw-ot pótolni de ha mondjuk az akkud ilyenkor csak mondjuk 500W-ot tudna adni ,akkor a maradék 500W-ot pótolná a hálózatból.A lényeg hogy először mindig a napelem által termelt áramot próbálja elhasználni, de ha ez kevés akkor az akku után nyúl, (persze ha van akku), és ha még ez is kevés, vagy mondjuk az akku már lemerült, akkor a hálózatról pótolja a maradékot.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-16 10:52:43 [5364]

A méréshez a villanyórák cél IC-ket használnak. Lényegében egy kettős ADC-ről van szó, amik szinkronban mintavételeznek. Az egyik ADC az áramot a másik a feszültséget. Innentől pedig matematikai úton számolható az összes villamos paraméter.

Itt egy ilyen IC:
https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/OTH/ProductDocuments/DataSheets/20005256A.pdf

A 19. oldaltól írja, hogyan számolja az értékeket.

Tulajdonképen úgy lehet elképzelni, hogy ha felveszel egy X-Y koordináta rendszert, akkor az 4 kvadrásnra osztódik. Ebbe berajzolod, a vektort és attól függően, hogy hova esik, vizuálisan látod, hogy most import vagy export van és milyen mennyiségből. Itt van erre egy példa a második oldalon:
https://www.landisgyr.com/webfoo/wp-content/uploads/2012/09/Power_Flow_2.pdf

A fogyasztásmérők így működnek és az inverterben is van egy ilyen rész, ami a hálózatot figyeli. Erre a mérésre épül a védelem is, amit fel tudsz benne programozni és előír a szolgáltató, mint pl az EON. Egyszerűbb pl az "59 Overvoltage protection", vagy "81O Overfrequency protection".

Hogy honnan tudja az inverter, hogy elment a hálózat? Mintavételezi. Mondjuk egy rövid ideig nem exportál és figyeli, hogy van e feszültség... Vagy figyeli a hálózat impedanciáját és ennek a megváltozására reagál benne a védelem.

Előzmény: svejk, 2022-10-16 12:09:33 [5366]

Az írásod második bekezdését is úgy kell értelmezni, hogy kell ( egy minimális) akksi ? Folyamatosan az izgat hogy mi van akkor ha a fogyasztás 2kW és a termelés 1kW ? Ok hogy a hálózatból jön még 1kW de hogyan kapcsolódik a fogyasztóra egyszerre az inverter és a hálózat ? Én ezt csak úgy tudom elképzelni hogy egy ideig a napelem és az akku szolgáltat aztán pedig a hálózat

Előzmény: mdani2, 2022-10-16 11:48:44 [5365]

A Solaredge invertereknek Rs485 interfészén keresztül is lehet Enable/Stby parancsot adni, ezzel le is lehet állítani. Ezt jellemzően szerviz céllal használják, de van és használható.
Paraméterezhető ezen keresztül a megtermelt energia maximum értéke is, ha valaki egy független mérő és vezérlő rendszert épít, ráhatással lehet lenni.
Egyébként konyhakészen ilyen rendszerek nem laphatóak a gyártónál?
O.

Előzmény: svejk, 2022-10-16 12:09:33 [5366]

" Csak kell hozzá egy a gyártó által támogatott almérő, amit össze kell kötni az inverterrel és a beállításokban megadni, hogy 0 export."

Értem én hogy villanymotor, de hogy működik?

Tehát amit Bence András is feszegetett, hogy mi a megkülönböztetés mérési elve a fogyasztásnak és visszatáplálásnak?

Énnem találtam semmi ilyen technikai információt, minden leíréás csak egy feket doboznak tekinti ami tudja a dolgát.

Sőt én már anno eleve ott elvesztem, hogy honnan tudja az inverter, hogy megszünt a hálózat és nem küld ilyenkor ki áramot.

Ezek valami nagy hadititkok lehetnek, vagy egszerű műszaki megoldások amit tudnom kellene.

