a 4 vagy 8 az igen, de szerintem ez egy régi, és csak 6 a kivezetés. A Te általad épített vezérlőnek is az vvolt a baja, hogy nem jó motorokat raktak hozzá és mire végzett addigra a rántotta is készen volt.
Pontosabban a vezérlőd teljesen OK csak a "talált" motorok nem passzoltak.
De ez magántéma.
Még valami: szrintem a TB6560 IC az teljesen korrekt, csak a kapcsolások amiket hozzá berheltek mindenféle hozzá nem értők, és a nem illesztett motorok járatták le. Más a koppintott ál IC de én olyannal nem találkoztam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-07 09:51:42 [5444]

Köszi urak, veszek uj mocikat és azzal majd jó lesz.

Vexta motorok nem rosszak, sőt !
És általában 99%-ban 4 vagy 8 kivezetésesek a 2 fázisú darabjaik !
Az a kinai százhuszonhatszor egymásról rosszul koppintott vezérlő ennyit tud, de azt stabilan !

Előzmény: Motoros, 2017-09-07 09:39:33 [5441]

A 2mm-es trapézorsó direkt hajtása is rossz esetedben, messze vagy a hajtásdinamikai optimumtól. Így az N objektív tényező megpecsételte a sorsodat, ennyi hiba kapcsán örülj, hogy ennyit is tud az a szerencsétlen hajtásod.

Előzmény: sipos8, 2017-09-07 09:32:15 [5439]

Azok a vezérlők csoda, hogy még működnek !
Nekem 24 voltról az originál csomagból kivéve élt 2 percet !
És az áram is le volt véve 1.8 Amperre.
Normális megbízható vezérlőt akarsz akkor csak Leadshine veszel !
Jóval drágább, de ahogy szokták itt mondani, tisztább szárazabb érzés.

Előzmény: sipos8, 2017-09-07 09:32:15 [5439]

Régifajta motor, talán még az unipoláris világból---nem illeszkedik a mostani vezérlődhöz.
Keress hozzávaló vezérlőt...nem egyszerű...., vagy cserélj motort.

Előzmény: sipos8, 2017-09-07 09:32:15 [5439]

Ja 24Vról hajtva.

Előzmény: sipos8, 2017-09-07 09:32:15 [5439]

Üdv Urak!

Találkozott már valaki olyan hibával illetve jelenséggel, hogy
a léptecs nagyon melegszik de a motor áramot el se éri.
A léptecs Vextra 0.9' DC 5.5V 1,34A, a végfok HY-DIV268N-5A, a mikrolépés:1/8 a beállított áram 0,6A. Mindez 1-1 hajt egy 2mm trapézorsót és igy max 300-as előtolást tudok ki hozni motor tuningnál.

Hunka Tibor a megmondhatója mikor beüzemeltem nála egy ATT-s gépe milyen hangja van egy rezonáló léptetőmotornak !
A felesége lejött az emeletről a hangzavarra.
Pedig mikrolépésben megy és Pacific Scientific vezérlőkről van szó !
Tehát nem minden a dinamika !

Előzmény: Szalai György, 2017-09-05 19:51:02 [5437]

Megbízható csillapítást ígér, a sebesség és a pontosság csökkenése nélkül!
De az elméleti szerszámpálya minél pontosabb gyakorlati lekövetéséhez dinamikából kéne a lehető legtöbb.
Azt nem ígéri.
Szerintem, ha az alkalmazás szempontjából van feleslegesen sok dinamikai képesség a rendszerben, akkor hasznos lehet a rezgéscsillapító.
Vagy, ha eleve betervezték a dinamikai méretezés során.
De ez csak egy vélemény. Lássuk a többit.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 19:33:01 [5436]

damper Vexta Rotary damper / visco-elasticRotary damper

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 19:28:23 [5435]

Mi a véleményetek egy jól megszerkesztett Damper-ről?
rengetegféle megoldást látni ,néhány közülük

Mi ezeknek a működési elve?

0-5 1/s fordulatszám tartományban szinte minden léptetőmotornál jelenetkezik a rezonancia. Utána lecsendesülnek, de sajnos a nyomatékuk is egyre kevesebb már ekkor. A motor saját J-je és a mágneses térerő rendszere, időállandói határozzák meg ezt elsőrorban, megközelítően egész jól számolhatók is, ha kellőszámú, és pontos gyári adat van a motorról.

