HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 249 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   245  246  247  248  249  250  251  252  253   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

n/a (inaktív)    2007-03-18 16:30:00 [874]

no alink lemaradt

szoval errol

http://www.applied-motion.com/ampinfo/catalog/Valueline_datasheet.pdf

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 16:05:00 [872]


n/a (inaktív)    2007-03-18 16:30:00 [873]

...ne erts felre!

Nekem NEM nulla koltsegu a gyartas mert nincs
uzemem es piacom ahhoz, hogy olcso legyek...

De szakmamnal es munkamnal fogva ralatok az ilyen termekkor gyartasara...olyan helyeken ahol napi 3-5-10-15 ezer darab, DC motor es egyeb elektromechanika keszul.

Egy ablaktoro motor gyari onkoltsegi ara pl. NEM eri el a 600 Ft-t, itt a nagynevu multi magyar uzemeben gyartva....kinaban plane nem!

Azt is biztosan allithatom, hogy a masik uzemukben ahol "szervo minosegben" gyartanak DC motorokat, sem haladja meg a gyari ar az 1500-2000 Ft-t (ezekbol lesz aztan pl. a MAXXON es sok mas igen markas motor a megrendelotol fuggoen)

Szoval azt hiszem nem tevedek amikor azt momdom
ezeknek a cuccoknak (motorok, encoderek, kuplungok, stb) az onkoltsgei ara kozel nulla

Mas kerdes, hogy a kereskedemi lanc (es a support hatter) koltsegei miatt a gyari ar nyilvan sokszorozodik...

Ezzel egyutt is a "tomegaru"-nak a kiskerara meg mindig az 5 eFt kornyeken kell(ene), hogy jarjon.

Nem vitatom, hogy az un. "IPAR"-ban az arat nem
a termek ara szabja meg!...hanem egyeb ott sokkal FONTOSABB szempontok.

Gyors es hatasos szakmai hatter tamogatas, rendkelzesre allas, stb, stb, ami mivel jol fizetett emberek alkalmazasat/mozgatasat igenyli
akar az egesz foldon...nyilvan csak a magas eldasi es support arbol mukodtethetok...

Tovabba nem vitattom, hogy piacgazdasagban
az arat altalaban sem az eloallitasi es forgalmazasi koltseg szabja meg...hanem altalaban az, hogy a vevo mennyit ad erte
es hogy a verseny milyen eros...

Ettol meg nem art tudni ajanlatkeresnel, hogy megis mekkora lehet az alkusav szelessege...

Mert listarabol a 40-50%-ot szinte default engedmeny es nemritkan akar 60-70% engedmenyt is ki lehet verni kishazanban...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-18 11:03:00 [862]


n/a (inaktív)    2007-03-18 16:05:00 [872]

...hat igen a szervo motor is a tularazott termekek egyike manapsag. Annal is nehez megerteni, hogy miert ...annyival dragabb az atlag motornal, mikozben a gyartasa kb. ugyanaz a folyamat...

Errol pl. a mi a velemeny?
(cirka 100-120 USD a pardarabos ára)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-18 15:34:00 [870]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-18 15:41:00 [871]

Én láttam egy olyan szervómotort...
ami olyan kicsi szériában készülhetet, hogy magán hordozta a "kézimunka" jegyeit...
(nem hazai)


Törölt felhasználó    2007-03-18 15:34:00 [870]

Az egész szervo témában szerintem nem az
encoder a probléma (vagy veszel, vagy
csinálsz...), hanem az, hogy szervomotort
nem lehet csinálni, azt meg kell venni, és ez
a húzósabb tétel, és az egész hajtás minőségét
eldönti.

lovas gyula | 1874    2007-03-18 15:25:00 [869]

Ez mind igy igaz már ami a hdd árát illeti, viszont az tény, hogy az enkóder a hdd egészének csak egy hányadát teszi ki, árban is.