Előzmény: mdani2, 2022-10-16 11:48:44 [5365]

Nem kell ennyire bonyolítani. Kell venni egy hibrid invertert. Max nem lesz rajta csak minimális aksi és meg kell neki mondani, hogy 0 export és csak backup üzemmódban menjen. Akkor mindig felhasználja a megtermelt napenergiát, aztán a különbözetet veszi a hálózatból, de nem fog exportálni. Ha meg elmegy az áram, akkor aksiról.
De mindegyik inverter, még a hálózatra visszatáplálós is tudja a 0 export üzemmódot. Csak kell hozzá egy a gyártó által támogatott almérő, amit össze kell kötni az inverterrel és a beállításokban megadni, hogy 0 export. Akkor az inverted mindig csak annyit termel, hogy éppen fedezze a ház fogyasztását vagy amennyit bír, ha nagyobb a fogyasztás, mint a megtermelt. Persze ebben az esetben nyilván nem fogod a rendelkezésre álló maximumot megtermelni.

Itt egy példa:
https://files.sma.de/downloads/ZeroFeedIn-PL-en-10.pdf

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-16 10:52:43 [5364]

Két napja zargatom Kéri Lacit ( magánban ) napelemes dolgokkal . Ezúton is köszönöm a gyors válaszokat .

Mindig újabb dolgok jutnak az eszembe és már udvariatlannak minősítem magamat . Előrebocsájtom hogy nem tervezek telepítést , csak a műszaki megoldások érdekelnek ..

Pár napja bejelentették hogy új telepítés esetén nem lehet visszatáplálni csak a szigetüzem megengedett .

Tételezzünk fel egy akku nélküli szigetüzemet . Reggel 7 kor a napelem termel 1 kW ot én meg egy 2 kW os fogyasztót szeretnék működtetni . Ilyenkor az csak a hálózatról tud működni ? ( vagyis kárbavész amit meg tudnék termelni ?)

Vagy ha tisztán rezisztív a fogyasztó akkor működik egy 50 % os PWM jellel? ( És pl a villanytűzhelyben sokkal lassabban sül a sütemény ?) Mi van ha nem rezisztív a fogyasztó ? ( Pl a hűtőszekrény kompresszorát működtető aszinkron motort szeretném működtetni ) Nem hinném hogy egy automatika különbséget tud tenni a belső hálózaton lógó villanytűzhely - aszinkron motor között

Az ellenkező esetet jobban el tudom képzelni 2kW a megtermelt és 1 kW a fogyasztás . Azt gondolom az inverter lekezeli .
Vagy a lakásban olyan kiépítést kell csinálni hogy a a rezisztív fogyasztókat két helyről lehessen megtáplálni és majd én eldöntöm hogy napelemről vagy hálózatról működjenek?
( gondolom ilyenkor célszerű a cekaszoknál a fokozatkapcsoló alkalmazása és a távolról való kapcsolgatás lehetőségének a kialakítása )

Így néz ki a cucc, még tesztelés közben. Kétoldalas a nyák, a passzív alkatrészek alul vannak.

  

Gondolom meghagyta a bojler eredeti hőfokszabályzóját. Én ezt tervezem.

Előzmény: sanyi, 2022-10-15 10:55:24 [5358]

Infraport az enyémben is van. Ugyan úgy modbus, csak nem vezetékkel kapcsolódsz. A villanyóra leolvasóknak tették rá.
Szerintem sima kiolvasást nem tudják korlátozni ezekben a mérőkben, írni meg amúgy sem akarod.

Előzmény: mdani2, 2022-10-15 08:32:39 [5357]

Köszi az infót!