A méréseknek két fő csoportja van:
1. Üresjárati mérések.
2. Terheléses mérések.

Terhelés hatására a rezonancia jelenség alaposan módosulhat.
Hogy aztán ez hogy alakul, mennyire tolódik el, az már a motorhajtás képességeitől, beállításától, és a hajtott rendszer paramétereitől függ nagymértékben.

Az eddig közölt ábráim, mérési eredményeim mindegyike üresjárati mérések voltak, terhelés hatására a pozíció hibák is még nagyobbá válnak, majd lépésvesztéssel szétesik a szinkron.

Előzmény: zozo, 2017-09-05 13:23:14 [5432]

4 dióda csodát nem okoz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 12:46:35 [5431]

Méréseid szerint van egy általános megbízható tartomány?
-ami különböző mikrolépésekhez ajánlott max. rpm-et tartalmaz.

Vagy számítható a mikrolépés és meghajtó freki ismeretében a rezonancia frekvencia?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 12:46:35 [5431]

Kipróbáltam ezt a módszert ennél a meghajtónál, a mérőrendszerem alig mutatott ki pozíció javulást a rezonancia frekvenciáknál.

Előzmény: GPeti1977, 2017-09-05 05:47:03 [5430]

Miért jó.

Lépés simító

A 2 fázisú léptető motor a leghitványabb a rezonacia tekintetében, a 3 vagy 5 fázisúk sokkal jobbak.

Szerintem a gépednél ott a bibi, hogy gyorsító áttételt alkalmazol, és a böhöm golyósorsó átmérőd kapcsán a negyedik hatvány tesszi a dolgát, így sok fölösleges J-t érez a motorod.
Az orsódat nyilvánvalóan csak nagy konstrukciós változtatással, és sok pénzért tudnád lecserélni. Viszont azt a gyorsító áttételt szedd ki, próbáld meg 1:1-ben vagy 1:1.2-1.5 lassítással.
Majd lefuttatok egy hajtásméretezést is az esetedre, ha több időm lesz, az pontosan megmondja, mekkora áttételnél van a hajtásoptimumod, ahol a CNC gép gyorsulási képessége a legnagyobb.

Az ilyen mechanikus kiegyensúlyozó szerkezetkben nem hiszek, csak fölösleges újabb J-ket termelnek. Az áttétel optimum a legfontosabb, meg persze az, hogy pár különböző képességű vezérlővel is teszteljed a motorodat, mert gondolom motort se akarsz jobbra cserélni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-03 12:05:05 [5427]

Elfogadnánk egy ilyen mérőeszközt tény, hogy tiszta képet kap az ember az adott helyzetről.
Robsy volna egy szakmai kérdésem ami szerintem számodra testreálló vérbeli gépészmérnökét gondolkozol.
Rengeteg beállítási variációval próbálkoztam, és úgytünik h szinte akármilyen fordulatra lehet hangolni a rendszert ahol simán fut, egész extra előtolást is sikerült elérnem sima futással de akkor az alacsony tartomány borzasztó.

Lehetséges létrehozni egy olyan kiegyensúlyozó rendszert ami a perpillanat rezonanciát aktívan hangolja el.
Gondolok pl. olyasmire mint a dinamikus kiegyensúlyozás számításakor, vibráció méréssel és próba tömeg alkalmazásával, egy egyszerű számítás gyakorlatilag.

Olyan gyakorlati megoldásra gondolok mint pl a golyósorsón elhelyezett három elhelyezett x tömeg aminek az egymáshoz viszonyított szöghelyzetét egy mikrokontroller változtatja a rezonanciát figyelve.
Elméletben működőkepés lenne?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 19:29:58 [5425]

Köszönöm, kimerítő válasz volt.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-02 18:35:42 [5424]

A Robsy motor dinamikai mérőrendszerrel amikor bemértünk egy léptetőmotor/meghajtó párost, annak ereménye egy fájlba elmenthető. Így utólag egy értékelő, nézegető programmal tetszés szerint ezeket behívhatjuk, összehasonlíthatjuk, melyik motor, melyik vezérlő, melyik peremfeltétel a nyerő a legjobb pozíciótartás tekintetében. Egy koordinátarenszerben akár 3-4 adatbázis betehető, egymásra vetíthetők a pozíció jelleggörbék, így máris minden elválik objektív módon, erre mutat példát az alábbi eset:



Szerintem elég érdekes, tanulságos ez az eredmény, hiszen direkt két olyan meghajtót választottam, ami a Fórumon elég gyakori.