Előzmény: Balu, 2007-03-18 15:05:00 [868]


Balu | 1039    2007-03-18 15:05:00 [868]

Amikor ezeket a HDD-ket gyártották még ipari áron voltak! Most igaz kidobálják de én 93-ban a 210Mb-os vinyót 30000-ért vettem, az áátlagkereset ennél kevesebb volt akkoriban... Szóval nem volt épp olcsó technika... Az egy dolog. hogy most fillérekbe kerül az ilyesmi, a piac is bővült azóta! Persze az igaz, hogy tényleg sok az amit egyes kereskedők elkérnek...


lovas gyula | 1874    2007-03-18 14:49:00 [867]

A file tárba feltettem egy képet (hard disc enkóder) kb 15 éves ha jól emlékszem segate, nem is ez a lényeg de az a müködési elv ugyanaz.Természertesen ez még mindig nem a reprodukálható kategória, viszont jól látható az ár és a vele kapott müszaki tartalom.Egyébiránt egy HDD is van nyereség nem is kevés.


Varsányi Péter | 11584    2007-03-18 14:24:00 [866]

Igazad van... csk egy pontos gyártási kialakítás kell... ennek már mennie kellene...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 13:19:00 [865]


n/a (inaktív)    2007-03-18 13:19:00 [865]

Hobby szintre (és talán kicsit magasabbra is)nem látom problematikusnak egy encoder legyártását! Természetesen nem a Marsra kell küldeni (oda tényleg nem való), de nekünk biztosan megfelelne (sőt)! Maga az "elekronika" (optokapu) gyári cucc (nagyon sok minden kapható itt nálunk, olyanok amiket "gyári" szervokban is látok), tehát ez adott minőségű. A tárcsát meg lehet oldani nyomtatva, marva, fotózva (mind réses, mind reflexiós kivitelben is), szerintem ez sem gond (lásd Svejk-ék 500-as tárcsáját)! Szerintem a "legkritikusabb" pontja a jó futási minőség, beállíthatóság és a ház+tengely+csapágy összehozása, ami szinte "csak" eszterga kérdése és szaktudásé!
Itt nem kell óriási fordulatokat (lásd a Mach3 max frekijét!) és gyorsulásokat alapul venni (röhelyes is lenne hobbi szinten), szóval sima metamid is megfelel!
Ezzel senki nem akar az "iparral" versenyezni, de pl. egy Mach3-as nem is arra való (bár sokan próbálkoznak a megközelítésével, ami persze nem tilos)!


lovas gyula | 1874    2007-03-18 11:58:00 [864]

Nem szivesen bocsátkozom bele egy meglehetősen partalannak tünő vitába.Véleményem szerint az igazság valahol a félúton lehet. A legjobb példa erre egy mindenki által ismert merevlemezes meghajtó lehet. Ebben az alkatrészben minden megtalálható ami egy enkóderben is sőt sokkal több, finom mechanika,motorvezérlés,csapágyazás,elektronika,szoftver.Az árképzésben szerepet játszik az, hogy nem hétköznapi felhasználásra készül és valószinű, hogy a felhasználó is "ipari"felfogású, az árat továbbszorzó.Magam is mindent szétszedek ami a kezem ügyébe kerül, egy enkódert is a töredékéböl elő lehetne állitani csak versenyhelyzetet kell teremteni.


Balu | 1039    2007-03-18 11:43:00 [863]

Amú gy ezeket nem gyártják milliószámra, ne hasonlítsuk össze mondjuk egy mobiltelefonnal amit szinte mindenki megvesz. Ilyen cuccokat is legalább annyi gyártó gyárt mint mondjuk mobilt, de felhasználó ezred annyi sincs, így a fejlesztési költségek is kissebb darabszámra oszlanak el, ez viszont iszonyat pénz! Tapasztalatból tudom...