Előzmény: keri, 2022-10-14 23:17:38 [5355]

Két oka volt: az első az, hogy annak ellenére, hogy a környezetemben és ismerőseim körében is nekem van a legkisebb rendszerem (3KW SMA) inverter, ennek ellenére többet termelek egy évben, mint amennyit elfogyasztok. Nem szerettem volna az EON-nal vacakolni a kifizetés miatt, ezért szerettem volna inkább elhasználni azt, amit megtermelek. A másik ok, inkább amolyan elvi megfontolás. Ugyan létezik ez a szaldós kiskapu és én is benne vagyok, de a hálózat nem akkumulátor. Az ember azzal nyer és tesz a legtöbbet, ha akkor használja el a megtermelt energiát, amikor az rendelkezésre áll. Ezért én igyekszem úgy időzíteni a fogyasztóimat, hogy akkor menjenek, amikor süt a nap. Nyilván ezt nem lehet mindig megvalósítani, de egy kis törekvésbe nem hal bele az ember.

Nekem eleve volt normál és vezérelt órám, mielőtt napelemes rendszer lett. A vezérelt órát nem szerelték le a telepítéskor, csak a normál órát cserélték digitálisra és kapott egy GSM kapcsolatot is. Be is vagyok regisztrálva és látom is a 15 perces adatokat, de ahogy írod, ez vezérlésre nem jó. Tavaly a vezérelt órát is cserélték digitálisra és az is modemes, azt is látom már a neten.

Nálam villanybojler van, ami 300 literes és van benne középen egy 3ph 3.3kW fűtőbetét. Ez megy éjjeli áramról. De a bojlerben van csőköteg alul, szóval tudom a fűtésről is melegíteni. Ez lett megtoldva azzal, hogy van egy másik 3KW patron, ami szét lett kötve 3x1kW-ra. Ezeket kapcsolom be a normál áramra a korábban leírt módon. Így is van exportom, mert csak fokozat kapcsolás van. Az eredeti elgondolás az volt, hogy tirisztoros szabályozással mindig kiegyenlítem az import/export különbözetet, de ez még nem készült el. Akkor valóban 0 lenne az export.
Az én rendszerem napi 22kWh termel kb, ennek jelentős részét el is fogyasztom így és ennyivel kevesebb éjjeli áramot használok melegvíz előállításra. Van olyan, amikor napokig nem is megy az éjjeli áram, mert mindig elég a melegvíz.
A túlfűtés nem gond, mert van hővédelem a fűtőbetéten. Ha huzamosabb ideig nem vagyok otthon, mondjuk nyaralás miatt, akkor lekapcsolom és megy a full export. Így véletlenül se tudja felforralni a vizet.
Igen, őszintén szólva én örülök, hogy megszűnik a szaldós elzsámolás. Nem normális, hogy 9-15kW rendszereket építenek az emberek és télen meg villannyal fűtenek úgymond akkumulátornak használva a hálózatot. De azzal se értek egyet, hogy gomba múd megszaporodtak az 500kW kiserőművel bármerre jár az ember. Ott is meg kellene szüntetni a kötelező átvételt.
Majd kiexportálok egy napot, amin látszik, hogyan vágja le az elektronika az exportot.
Akkumulátoros rendszerben is gondolkodtam, de az én fogyasztásomhoz, 48 óra autonómiára kellett volna 48V 620 Ah. Kicsit megdobta volna a beruházási költséget, ezért elvetettem. :D

Előzmény: sanyi, 2022-10-15 10:55:24 [5358]

Mi volt az eredeti ok amiért ezt megcsináltad? Gondolom szaldós elszámolásod van vagyis ki tudod venni a betáplált energiát később is. Csak az elhivatottság vagy van más motiváció is?

A fogyasztási adatokat 15 perces felbontásban rendelkezésre bocsátja minden okosóráról a szolgáltató, csak regisztrálni kell, ha kéri a felhasználó akkor a hó végén küldi egy táblázatban az adatokat és offline is fel tudod használni.

Nyilván ha vezérelni kell valamilyen eszközt a fogyasztás/termelés függvényében akkor ezt nem lehet megtenni egy közvetlen mérés nélkül.