Minden mágnesnek van az anyagától függő megengedett max. hőmérséklete. Ez természetesen mindég sokkal magasabb érték, mint a motorra megengedett max. hőmérséklet.
Olcsó háztartási készülékbe szánt motor mágnese lehet csak kicsit több mint 100C fok, drága ipari motornál meg 300 fölött is lehet.
Tehát amíg a kezed nem ég rá, addig nincs baja a mágnesnek.
De a tartóáramú üzemben nem is a mágnesben keletkezik a meleg, hanem azt csak átvezetik rá a tekercsből a fém alkatrészek. A meleg a tekercsben keletkezik, ezért rézveszteség a neve.
Tehát a legmelegebb pont valahol a tekercs belső meneteiben lesz.
Következő kérdés, hogy mekkora hőmérséklettől károsodik a tekercs.
A réz olvadáspontja magas, az bírja, míg nem lesz baja a szigetelésének.
A szigetelés hő tűrését a gyártó osztályba sorolással, húszezer órára adja meg. Elég általános lett az F osztályú szigetelés, ami 155 C fokot jelent, de a leggyengébb Y osztály is 90 C fok.
Ez is sokkal tovább bírja, mint a kezed.

Mi van még? Hát sajnos kapcsolóüzemű motorvezérlő esetén, tartóáramnál is van vasveszteség.
Mert nem tiszta stabil egyenáram, hanem változó értékű, az meg mágneses térerő változást okoz a vasban, vagyis hiszterézis veszteséget eredményez.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 13:52:18 [5422]

Beállításokra visszatérve, tesztelgetem a különféle beállításokat nehéz közép utat találni, hogy alacsony előtolásnál is kielégítő legyen illetve nagy előtolási értéknél is megfelelő legyen.
Rezonancia öngerjedése nehéz ügy, és ezt javítani lehessen tényleg szőrszál hasogatónak kell lenni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 13:12:14 [5421]

Azt értem, hogy a túl nagy tartóáram túl nagy hőt termel, pontosan arra lennénk kíváncsi, hogy a rotor ugye állandó mágnesű ez gyengülhet e vagy károsítható e?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 13:12:14 [5421]

A fene ebbe a vacak billentyűzetbe, meg a sietségembe!
A mondat helyesen:
Így az P=I*I*R hőveszteségi képlet alapján ez a szorzótényező már 1.414-ről 2-re növekszik!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 13:06:07 [5420]

Kevés adatot közöltél. Nem ismerjük, pl. hogy miyen a motor step/fordulat beállítása a vezérlőn, valamint motorméret, és a tartóáram sem ismert.
A helyzetet tovább bonyolítja, hogy microstep esetén egy kétfázisú léptetőmotornál a sin(x)+cos(x) függvény kapcsán az áram minimum 1 és gyök2/2-szeres áram értékei alakulhatnak ki a megállítási pozíciótól függően. Így az P=I*I*R hőveszteségi képlet alapján ez a szorzótényező már 1 és 2-re növekszik!

Azaz akkor lehetsz nyugodt, ha szándékosan azokban a motor pozíciókban teszteled, ahol az említett függvénynek a maximum szélső érték pontja van. A teszt során pedig ekkor olyan hőegyensúlyra kell törekedned, hogy a motor a kellő biztonság érdekében 50-60 C fok fölé soha ne tudjon melegedni, még a tűző napon sem, ha egyáltalán érheti napsugárzás (ezt se tudjuk ugyebár...).

Ezekkel szerettem volna kiegészteni György magyarázatát, és akkor ha ezeket a fő méretezési, tesztelési elveket betartod, valóban az "örökkévalóságig" jó marad a motor.:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 11:37:25 [5418]

Ennyire statikus üzemnél szerintem a melegedés fog határt szabni.
Annyi hőt termelhet a tartóáram, hogy a motor hőmérséklete üzemszerű értéken stabilizálódjon.
Így a motor nem károsodik, de felette meg igen.
Kicsi tartóárammal örökkévalóságig működhet, naggyal meg elfüstöl.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-02 11:37:25 [5418]

Volna egy szakmai kérdésem, egy hibrid léptetőmotor ha tartósan tartóáram alatt van akkor az kárósítja, pl lemágneseződhet vagy bármi baja lehet? Értem itt napok hetk vagy több időintervallumot.

