A szünetmenteseken meg szokták adni a maximális fázistolást, amin még üzembiztos a masina.
Ha a cnc-n ezen belül van, akkor jó, ha kívül, akkor bakfitty

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-29 22:43:00 [12313]

egyébként meg bármelyik szünetmentes alkalmas az eredeti felvázolt feladatra is, A PC+ monitor egyértelmű, a léptetők trafó tápja szintúgy szépen elketyeg(hiszen az egyszerű szünetmentesben is mezei vas van), legfeljebb a kimenő DC feszre kell vigyázni, mert az változhat a jelalak miatt.
Nagyobb kapacitású akku kérdés is működik, csak akkor valószínű kell hűtésről gondoskodni, mert a szünetmentes eléggé csúcson van járatva.

Ez ám a tuti!
Az első szervos gépem is 3db zselés akkuról, és egy pár amperes "csepp" töltőról ment.
Eltökélt szándékom volt, hogy minden gépet így építek, de aztán elmúlt...

Előzmény: Szalai György, 2013-01-30 06:22:00 [12316]

"Mindent arra használni, amire azt kitalálták. "

No, a fenti állítás pont nem egyeztethető össze a fórummal!
Az igazi barkácsember mindig más funkciót talál egy eszköznek. )
Az igaz hogy nem barkácsfórum a neve, de ha olvasod hamar rájössz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-29 20:14:00 [12309]

A motortápok UPS ellátása helyett nem tartod megoldhatónak, hogy a motortáp DC sínjét puffereled egy 32V-os akkumulátor csomaggal? (Tudom, ez a tápegység átalakítását igényli, de lehet műszakilag korrekt megoldás.)
Az UPS pedig akkor csak a számítógépet és monitort táplálja.

Előzmény: Poolip, 2013-01-29 20:36:00 [12311]

Ha olyan szünetmentest használsz, ami állandó inverteres kimenetű, akkor nincs átkapcsolás.

Előzmény: Poolip, 2013-01-29 20:36:00 [12311]

Alapvetően számítógépekre vannak kitalálva gondolom. A számítógépek nem kapacitív ellenállással rendelkeznek? Vagy a tápegység szempontjából ez lényegtelen?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-29 22:43:00 [12313]

Igen az áram késik a feszültséghez képest, de ez nem zavarja a tápot.Ha mégis zavarná akkor kíváncsi vagyok, hogy minek a táplálására találták ki ezt a tápegységet.

Előzmény: Poolip, 2013-01-29 21:54:00 [12312]

Az nem is jutott az eszembe, hogy ki lehet számolni, hogy 10 ms alatt mennyit esik a feszültség a kondenzátorokkal. A 24-25V még tényleg elviselhető minden bizonnyal.

Az induktív terheléskor a feszültség és az áram el van csúszva egymástól ugye? Ez egyáltalán nem zavarja a szünetmentes tápegység működését?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-29 17:53:00 [12305]

Igen, lehet a cnc táplálására sem jó, mert van 10ms-os átkapcsolási ideje, amit nem biztos hogy elvisel a rendszer. (a számítógép és a monitoron kívüli rendszer) Az említett oldalon amit belinkeltem ott azt is írja hogy ezek a szünetmentesek nem bírják az induktív terhelést. Ha esetleg másnak is van tapasztalata megosztaná velünk?

Előzmény: Szalai György, 2013-01-29 20:26:00 [12310]

Én meg ezt olvasom:
„ Ne csatlakoztasson nem számítástechnikai funkciójú eszközöket, például orvosi műszereket, életvédő készülékeket, mikrohullámú sütőket vagy porszívókat az UPS-hez.”

http://www.sweex.com/download.php?file=./images/artikelen/PP230/Manuals/PP230_manual_hun.pdf

Előzmény: Poolip, 2013-01-29 19:13:00 [12307]

A szünetmentes tápokat nem a berendezések üzemszerű táplálására találták ki, hanem arra, hogy egy váratlan áramkimaradás esetén legyen elegendő időd az adatok mentésére és a gép leállítására!
Ezt a 7 perces szünetmentesek tudják is.
Mindent arra használni, amire azt kitalálták.

Előzmény: Szalai György, 2013-01-29 18:11:00 [12306]

szünetmentes táp

Előzmény: Poolip, 2013-01-29 19:13:00 [12307]

Köszönöm a válaszokat!