Értem, hogy a bojlerben bekapcsolsz egy vagy több patront, de meddig melegíted? Ha nincs vízfogyasztás a bojlerből akkor viszonylag kicsi a vesztesége és a szükségesnél jobban felmelegíted, túlfűtöd, ha meg sok a vízkivétel akkor nem lesz elég a patron. Mekkora az a bojler?
Nekem egy 200 literes van és ahhoz azért kell már teljesítmény, hogy belátható időn belül felmelegedjen... én kb. 8-9kW teljesítménnyel fűtöm, igaz van közben egy hőszivattyú...

Hogy lehet nálad amúgy éjszakai/vezérelt áram? Amennyire én tudom napelem telepítés után nincs már ilyen mert a szolgáltató nem engedi, de lehet tévedek.

Egyébként érdekes amit csináltál, a visszatáplálás tiltása miatt ilyen vagy hasonló megoldásokat be kell majd építeni még akkor is ha lesz akku minden napelem mellett mert nem lehet akkora akkut telepíteni, hogy mindig jó legyen...

Előzmény: mdani2, 2022-10-15 08:32:39 [5357]

Én az exportot korlátozom. Ha eléri az 1000 wattot az export, akkor bekapcsolok egy fűtőbetétet a bojlerban. Ha megint, akkor a következőt. Így kevesebbet megy az éjjeli áramról.
Ha importra fordul a ház, mert elmegy a nap, vagy bekapcsolt valami más a házban, akkor meg fokozatonként kapcsolom le a fűtőbetéteket.
Én egy Eastron SDM630 -as almérőt építettem be. Ebből olvasom ki modbus-on keresztül a fogyasztást. Egyszerű, mert csak az egyes fázis aktív teljesítményét kell kiolvasni az én esetemben.
Egy PIC16F690 8bites mikrokontroller csinálja az egészet és kapcsolja a szilárd test reléket.
Amúgy az új óra, amit az EON telepített is tudja a modbus kapcsolatot, de nem akarták megengedni, hogy rácsatlakozzak az adatportra. Azt állítólag csak az "ipari" fogyasztóknak engedik. De vannak olyan termékek a neten, amik az IR-poroton keresztül tudnak kommunikálni az órával. Valami IoT cucc és tudod monitorozni a fogasztásod stb.

Előzmény: Bencze András, 2022-10-14 21:39:57 [5348]

Természetesen nem teszteltem az elméletemet, de alapvetően logikusan következik szerintem

Majd ha lesz egy kis időm megnézem. A mérőt már beépítettem, csak az adatvonal nincs kiépítve, de ha süt a nap majd a villanyóránál laptoppal lekérdezem hogy miket ír táplálás és visszatáplálás esetén.

Előzmény: Bencze András, 2022-10-14 23:11:06 [5353]

Igen, ezt vettem.
A fogyasztást és visszatermelést jegyzi kWh-ban.
Beállítható hogy csinálja. Jegyezheti külön regiszterben vagy összegezve is.
Áramnál, teljesítménynél, még nem néztem hogy előjelesen méri-e, de a fázist is mutatja, így ha más nem azzal tervezem detektálni.

Előzmény: svejk, 2022-10-14 22:32:05 [5352]

valóban, de 90foknál nagyobb fázishiba csak úgy lehetséges ha már visszafelé folyik az áram.

Előzmény: svejk, 2022-10-14 22:22:17 [5351]

Szerintem ez nem ilyen egyszerű, de ne legyen igazam. Mi van a ha közben bekapcsolok induktív/kapacitív fogyasztókat? A másik: hová kötöd be?

Előzmény: keri, 2022-10-14 22:16:44 [5350]

Ilyet?
Hogy működik?
Külön számlálója van a visszatáplált energiának?
Van kimenete, hogy fogyasztasz vagy táplálsz, vagy csak az értékekből derül ki?

Előzmény: keri, 2022-10-14 22:16:44 [5350]

"Nézed az áram-feszültség fázist."

No de ez az aktuális fogyasztó milyenségétől is erősen függ.
Kapacitívnál az áram siet, induktívnál a feszültség.

Más lehet az elmélet az érzékelésre.