Köszönöm, hogy tanulságos és érdekes dolgokat találtál ezen léptető motor mérések kapcsán. Örülök, hogy Te teszel is azért, hogy a lehetőségek határán belül egy kis odafigyeléssel, tesztelgetéssel, korrekcióval, az elméleti alapok mentén egyre jobb minőségű legyen a hajtásod.

Előzmény: zozo, 2017-09-01 22:06:55 [5396]

A tachó jel NEM pozíció jel, így ideje lenne belátnod ezt a hatalmas szakmai tévedésedet is. Ezért aztán felőlem egy 5 milliós szkóppal is nézegetheted a tachódat.

"A tachos szkópos eszközzel neked mikroszekundumra megmondom mennyi a lépés jel"

Micsoda????

Eleve a DC tachóban súrlódó kefék vannak, amik bizony még a legjobbaknál se mindig érinkeznek (zaj keletkezik). Ezt még tovább rontja a kommutátor konstrukcióból adódó ugynevezett ripple jelenség, ami miatt mindig csak egy hullámos görbéről beszélünk önmagában is alacsony fordulatoknál, Aztán elve 1 % körüli csak a linearitása, had ne soroljam.
Szóval nonszensz az egész, amolyan Pál féle mesevilág.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 21:44:54 [5395]

Ok . Én is gyorsan befejezem .Uff.

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 21:27:06 [5394]

Pedig én sokat tanultam a lentiekből.
Mégpedig, hogy akármit csinálunk, a stepper motor csak úgy képes lépkedni, mintha reszelőn húzkodott dróttal adnánk neki a step jeleket. Pozíciót téveszt, lépést veszít stb. Igaz nem mindegy, hogy simító reszelőt, kettős simítót, vagy káposzta reszelőt használunk, de ezt sajnos sosem tudjuk meg.

Abba már bele sem merek gondolni, hogy egy vezérlőre visszacsatolt enkóderes steppermotor hogyan rángana a korrekciók miatt, milyen randa görbéket látnánk a dinamikai mérések során.

Legszívesebben kidobnám a gépemet, de sajnos van még pár sürgős munkám rá...

Mindezektől függetlenül, érdekes dolgokat tudtunk meg a léptetők lelkivilágáról, de a "laborCNC"-zést hagyom másnak, inkább hajtom a motorokat, csinálják tovább amire eddig is képesek voltak, és nem morgok, ha 2 századdal nagyobb lett pl. a kulcskolonc hossza.

A tachos szkópos eszközzel neked mikroszekundumra megmondom mennyi a lépés jel és a valós elmozdulás között idő.
Mert anno félmilliós szkópról beszélünk ami mindent kiír a kijelzőre.
De mivel 10 éve volt mikor utoljára szórakoztam így léptetőmotorral azóta már csak a szkóp maradt meg.
Viszont én még annyival ki tudom egészíteni amivel a tekercsekben kialakuló áramot is meg tudom jeleníteni ezzel szinkronban.
Tehát azt is látom mennyit késik az adott vezérlő az elmozdulás és a step jel.
Nem kell tovább fokoznod, mert rég vesztettél lejárató kampányoddal !
Az az egy szerencséd, hogy nincs időm újra ilyenekkel szórakozni és publikálni !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 21:23:38 [5393]

Nem próbáltam senkit követni , de mivel szépen kérted tovább lépek

Előzmény: Csikarc, 2017-09-01 21:22:30 [5392]

Replay 5376!!!!

Sajnálom, hogy a tahós-szkópos szakmaiatlanságaid után még mindig csak topikot rombolsz. A főnök remélem megunja most már gyorsan.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 21:06:24 [5388]

Szerintem csak a falkaszellem uralkodik ...lásd pld.: Nema17 0,47Nm Stepmotor/DRV8825 vagy ... S:200 N: .25 1/s ... olvassam még ? Nem kéne már ez a cirkusz mert egy idő után unalmas mindenkinek . Tovább kellene lépni .