Törölt felhasználó    2007-03-18 11:03:00 [862]

Szia Tomasz!
Úgy látom, Neked minden szinte nulla költségbe,
és problémába kerülne ezen ipari encodereknél.
Én azért mondanék egy nem 0 adatot. 12.000 1/min
és 16.000 imp/ford felbontásnál 3.2MHz-el
"száguldanak" az információk kifelé. Nevetséges
lenne erre azt mondani, hogy ez pár forintból
megoldható műszaki probléma.
Mindamellett világosan kell látni, hogy mint
minden termék általában, így igen széles árskálán
kaphatók a CNC technika építőelemek is.
Vehetsz gyári kész encodert 3.000 Ft-ért is,
motort, és vezérlőt szintén. Ugyakkor az
ezerszereséért is vannak.
A Te és a Felhasználó felelősége ott van,
hogy egyenszilárdságú rendszert építsél, és
ezekhez a műszaki paraméterek/ár viszonyt optimalizáljad. Nyilván egy Hobby CNC gépbe
nem fogsz beépíteni egy 100W/200.000 Ft-os profi
szervomotort, ugyanakkor ha ez egy űrszondába
kell, akkor nem tesznek be egy ablaktörlőmotort.
Ez ilyen egyszerű, azért mert létezik ipari
felhasználás, nem kell agyon szidni ezeket a
neves és nagymúltú mérőelem vagy szervomotor
gyártó cégeket.
Drága, az tény, én is utálom a magas áraikat,
de elfogadom a műszaki adatlapok kijózanító
tényszámait, mert Veled ellentétben én nem
ismerek ezekre nulla körüli költségű megoldásokat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 10:19:00 [860]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-18 10:35:00 [861]

Nem bírom ki...
A robogó gyártási példádat...
Ez volt amitől kínában majd leesett az álam... amiket itt olcsón árulnak kb. 200e ft egy robogó... ott 30-45e ft ugyanaz... A helyi lakosoknak ennyi pénze van rá azért... sok is van belőle... szőrnyű sok...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 10:19:00 [860]


n/a (inaktív)    2007-03-18 10:19:00 [860]

Az encoderben az EGYETLEN gyartasi szempontbol kinos dolog maga a tarcsa...szerintem.

Ez a tarcsa viszont NYILVAN millioszamra keszul egy alkalmas gepen-gepsoron, szoval az onkoltsege gyakorlatilag kozelit a nullahoz...

Az opto olvasofej es az elektronika mivel chip es NYÁK gyarto technologia..szeriaban szinten kozel NULLA gyartasi koltsegu, az árat ennel is a gyarto pofa nagysaga szabja meg.
Kontraszt: 1 PC alaplap pl. parezer Ft es
azert ehhez kepest egy encoder elektronikaja kb. NULLA erteku...

..es hat maga az elektronikai beltartalom sem egy "atommaghasito" megoldas, erosito, AD, logika,...szoval semmi csucs technologia.

A haz es a csapagyazas szinten kb. egy jobb forgacsolo uzem szinvonala muszaki-gyartastechnologiai szempontbol semmi kulonos nincs benne.

...extrem gyorsulas es fordulat ?
Ugyanmar...anyagvalasztasi-meretezesi kerdes, semmi mas. Ebben a meretben azert eleg sok anyag siman kibirja ezt az igenybevetelt.....

Szoval felall a szor a hatamon amikor az iparban hasznlatos arakat muszaki-ygartasi okkal akarjak magyarazni..mert AZ NEM indokolja oket.

Amikor 80-100 eFt-ert mar komplett robogot lehet kapni..amiben SOKKAL tobb igenyesen megmunkalt alkatresz van mint egy encoderben
...akkor szerintem eleg vicces a muszaki magyarazat.

A hazai forgalmazok szorozzuk be 2-3-al a kinti KISKER arat hozzaallasa meg egyenesen
nevetseges ...es megis veszunk toluk alkatreszt

Gondoljatok bele, hogy amikor egy kicsit nagyobb tetelnel mar tudnak engedni 40-50%-t !!!! akkor az mekkora arrest is jelent ?!

Nagyjabol 200-250%-t....bizony.

Ezert en mar amit csak lehet behozatok kinntrol
(USA-Tavol_Kelet) mert GYORSABB es sokkal OLCSOBB mint itthon megvenni, ahol a mags arhoz meg raktar KESZLET sem tartozik altalaban...