Tulajdonképpen úgy szeretném megoldani a rendszert, hogy áramszünet esetén megálljon az egész cnc. Így a szervo motoroknak csak egy-két másodpercig kell az áram, utána csak a számítógép plusz monitor marad és az már nem fogyaszt annyit. A marómotorra nem akarok szünetmentes tápegységet, tehát az egyből megállna. A mach3-ban ha feljegyzem a megállás sorát, akkor elvileg legközelebb tudom onnét folytatni, vagy ha nem, akkor kézzel kitörlöm az előtte lévő G-kódot. Ha meg kis darabról van szó, akkor kidobom mint selejtet. Szerencsére eddig egyszer sem volt még áramszünet.

A szünetmentes átkapcsolásnál a számítógép és a monitor tényleg kibírja ezt a kis időtartamot, de a vezérlő nem biztos. Legalábbis a következő webcímen ezt olvastam a "szünetmentes táp" cím alatt.

http://tukortunder.hu/mastergy/cnckieg/index.html

Előzmény: Szalai György, 2013-01-29 18:11:00 [12306]

Csak szerintem:
Azt írja az adatlapja, hogy a kimeneti összteljesítménye 1200 Watt, és fél terhelésen 7 percet képes áthidalni.
Mire elég ez?
A motorjaid összteljesítménye 570 Watt, (Nem tudom ebben benne van-e a megmunkáló motor is.) ehhez jön még a számítógép meg a monitor, ami gondolom (de nem tudom) 500 Watt lehet, ez már kb. 1000 Wattnyi teljesítmény. A szünetmentesed ezzel a terheléssel nagyjából 3,5 percig képes áramot szolgáltatni, amíg teljes értékűek az akkumulátorai. Ahogy öregszik, már annyit sem.
Nem tudom azt sem, hogy milyen hosszú megmunkálási idő a jellemző nálad, de szerintem ez a pár perc, az esetek nagytöbbségében kevés arra, hogy egy elkezdett munkát befejezz. Arra volna elég, hogy megállítsd a folyamatot, mentsed az állapotot, és legközelebb onnan folytasd, ahol abbahagytad. Képes-e erre a megmunkáló programod? Szerintem nem.
Tehát azt gondolom, hogy meg kéne mérni a megmunkáló géped és a számítógéped teljesítmény felvételét. Abból áthidalási időt számolni. Az megmunkálási idő függvényében mérlegelni, hogy elég-e valamire ez az áthidalási idő.

Az adatlap szerint a kimeneti feszültség 200-240V. Ha nálad a hálózati feszültség ettől szélesebb feszültség határok között ingadozik, akkor stabilizátornak beválhat. Ezen kívül hatékonyan védhet a helyenként és időnként zavaróan gyakori, egy másodperc körüli idejű feszültség kimaradások és letörések ellen. (Hogy megéri-e stabilizátornak használni egy szünetmentest, az másik kérdés. Szerintem, csak ha nagyon jutányosan jutsz hozzá.)
(Az MSZ EN 50160:2001 szabvány szerint a közcélú kisfeszültségű villamos elosztóhálózatok fogyasztói csatlakozási pontjaiban a tápfeszültség minden 10 perces átlagos effektív értékének Un + 10%/- 15% tartományban kell lennie. Vagyis valahol 195,5 és 253 Volt között, ami nagyon nagy szórás.)

http://adam.hpconline.hu/wp-content/uploads/msz-en-50160.pdf

Szerintem a számítógépedet a max. 6 milli másodperc kiesés nem fogja kizökkenteni a ritmusból, ezt a saját tápegységének a pufferei áthidalják, az alaplapig el sem jut ez a rövid áramszünet, tehát a program nem is vesz róla tudomást. A motortápod is áthidalja szerintem a 20 000uF puffer kondenzátorral.

Összegezve, ha a szoftver nem képes leállni-tárolni-folytatni a véletlen áramszünet esetén, akkor szerintem csak több órát áthidalni képes tartalék tápforrás nyújt megoldást.
A hálózati feszültség ingadozásai, rövid idejű letörései és kimaradásai ellen drága védekezés egy szünetmentes táp. Arra inkább egy törpe feszültségű stabilizátor és rengeteg pufferkondi volna optimális szerintem.
Az ipar, a szünetmentes tápot, helyenként a hálózati feszültség kimaradásától a dízelmotoros áramfejlesztő éledéséig eltelt idő áthidalására használja.