Előzmény: keri, 2022-10-14 22:16:44 [5350]

Nézed az áram-feszültség fázist. Amikor megfordul, akkor visszafelé megy.
De alapvetően én vettem egy lengyel MODBUS-os villanyórát a HESTORE-ban, az minden ilyesmit mér és lekérdezhető RS422 soros vonalon.

Előzmény: Bencze András, 2022-10-14 21:39:57 [5348]

Egy régi fórumtársunk is ezzel a kérdéssel cseszeget már hetek óta.

A visszatáplálás ugye valahogy úgy működik, hogy siettetjük az áramot, vagyis a frekit növeljük.

Valahogy real-time kellene folyamatosan mintavételezni az áram szinusz görbéjét.

Előzmény: Bencze András, 2022-10-14 21:39:57 [5348]

Magyarázza már meg valaki hogyan mérhető, detektálható egyszerűen egy visszatáplálós rendszernél, hogy az most visszatermel? Magyarul meddig terhelhetem a termelésem, hogy ne kelljen fizetnem?

Csak annyi köze van hozzá, hogy úgy gondolja hogy ezen a földön Ő a "csendőr", és úgy is viselkedik...
Innentől már politika lenne a további diskurzus a témában, ezért részemről be is fejeztem.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2022-10-14 16:00:03 [5346]

Az utolsó mondat: „Az Egyesült Államok folyamatosan ellenezte a Török Áramlat építését.

Két nappal a csővezeték 2020. január 10-i megnyitása után Washington egyértelmű üzenetet küldött, hogy ellenzi a gázszállítás bolgár területen történő kiterjesztését az Európai Unióba.”

Mégis mi a fasz köze van hozzá?

Előzmény: jani300, 2022-10-14 13:21:34 [5345]

https://balk.hu/2020/11/10/balkani-aramlat-a-gazvezetek-csatlakozott-a-szerbiai-rendszerhez-unnepseg-azonban-egyelore-nem-lesz-a-jarvany-miatt/

Nem szeretnék megmondó ember lenni de szerintem an ilyen is .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-10-14 12:58:45 [5344]

„Vagy mégis jó üzlet nekik az orosz gáz”

Az orosz gáz hogy kerül Magyarországra? Ukrajnán vagy Románián keresztül? Én arra nem számítanák hosszú távon, mert ha a tenger alatti csöveket fel tudták robbantani, akkor ami Magyarországra megy, mivel sem víz, sem föld alatt nem megy, azt még könnyebb felrobbantani... bár javítani is könnyebb lenne. De mindegy, mert arra nem lehet hosszú távon bízni.

Előzmény: keri, 2022-10-14 11:23:34 [5342]

Valóban így, ebben a formában a tiltás inkább csak PR fogás, üzenet a népnek, hogy mi engednénk a napelemes rendszereket, de hít az EU nem ad pénzt ezért nem lehet...
Nyilván aki olyan területen lakott, hogy a hálózat nem bírta el a visszatáplálást az nem kapott csatlakozási engedélyt. A baj itt az, hogy ezek után a szolgáltató le is zárta az ügyet mert semmilyen érdeke nem volt, hogy bővítsen.

Az elektromos autók simán felvennék a betáplált napelemes energiát, meg lehetne tenni azt is, hogy akinek napelemes rendszere van otthon az a betermelt energiát egy meghatározott szállítási díjért tetszőleges töltőn vételezze mikor termel a napelem. Ez csak szabályozási/törvényhozási és informatikai kérdés.

Én is szeretnék egy rendszert telepíttetni, de még mindig nem érkezett meg az engedély. Amúgy még én sem fűtők mert még ~23 fok van a házban...
Nálam inkább nyáron van egy kis probléma a meleggel akkor viszont jól jön a napelem mert akkor termel mikor hűteni kell...