Pl. a 1,5-2,0 Nm-es bipolaris stepperek ara brutto 5-7 eFt-ra jon ki, amit itthon a jobb helyeken is 10 eFt korul mernek, de inkabb a 15-20 eFt a jellemzo arsavja az "iparnak" elado cegeknel....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-17 22:37:00 [844]

Varsányi Péter | 11584    2007-03-18 10:03:00 [859]

Csak az encoderhez...
Annak utánna néztem, hogy kedves ferdszemű gyártóink mit tudnak... motort nem, mert arrafelé nagyon rossz minőségűek az "ablaktörlő motorok"... csinálnak persze... de még nem Svejk(R) minőségű...
De encodert gyártanak többen is... ennek kellene utánna nézni... a légi szállítása is egyszerűbb és olcsó....(kicsik)
Guberálás szerintem nem kifizetődő... egyszer szívsz míg megtalálod - mosodszor amire rájössz hogyan megy... tehát ha nincs más megoldás csinálni kell... nem lehetetlen...szerintem.


Kristály Árpád | 3080    2007-03-18 09:45:00 [858]

Hallihó!
Rossz helyen guberálsz....
Na a viccet félretéve, találtam valahol, egy olyan megoldást mint régen volt a műszerpotik tengelyének fixálására, egy kontrászható anyaféleség, melyre felfogaható lenne az encoder tárcsa. Bármely motor végére melynek kiáll a vége.
Ez egy lépcsős kiképzésű, az egyik anyával van felfogva a tárcsa a másik fele hasított hasonlóan a patronhoz és az szorítja reá!
Természetesen a belsőfúratnak szorosan kel illeszkedni a tengelyhez, valahol a neten gyártanak ilyen megoldást!!!!
Szerintem nem is olyan rég itt láttam egy más témában belinkelt dolognál!!!
Apropó...Csakhát kupi van és nehéz megkeresni.
Hallihó!


svejk | 32807    2007-03-18 08:51:00 [857]

Igen ,én is sokat guberálok csak sosem azt találom mire szükségem lenne.
ha arra várnék , hogy megtaláljam a 3 servomotoromat encoderrel ,sosem lett volna működő gépem.
Így megcsináltam, nem került többe, sokat tanultam,és még az építés öröme is megvan.

Előzmény: Szalai György, 2007-03-18 08:40:00 [853]


n/a (inaktív)    2007-03-18 08:50:00 [856]

Ebben igazad van, de pl. nekem egy stabil, megbízható és bármennyi mennyiségben reprodukálható forrás kéne! A bontókból származó minden csak nem garantáltan reprodukálható, egyforma és megbízható!

Előzmény: Szalai György, 2007-03-18 08:40:00 [853]


n/a (inaktív)    2007-03-18 08:46:00 [855]

Feltöltöttem a File tárba is, hogy nehogy idő előtt eltünjön a Netről!
Encoder Desinger V2.0 (3MB)
Meg itt a képe:


svejk | 32807    2007-03-18 08:44:00 [854]

Ez tényleg qrva jó...
Én meg meg mit össze nem bénáztam az autocad/corel párossal az enyémhez ..:(
(tudniillik nem igazán értek ezen progik kezeléséhez)
Hiába ha az ember nem olvassa a fórumot figyelmesen....
Köszi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 08:35:00 [852]


Szalai György | 9466    2007-03-18 08:40:00 [853]