Előzmény: Poolip, 2013-01-28 15:21:00 [12303]

Szia!
Tapasztalatom nincs a szünetmentes tápokkal, de remélem, pár ténnyel segítségedre lehetek.
- Line-interakív tápok, mint ami neked is van, képesek arra, hogy csökkenő feszültségű hálózatra rátápláljanak, ez azt jelenti, hogy a fogyasztóid soha nem maradnak feszültség nélkül, az áramkör nem szakad meg. Így amiatt se kell aggódni, hogy az induktív fogyasztók valami galibát okoznának.
- Ami a hajtásaidat illeti. Teljes feszültség kimaradás esetén, a 2x10000µF-os kondikkal, és úgy, hogy 32V-on 500W-ot vesz fel a hajtásod, 10ms alatt a feszültség 32V-ról kb.24- 25V-ra csökken le.
Ezt szerintem, még elkel viselnie a rendszernek, bár zavarok mindig lehetnek.
- A PC-t meg a monitort, szerintem nem zavarhatja ez az átállás, különben mi értelme van egy szünetmentes tápegységnek.

Valahol a neten olvastam, hogy a szünetmentes tápok az induktív terhelést nem nagyon bírják másrészt az átkapcsolási idő a motortápnak gondot okozhat. Valakinek ezzel kapcsolatban van tapasztalata?

Előzmény: Poolip, 2013-01-28 15:21:00 [12303]

Sziasztok! Szeretném kikérni véleményeteket. CNC gépemhez akarok egy szünetmentes tápegységet beszerezni ami egyben feszültségstabilizáló feladatot is ellát. Ez a tápegység 3x130W és 1x180W os BLDC motorokat hajtana meg plusz számítógép és monitor. A vezérlőkhöz egy torroid és egyenirányító visz 32V egyenáramot és van két darab 10.000 uF puffer kondi párhuzamosan a 32V ágon. Egy ilyen rendszerre szabad tenni szünmentes tápegységet?

A gyári adatok szerint pár paraméter:
név: Sweex PP230 Intelligent UPS 2000VA

- Waveform: simulated sine wave
- Switching time: 2 ~ 6 ms typical, 10 ms max.
- Overvoltage protection: > 280 V
- Battery mode output voltage: 220 ~ 240 V AC +/- 10 %, 50 / 60 Hz +/- 1 Hz

Ez a kapcsolási idő nem fogja kizökkenteni a vezérlőket és a mach3 programot?

Előzmény: vjanos, 2013-01-27 17:51:00 [12301]

Köszönöm a tippet!
Bevált a módszer

Előzmény: PSoft, 2013-01-27 09:04:00 [12300]

Volt már "szerencsém" ehhez a kínai technikához.

Egy vérnyomásmérő személyében.
Ugyanez a szalagkábel fólia,kontakt/szegmens hibás kijelző,elengedte a ragasztás.
Ott,a fólia felületén valami öntapadós szerű ragasztóréteg volt.

Lesz ami lesz alapon,próbálkoztam,...bejött.
Papírcsíkot tettem a fóliára,és a papírcsíkon keresztül,lapos pákaheggyel "áthúztam" a sávot.

Előzmény: vjanos, 2013-01-27 00:05:00 [12299]

Uraim, szalagkábel javításban kérnék segítséget.

Ezen a képen látható nagyban a ketyere.
Ez egy autó klímavezérlője, a fehér műanyag alatt pofával lefele van az LCD.

A kettőt összekötő szalagkábel vajon milyen módon van a nyákra rögzítve?
Nekem elsőre úgy tűnik, hogy ragasztva van :S
Ha a tövénél mozdítom, magára talál a kijelző, egyébként összekócolódnak a számok rajta.
Hogyan lehetne fixálni? Csináljak rá felülről egy leszorító lapocskát?

Kontakt spray-vel megkínáljam vagy a ragasztó miatt inkább ne?

www.youtube.com/watch?v=DZvYeWCwzQM

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-26 22:27:00 [12297]

Nem a motor " SÍPOL" hanem a szünetmentes táp semmiféle melegedés semmi probléma valódi szinuszos tápot vettem VIDEO:http://www.youtube.com/watch?v=DZvYeWCwzQM

Előzmény: Frédi, 2013-01-26 18:16:00 [12292]

Én már találkoztam a nyári állás után megszorult csapágyúval amit kidobtak, pedig csak meg kellet mozgatni és még utána sokáig ballagott.