Előzmény: keri, 2022-10-14 11:23:34 [5342]

Amit betermel a napelem, azt valaki elhasználja egyből. lehet nem ő, de addig sem kell gázt, szént és egyéb jóságot égetni amíg valaki más napeleméről működik.
MAVIR honlapján vannak napi grafikonok az energia megoszlásról és szépen látszik hogy milyen jól kioltja csúcsidőszakban a napelem az import áramot, amit napelemek híján fizetni kéne mindenkinek.
Télen lehet hogy gázból használjuk el azt az energiát, de ugye azt napelemek nélkül is elhasználnánk.

Jelenleg nem az országos energia mennyiség a gond, mert annyi napelemnek a közelében sem vagyunk. Többnyire a lokális hálózatok nem bírják. Sok helyen leold túl feszültséggel az inverter, de sok helyen meg elfér még gond nélkül. Ezért a teljes tiltás ostobaság. Mondják egy előzetes engedélyezési eljárás során, hogy ide már nem lehet többet tenni (ahogy pár helyen már történt is eddig) Pont egy energia válság esetén, nem kéne üldözni a megújulókat, hanem megoldást találni a jobb kihasználásukra.
Amit mondtak sok milliárdos költséget, azt is számold ki hogy a havi villanyszámlának mekkora részét tenné ki. Meglepően keveset. Szóval ez is csak duma.

Nekem sokkal inkább olyan érzésem van, hogy beijedtek hogy nem lesz igény Paks2-re ha mindenki napelemre vállt és nem adhatják 70 forintért a 2 forintos áramukat.
Vagy mégis jó üzlet nekik az orosz gáz, amire megint csak nem lenne igény, ha mindenki napelemmel fűt.
Nem tudom mennyire számít kora ősznek, de nekem egy 2kWp-s rendszer fedezi egyenlőre a fűtést elég jól. Gáz még nincs kinyitva. Azt a pár téli hónapra tartogatom, mert a klíma -5 fok alatt már nem hatékony.

Előzmény: Kopirnyák, 2022-10-14 11:12:10 [5340]

Nem irigykedek én senkire !
A hegesztéssel együtt 7-9 ezer a villanyszámlám ,ha nem itt lakik a gyerek .
Ki bírom fizetni .
Kevés "gazdag" van aki tudja is mit csinál napelem szinten .
Csak egy új bevételi lehetőséget lát benne .
Ugyan így pofára eshet bármi mással ha nem ért hozzá .
Vezérlés : A vezérelt áramot sem kapcsoló szállal kapcsolják .
Régen időre kapcsolóórával ,de már az is rég a múlté .
Vehettem volna fel jelzálog hitelt , megcsinálhattam volna legfeljebb elúszna a ház ,mint sok más , meggondolatlan embernél volt rá példa .
Most rajtuk kívül mindenki más hibás .
Na de hát akkor nem írok ide , legfeljebb kérdezek ,ha felmerül bennem valami ,remélem azt szabad .

Előzmény: keri, 2022-10-14 10:58:07 [5338]

A második bekezdésed csak részben igaz, és ezt te is jól tudod. Tavasztól, kora őszig, mondjuk 10-15 óráig, napsütéses időben. Ezen kívül mindenki ugyanonnan kapja a naftát. Az hogy éves összesítésben a megtermelt energia mennyisége nagyobb mint az elhasznált mennyiség, az meg csak az egyén rendszerének nagysága határozza meg. Van akinek közel 300nm van felpakolva a lapostetőre, de ő lazán kifizetné a villanyszámlát, meg akár az emelt gázszámlát is. De a villanyautóit ő is kb 17 órától, reggelig "tankolja" javarészt, és nincs akkupakkja. Azt állítani, hogy a napelemekkel mindenkinek jót tesznek a "termelő/fogyasztók" kb ugyanannyira demagóg, mint kijelenteni, hogy semmit nem ér az egész!

Előzmény: keri, 2022-10-14 10:25:37 [5332]

Ez igaz, de nem tudják kapcsolgatni hogy mikor termelj vissza, meg fogyassz, hogy nekik is jó legyen, és így spóroljanak ők is meg te is.