Szerbusztok, szép napot mindenkinek!
Hobbi célra szerintem nem biztos, hogy a gyártás a legköltséghatékonyabb.
Nem jut eszembe szebb kifejezés. Mert szerintem a szemétből építkezés az.
Na jó, nem a konyhai hulladék és nem is ami a kisbabák körül képződik, de ami másnak felesleges, értéktelen kacat, esetleg azt sem tudja mi az, attól kis pénzért is szívesen megválik (ha nem gyűjtő) és ez nekem a leg… Na ezt nem írom le még egyszer. Ipari hulladékot meg bőven termel ez a világ, csak meg kell találni és újrahasznosítani. Ebben jók lehetünk. Csinálják is páran. És mindenkinek hasznos. Szervezetten persze hatékonyabb lehetne, de azt hiszem, bennem tönkremenne a szemétdombon kapirgálás varázsa, ha ott is munkautasításom lenne. A múlthéten vettem egy kis kefés motort 1000Ft volt az ára. Nem körmöci arany, hanem inflációs. Ennyiért a Konrád is adott volna, de a végén ott az a jó kis gyári encoder, acéltárcsával. Szét nem szedném, hanem majd összekuplungolom a nagymotorommal, hogy a kis csúszócsapágya ne is kapjon oldalterhelést. Örökéletű lesz.
Szóval a veszélyes hulladék bontása jó üzlet ma. Meg kell keresni, hogy hol teszik, fel kell építeni a kapcsolatokat, (Ez is intelligencia, nem csak a műszaki.) És ott kell lenni jókor, jó helyen. Ennél kedvezőbben én nem jutok alkatrészhez, csak ha magam bontom. Szóljon, aki jobbat tud. A bajom az, hogy az összes telepen nem lehetek ott egyszerre, de törekszem rá.
Erről eszembe is jutott egy másik mondásra, csak ez nem sex portál.

Láttátok? IGBT is van a Vaterapiacon A 230V-ot lekezeli. De 230V szerintem nem sok műhelybe van. Jó, ha 215V. Aztán feledésbe merültek a régi jó tirisztoros technikák, pedig hobbira kisfeszültségen szerintem még mindég ideális. Leválasztó trafót én nagyobb teljesítményű gép előtt (1kW fölött) még sehol nem láttam, azt gondolom a jó földelés a megfelelő érintésvédelem, persze ha nem ogremocsárban lakik az ember, akkor kiegészíthető Fi relével. Már nem csak az NDK típus kapható és az áruk is megfizethető. Amúgy is jól jön a lakásba ha kell még a háziasszony, meg a gyerekek. Főleg az orosz vasaló mellé.
Szóval, örülnék a 190V-os motornak, csak olcsó legyen.


n/a (inaktív)    2007-03-18 08:35:00 [852]

Bocsi, Encoder #136-ban van:
Encoder tervező prg.

Előzmény: svejk, 2007-03-18 08:25:00 [850]


n/a (inaktív)    2007-03-18 08:31:00 [851]

Még talán Ti találtátok azt kis VB alkalmazást, amivel tárcsát lehet tervezni és nyomtatni! lentebb megtalálható (mindjárt megkeresem)!

Előzmény: svejk, 2007-03-18 08:25:00 [850]


svejk | 32807    2007-03-18 08:25:00 [850]

"tárcsa nyomtatásához van már free szoftverünk"
Ezen mit értesz?
Van free AutoCAD-ed vagy Corel-ed?
Ha más egyszerűbb, és tényleg free akkor közzé tehetnéd.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 07:26:00 [846]

svejk | 32807    2007-03-18 08:21:00 [849]

Igen, az egyensúlyt érdemes megtartani.
Az én vezérlőm /motorom mellet elég hülyén nézne ki egy 30 vagy még többezer forintos encoder... így maradt a házi kivitel, de nem csalódtam benne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-18 07:26:00 [846]


svejk | 32807    2007-03-18 08:11:00 [848]

De ettől függetlenül én jobban szeretem ha nem kell 100 V fölé menni, mert afölött a félvezetők is hamarabb halnak (áram/feszültség-meredekség stb...). Sokkal precizebb tervezést igényel. (
Úgy hogy nekem tetszenének ezek az USA 90 V-os mocik.