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]

Lehet hogy szemtől szembe Ő egy tanár de amióta a fórumot követem azóta csak ezt látom a hozzászólásaiban amit Pál tökéletesen megfogalmazott..

Előzmény: PSoft, 2017-09-01 21:11:25 [5390]

Én inkább tanárt mondanék, mint papot.
Aki Tibort ismeri személyes, vagy akár kollektív szakmai beszélgetés kapcsán,(pld. egy-egy tali)az tudja miért mondom ezt.

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]

Értem én a viccet , de nem nagyon szeretem ...De úgy látom nem vagyok egyedül a véleményemmel ..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 21:06:24 [5388]

A megszűnt fórumon is ugyanez volt sajnos
A kezdet kezdetétől ott lévő fórumozók közel 8-9 éve mióta regisztrált, csak ezt láttuk.
Jön a mézesmadzag, aztán semmi.
De egy újszülöttnek minden vicc új !

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]

Replay 5376!!!!

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]

"melyik motorral, melyik vezérlő a legjobb, azt nem árulnám most még el" Ne haragudj de nem pap vagy véletlenül ? Minden hozzászólásod olyan mint ha misét hallgatnék , a hívők biztosan feltétel nélkül elhiszik de aki gondolkodik abban felmerülnek kételyek soha egy számokkal alátámasztott mérési eredmény csak ábrák vonalak mindenféle megfogható dimenzió nélkül .....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 16:09:23 [5385]

Az adatbázisaimban eddig négy féle motormeghajtót mértem be alaposabban: DRV8255, TB6560, TB67S109, MSD50-4.2, következik majd a TB6600.

Én csak ezeket használom (igaz saját panel nyáktervvel, mérések által visszaigazolt setup paraméterekkel). Nem vacakolok már teljesen saját tervezésű és készítésű mikrostep hajtással, amikor 500 Ft-ért is vehetsz készen.

Az pedig hogy melyik motorral, melyik vezérlő a legjobb, azt nem árulnám most még el, több évnyi szellemi termék munka van ezekbe a mérésekbe, mérőprogram verziókban. Egyébként is tudod egyesek szerint a "közhangulat" az, hogy ez egy Hobby oldal, a "lőtéri kutyát" nem érdeklik ezek.:)

Ábrák pedig majd még lesznek idővel.

Előzmény: elektron, 2017-09-01 11:15:50 [5382]

A lézer topik 12414-ben egy egész lépéses bemérési eredménnyel nyitottam a témát, talán ez elkerülte a figyelmedet. Ez a kérdéseid zömére is választ ad, íme:



Az encodert úgy kell kiválasztani, hogy minimum a vizsgált step/fordulat motor maximum vizsgálati felbontásának a 3-4 szeresét tudjad belőle kinyerni. Ezt lehet utána még pozíció jelfeldolgozási interpolációs algoritmussal növelni a mérőprogramban.

Csak egy lépés vizsgálatáról már évekkel ezelőtt tettem fel képet, a Robsy motordinamikai mérések fejezetben tudsz erről többet olvasni.

Előzmény: KBalázs, 2017-09-01 11:18:33 [5383]

Érdekelne milyen típusú, mekkora felbontású encoder adta a szögelfordulás jelét.
Illetve kimutatható-e hogy teljes ill. féllépésekkor mekkora hibával áll be a motor a szögbe.
Illetve érdekes lenne nem folyamatos fordulaton, hanem adott szögben megállva mérni, nyugalmi helyzetben mekkora a szöghiba (mármint mikrolépésekkor is).
Mert a grafikon ha jól értem 135 RPM mellett mért adatokat mutat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 08:46:17 [5372]

Ez rendben van, hogy így viselkedik egy léptető motor.

A kérdésünk azonban az, hogy neked milyen léptető motor hajtásod van, ami által a valós görbe szinte teljesen rásimul az elméletire.

Kérünk egy olyan ábrát is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-01 08:46:17 [5372]

Ennél a mérésnél a teljes diagramon már közöltem pár fontos mootor adatot, nézd meg megint kérlek.
A mért léptető motor további részletes adatait pl. a Klavio Kft honlapján tanulmányozhatod.

Előzmény: Zozi, 2017-09-01 10:10:44 [5377]

Replay 5376!!!!

Előzmény: designr, 2017-09-01 10:20:57 [5378]