Én most vettem 30ezer körül MODBUS-os órát. Azzal tudom figyelni a visszatermelést és a kapcsolható fogyasztók csak a napelemes termelést fogják használni (villanyautók, bojler, hőszivattyú, mosógép, puffer akku). Így tudom minimalizálni a rendszer használatot. Ha minden jól megy, akkor csak december, január környékén kell áramot vennem pénzért.

Előzmény: jani300, 2022-10-14 10:50:42 [5337]

Az a baj, hogy ebben a topikban képtelenség a témájában társalogni azokkal akikkel szeretnénk, mert mindig jönnek a megmondó emberek hogy hülyék vagyunk meg nem éri meg. Aztán amikor kiderül hogy mégis akkor jössz te is irigykedni a "gazdagokra" akik előre gondolkodtak, meg kárörvendeni, amikor aljas módon kirántják alóluk a talajt váratlanul.
Ez nem társadalmi igazságtalanság csak szín tiszta irigység, a dögöljön meg a szomszéd tehene vonalon. Ez az ami zavar engem leginkább.

Velem pont nem tudtak kiszúrni, mert előrelátóbb vagyok ennél, de sok olyan embert ismerek, akinek nagyon csúnyán alávágtak, mert amikor bejött ez a rezsi dolog próbálták az utolsó tartalékaikból csökkenteni a károkat, amit most így nemes egyszerűséggel kidobtak az ablakon.

Előzmény: jani300, 2022-10-14 10:42:37 [5335]

Az új villanyórákat simán látják pestről ,telefonos hálózaton , nem kell semmi ,még leolvasás sem .

Előzmény: keri, 2022-10-14 10:43:01 [5336]

Pontosan. Évek óta beszélgetünk ilyen rendszerről. Olyan lehetőség lett volna, hogy a villanyautó töltésre fel lehet tenni külön vezéreltet, persze villanyóra szabványosítás, fázis bővítés meg minden költség után. Simán nem érte meg, főleg nem napelemmel.

Kiraknának minden házhoz egy dobozt, amiből kijön 4 vezérelt vezeték külön díjszabással meg 4 vezeték amin betáplálhatsz szintén vezérelve, külön áron, aztán probléma meg is lenne oldva. Szépen lehetne ösztönözni a lakosságot és napelemeseket az optimális rendszerhasználatra.

Előzmény: Bencze András, 2022-10-14 10:31:49 [5334]

Szia !
Egyik öregapám kulák volt !
Nem fűtök gázzal ,nekem nem kell takarékoskodnod !
A véleményem fenntartom !
Nem azt a villanyt használod ,legtöbbször amit betermeltél .
A társadalmi igazságtalanságban is úgy érzem igazam van .
Ahogy szélesebb réteg hozzáférne megszűnik a lehetőség .
Ez gazdasási döntés szerintem ,semmi köze a politikához .
Nem tartok igényt senki pénzére ,legalábbis jogalap nélkül .
Úgy érzem igazat írtam !
Ha butaságot írtam volna megcáfolnád ,és nem háborodnál fel .
Most sem a napelem felhasználás mint olyan ,ellen írtam !
Egyébként már tegnap hirdettek kiárusítást 400 Wattos napelemre .
Majd minden nyugdíjkor veszek egyet
Az szokott besértődni aki találva érzi magát ,pedig nem volt ilyen szándékom .

Előzmény: keri, 2022-10-14 10:22:15 [5331]

Azt nem értem, hogy a B tarifa (éjszakai) inverzeként miért nem csinálnak mondjuk C tarifát (áramot adok át) amikor is a hibrid rendszerekből vételezne a hálózat áramot. A házierőmű tulajdonosa a megfelelő elszámolási rendszer mellett érdekelt lenne (kivenné a részét) a hálózat (rendszer) kiegyensúlyozásából. Mi lehet ennek az akadálya? Tudom lehúzásra megy ki a játék, de a kényszerűség még nagyobb úr.

Ebben is van ráció.