Előzmény: svejk, 2007-03-18 08:04:00 [847]


svejk | 32807    2007-03-18 08:04:00 [847]

Sziasztok!
A trafó kérdést nem lehet igazából megkerülni.
Még ha 180 V-os is a motorod akkor sem tudod közvetlen a hálózatról működtetni, mert itt már szinte kötelező az 1:1 -es leválasztótrafó (gondolom alapvetően érintésvédelmi okokból)
Legalább is amik a környezetemben vannak ipari masinák mind le vannak választva, még a három fázis is. Zavarszűrést is könnyebb igy megoldani.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-17 07:18:00 [834]


n/a (inaktív)    2007-03-18 07:26:00 [846]

Hobby célra lehetne hobby Encodereket gyártani! A tárcsa nyomtatásához van már free szoftverünk is és optokapukat is kapni több választékban!
Egyedül a mechanikai kialakítást (ház+tengely+csapágyozás) -t kellene megoldani. Svejk-ék egy eszterga géppel ezt is megoldották! Valami olyasmi kellene!


n/a (inaktív)    2007-03-18 01:06:00 [845]

Hobby célra nincs szükség abszolút jeladóra(főleg, mivel nincs ami lekezelné a jelet), viszont az inkrementális típus is 25 ezernél kezdődik, de az még vacak műanyag tokozású!!
Az igazán ipari kivitelűek sajnos 50e Ft-nál kezdődnek..
Egyértelmű, hogy olajos, ipari környezetben nem lehet sufnituning kódtárcsákat használni, főleg ott, ahogy több milliós gépek éppsége múlik ezen.
Hobby gépekhez szerintem túlzás ilyen encodereket használni, mert ez túllő a hobby kategórián.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-17 22:37:00 [844]


Törölt felhasználó    2007-03-17 22:37:00 [844]

Azért ezek nem közönséges pár 100 oszású, A, B
kimenetű relatív digitális encoderek. Néhány
"apró" különbség a teljesség igénye nélkül:
- abszolut, 16.000 imp/ford kódtárcsa rendszer
- 10-15 ezer ford/min max. fordulatszám
- busz illesztésű kimenetek
- 1000 m/s2 (ez 100g gyorsulás!!) elvislése 10 ms-ig
- IP64, 65 védelem
Ilyen dolgot nem lehet "konyhaasztalon" gyártani,
nyilván ezt ismeri el az ipari CNC piac ezeknél
a termékeknél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-03-17 22:01:00 [842]


Balu | 1039    2007-03-17 22:30:00 [843]

Az iparban ez már csak így megy... Amúgy a megbízhatóságuk és strapabíróságuk elképesztő ezeknek a cuccoknak még mostoha körülmények között is.


n/a (inaktív)    2007-03-17 22:01:00 [842]

...ezek az encodeerek a rablas kategoriaban vannak arazva sajnos. Szerintem egyszeruen semmi olyan nincs bennuk ami a tomegtermeles mellett indokolna ezt az arat...


Trapista | 816    2007-03-17 21:24:00 [841]

Nálunk is vannak ilyenek, idő/szögelfordulást néznek vele. ha jól emlékszem olyan 35 eFt volt. Pár már szétment ( nem bírta ha hirtelen pofánvágta a nyomaték ) Egy szakaszoló tengelyén... 0 és kb 60* között egy robbanás erejével...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-17 20:22:00 [839]


tatai | 536    2007-03-17 21:12:00 [840]

Köszi.
Azt hittem olcsóbbak, mert van ott köztük pl. az IG06 v. IG16 -os, ezek olyan egyszerűbbnek tünnek, meg van köztük 512 imp/ford, aztán azért gondoltam hogy hobby gépre valók. TT

Törölt felhasználó    2007-03-17 20:22:00 [839]

Szia!
Ezek profi ipari encoderek, a legolcsóbb is 25 ezer Ft. A komolyabbak akár 60-70 e.-be is kerülhetnek, amikor utoljára érdeklődtem Náluk.
Minőségben ezek egyenrangúak a Baluf, Hengstler,
Omron, Heidenhain, ... katagóriájú cuccokkal,
azok is ilyen árfekvésűek. Sajna nem Hobby CNC
árú mérőelemek. A több milliós CNC
szerszágépekhez ezek kellenek viszont.

Előzmény: tatai, 2007-03-17 18:15:00 [837]


n/a (inaktív)    2007-03-17 19:28:00 [838]

Fenet tudja! Kérdezd meg tőlük...
(Engem is érdekelne ha megtudod!)

Előzmény: tatai, 2007-03-17 18:15:00 [837]


tatai | 536    2007-03-17 18:15:00 [837]

És ezek milyen árban lehetnek, mert a honlapjukon nem találtam? TT


n/a (inaktív)    2007-03-17 10:08:00 [836]

Néhány tengelyvégre szerelhető encoder:
Kölső encoderek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-17 07:18:00 [834]


n/a (inaktív)    2007-03-17 10:03:00 [835]

Szerintem Péter azzal keveri a plusz feszültség dolgot, hogy régebben azt mondtam (és ezt mostr is tartom), hogy a PWM-es szabályzás szereti ha van egy kis feszültség töblet mögötte. A jó szervovezérlő eleve tartalmaz áramkorlátot és ha van fesz tartaléka, akkor javítható kissé a dinamika (arra gondolok, hogy ha a PWM 100%-ra kinyit indításkor, akkor nem emelhető a nyomaték tovább, de ha van tartalék, akkor lehet kis ideig trükközni még).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-16 18:45:00 [833]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-17 07:18:00 [834]

Utánna néztem ennek a 90VDC "szabvány" dolognak és motoroknak.
Csak amerikában ipari szabvány a 90VDC...
Europában a 180VDC-s motorok a megfelelőjük...
Ezekhez gyártanak vezérlőket direkt a hálozati feszültségről... (logikus már...)
itt egy pillanat alatt lehet látni a dolgot...
De akkor nekünk ez az amcsi szabvány jobb mint az europai...
Úgy vettem észre azok a motorok a "finomabb járásúak" amiket szélgenerátor építéséhez is ajánlanak ill. használnak... lehet ebben a megközelítésben valami "tudományos" kapcsolat?
Mert talán a szélgenerátornak - persze fordítva - hasonló feltételeknek kell megfelelni mint a szervó???


Törölt felhasználó    2007-03-16 18:45:00 [833]

Szia!
Ezeket a motorindítási ötleteket nem értem,
szerintem ez másképpen van, de mindegy.
Manapság nem gond egy 100V-os power FET,
így a )90V nem probléma.
A 90V-os gyakori motor tápvesz adatot
nem tudom honnan vetted DC 200W alatt??
Szerintem Te kevered az AC szervo motorokkal,
ott valóban ez gyakori, sőt ennél magasabbak
is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-16 16:28:00 [832]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-16 16:28:00 [832]

Értelek... csak itt a ebben a topikban felmerült, hogy pl. egy 36V-os motort hajtani pl. 48V-ról... nem rossz - egy adott pillanatara (inditáskor) nagyob (túl)áramot lehet neki adni...
Amit persze minden motor kibír... és ez jól jöhet....
A másik dolog ha jól értem...pl. ez a motor... ha jó szervó célokra... akkor a teljes teljesítményét (90V-os..-nál) nem lehet kihasználni mert a vezérlők csak max 50V-ot tudnak adni nekik(?).... persze erről már elvinne egy elefántot is... tehát nem kritikus a dolog...
A tartomáány 12-48V természetesen elég.... sőt...
de csak azért kérdeztem mert ilyen 90VDC motorból sok van a piacon.... persze kisebb feszről is teljesen jól működnek...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-16 16:01:00 [831]


Törölt felhasználó    2007-03-16 16:01:00 [831]

Én nem írtam ilyet, és nem is értem a felvetett
problémát. Szerintem azért a hobby CNC célokra
bőven megfelel a 12-48V közötti tartomány is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-16 14:14:00 [830]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-16 14:14:00 [830]