Előzmény: D.Laci, 2022-10-14 09:30:42 [5327]

Így van, viszont rendes piaci áron veszik meg, és nem olyan áron ami nekik jólesik. Ennél fogva egy átlagos napelemes rendszerrel kiegészítve 2-4kWh nem túl drága akkuval, simán lehet pénzt is keresni korrekt piaci alapon, ami többnyire fedezi a téli kevesebb termelés és többlet fogyasztás költségét, ha jól méretezték a rendszert.
Nálunk erre esély sincs.
A szaldós rendszerrel is ők kerestek, mert napközben a legnagyobb fogyasztások mellett szorította vissza a napelemes termelés a drága áram importot, amit a lakosság a csúcsidőn kívül olcsó paksi áramból használt el, a különbözet meg maradt a zsebükben, rendszert fejleszteni meg minek, amíg hozza a pénzt és úgy is monopol helyzetünk van.

Előzmény: sanyi, 2022-10-14 08:02:27 [5324]

Ja, hát biztos jobb lett volna ha inkább elkurvázom a pénzem, de én úgy döntöttem hogy napelemet telepítek hogy neked maradjon gáz. Szemét gazdagok. Vegyük el tőlük a pénzüket, és adjuk a szegényeknek. Azt meg majd az elvtársak meghatározzák hogy a ki a kulák és ki a jó proletár.

Előzmény: jani300, 2022-10-14 08:56:12 [5326]

Ez már nem igaz, pár éve nálunk is van számos hibrid inverter engedélyezve.

Előzmény: sanyi, 2022-10-14 08:00:34 [5323]

Semmi. Használd egészséggel.
Közük nincs hozzá miről használod a TV-t meg a vasalót. Annyi hogy tényleg szabályosan szeparált hálózat kell.
Illetve ha kötekszenek, akkor sincs semmi szankciós lehetőség.

Előzmény: onagy, 2022-10-14 09:32:18 [5328]

Van két egyszerű kérdésem:

- amennyiben teljesen szigetüzemű fotovoltaikus rendszert kíván valaki telepíteni(a kiépített elektromos hálózattól függetlenül), akkor valamilyen "szerv" hozzájárulása szükséges-e jelenleg, vagy ez megtehető mindennemű bejelentés nélkül? Vagy ez függvénye annak, hogy energiatárolós/akkumulátoros a rendszer?
- ha valaki hálózatra csatlakoztatott, vezérelt és soha vissza nem tápláló rendszert telepít, mi történik akkor, ha ezt az elektromos szolgáltató engedélye, értesítése nélkül teszi?

O.

A zuniótol akarják kicsikarni a pénzt...

Előzmény: RJancsi, 2022-10-13 20:40:18 [5319]

Ezt én így gondolom korrektnek !
Csak a társadalmi esély egyenlőséget rontotta ,a jó anyagi helyzetben lévőknek adott még nagyobb anyagi előnyt a szaldós rendszer .
De hát van olyan hogy beetetés is
Lehet már van annyi napelem amire szüksége volt a hálózatnak .
A többi már nyűg egyelőre ....

Előzmény: sanyi, 2022-10-14 08:02:27 [5324]

Tulajdonképpen egy a kettő. Amikor szigetüzemben működik akkor jó, mert van termelés, meg elhasználás. Amikor meg kell nafta, akkor meg fogyasztóként van jelen. A furi inkább az, hogy pl ismerősöm aki az energiamizéria hatására zsebbe nyúlt, telerakta a tetőt napelemmel, meg a házat klímával, már bő két hete kapott értesítést, hogy nem fogják a betermelést átvenni.

Előzmény: sanyi, 2022-10-14 08:00:34 [5323]

No kimaradt valami, helyesen így lenne:
Az unióban nem a visszatáplálást tiltják csak nincs szaldós elszámolás vagyis a visszatáplált energiát megveszik az ár persze változik és amikor nincs visszatáplálható energia akkor meg a fogyasztó vételez egy másik tarifával.

Előzmény: sanyi, 2022-10-14 08:00:34 [5323]