És még egy idevágó szervós kérdés...
Ezekből (ilyenekből)... 90VDC motorokból viszonylag sok van a piacon... A szervóvezérlő végfok (motorhajtás) mennyire bírja ill. mennyire bonyolítja meg a dolgot 90V-ra... sőt... azt is írtátok, hogy az indítás pillanatában nem árt ha még van plusz fesz...???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-16 13:09:00 [829]

Törölt felhasználó    2007-03-16 13:09:00 [829]

Encodert bárhova felszerelheted, lényeg, hogy
a motor tengelyével közvetlenül legyen kapcsolatban.
A nagy áramot nem szeretik az elektronikában,
mert vadul (négyzetesen) fejleszti a hőt, ha
ellenállást talál (az meg sajna mindig van:().
Ezért inkább nagyobb feszültségre és kisebb
áramra tervezik a szervomotorokat már 100-200W
tartományban is.
Ez még számos más előnnyel is jár (pl. nyagyobb
nyomatékállandó), de hátránya is van, növekszik
az induktivitás.
Komolyabb (kW-os) hajtásoknál úgynevezett
szabványos sínfeszültségekre méretezik a
motorokat, ami az adott ország hálózati
szabvány váltó feszültségének gyök2-szerese
(az egyenirányítás miatt).
A nagyobb feszültség előállítását a trafó nem korlátozza.
Az meg hogy egy adott vezérlő milyen elemekkel
(tirisztor, tranzisztor, FET, stb..) állítja
elő a motorhoz szükséges feszültséget, részlet
kérdés, csakis műszaki, gazdasági, optimalizálási kérdés.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-16 12:38:00 [828]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-16 12:38:00 [828]

Ha jó lesz (lenne) akkor THK50-es vezetők és 50mm-es orsók kellenek... 10Kw-os marómotor... és ha megvan gondolkodni, hogy mire használjam...

Egyébként hátul a tengelyrész zárt... ilyen esetre az encodert fel lehetne szerelni elölre is? van ilyen?

Másik... Ez a motor is 90V-os... mind sok más társa amit az iparban használnak... ez egy szabvány? Elég magas a feszültség trafóhoz...

Van egy Lenze motorom ami ugyanilyen csak 1/2Hp-s... tehát még erősebb... az is egyenáramú.... tacho is van benne... van hozzá egy vezérlő ami 220V-ról megy és semmi trafó benne...

Arra gondolok, hogy ezeket a 90VDC motorokat is valamiféle tirsztoros/triakos dologgal hajtják... direktbe... 220V-ról... talán...
Te erről tudsz valamit?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-16 11:34:00 [827]


Törölt felhasználó    2007-03-16 11:34:00 [827]

Szia Péter!
Azokból amiket leírtál, ez nagy valószínűséggel
egy profi szervo motor, de minimum szervo jellegű.
Örülj neki, így máris megvan az egyik tengelyed
motorja, persze ha a szervo hajtás mellett
döntesz majd.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-03-16 11:15:00 [826]


Varsányi Péter | 11584    2007-03-16 11:15:00 [826]

Ha már Tibi is itt van...
Van itthon egy Magnetek motorom...
(MagneTek Variable Speed DC Motor Part Nr. 22210300, 1/4HP, RPM: 1725, V:90V, 2.9A, Frame: 56C, USA... súly: 7Kg!)

Ez 3V-ról is bivaly erővel és lassan is tud forogni... max 30V-ról próbáltam ott már úthenger kategória... finoman lehet a tengelyt szabályozni... nincsenek lépések benne... kézzel tekerve nem érezni semmi szaggatást... olyan mintha nem is lenne...
Adatlapot nem találtam róla... a cég valamiféle szélgenerátorokat gyárt... kifutott a modell... ez pl. jó lenne szervómotornak? Persze a Nema56-os felfogatással valami autogyártó gépsorba...

Én teljesen más célra vettem... de...




Varsányi Péter | 11584    2007-03-16 10:36:00 [825]

Szerintem lesz még ez a topik "melegebb" is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-03-16 09:31:00 [824]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 249 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   245  246  247  248  249  250  251  252  253   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