Előzmény: svejk, 2013-01-26 20:55:00 [12295]

No, olyan nincs.
Egy keringető szivattyú vagy jó, vagy rossz, nincs köztes állapot, az utolsó leheletükig mennek.
No persze fűtés korszerűtésnél esetleg akadhat fölös, de az megint sajnálni fogod mert még jó. Ördögi kör ez.

Előzmény: Frédi, 2013-01-26 20:07:00 [12294]

Köszi a bátorítást élesben nem vállalom be,de ha hozzájutok egy halálraítélthez csinálok egy túlélő tesztet.

Előzmény: svejk, 2013-01-26 19:14:00 [12293]

A keringetőszivattyúk általában nagyon igénytelenek. Majdnem biztos, hogy még négyszögfeszültségről is eljárnának.

Előzmény: Frédi, 2013-01-26 18:16:00 [12292]

Üdv. Tibi7402

Köszönöm hogy a kérdésemre reagáltál. A szerkezeted referenciája nem nyugtatott meg ezért utána jártam a kérdésnek.Több helyen is az az infó hogy kvázi szinuszos szünetmentest,indukciós fogyasztóhoz nem ajánlott használni.Vannak bizonyos motorok amelyek el sem indulnak ezzel.Én nem vállalom be. Talán a tiéd is ezért sípol?

Nincs valakinek egy Metabo AC 30 típusú akksitöltője? 18v-os, gépekhez adják. Nekem tönkrement és nem látom az alkatrészeken a feliratot.

Köszönöm a segítséget!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-01-23 11:41:00 [12289]

Bármi, aminek az zárófeszültsége nagyobb a tekercset működtető DC villanynál, és legalább 1A körüli áramot elvisel.

Pl bármelyik 3 Ft-os 1N4001-től 1N4007-ig. Vagy ami a fiókban kallódik...

Előzmény: bjam28, 2013-01-23 11:29:00 [12288]

Köszönöm a tanácsodat. Van "mezei" relé, DC tekerccsel. Viszont mi lenne az antiparallel dióda ami ide jó?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-01-23 10:58:00 [12287]

Szilárdtest relével lehet kefés motort be-ki kapcsolni, de nem a KRESS marómotort! Ez ugyanis már tartalmaz egy triakos fordulatszám szabályozót. Két triakos eszközt viszont már nem szabad sorba kötni.

A relé nullátmenetnél kapcsol be. A triak adottságai következtében szüksége van egy bizonyos tartóáramra, hogy bekapcsolva is maradjon. Ha ez nincs meg, akkor kikapcsol. És biztosan nem lesz meg a szükséges tartóáram, mert a KRESS szabályozója még teljes fordulatra állítva is valószínű egy kicsit később kezdene csak bekapcsolni. De eddigre a szilárdtest relé már kikapcsolt. Ez a helyzet csökkentett fordulat beállításakor még inkább fennáll.

Használj mezei relét, de a behúzótekercsét gondosan zavarmentesítsd, mert megőrjíti a vezérlőt. DC tekercsnél egy antiparalell dióda, váltakozóáramú behúzótekercsnél pedig pl a belinket kondit (vagy hasonlót) kösd párhuzamosan a tekeccsel

Előzmény: bjam28, 2013-01-23 10:05:00 [12286]

Szilárdtest relével szeretnék ki-be kapcsolni egy kefés motort (850W Kress marómotor) Azt mondták a hozzáértők, hogy a szilárdtest relét meg kell védeni a nagyon nagy tüskéktől, mert zárlatot okozhatnak a relében. Valami RC tag kéne állítólag, de milyen? Egyszerűbb megoldást keresnék...

Ilyenem van (Rifa PMR 2026). Jó lenne ez?
Ha nem akkor

Van jelalak, még pedig azért, mert a kábel műanyagszigetelése meg a belső ér és a külső csipesz együtt hárman kiadnak egy kondenzátort!
A gyujtójel nagyon gyors lefolyású impulzus, és a gyors jelek kapacitív úton is tudnak terjedni, így bejutnak a szkópba simán.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-23 02:05:00 [12283]

Kezdem érteni.
Vannak elenállásaim, nem gond,,
Csak a működést, a mérést nem értem eddig..
Nem kell nekem 1000% os pontosság a mérésnél,csak valamiképpen ellenőriznem kellene a jel alakot amit már linkeltem...
Eddig ha jól értem a fez osztón múlik a méréshatár...
Néztem egy videót hasonlótról...a valóságban a 2 csipeszt csak a szigetelésre teszik a gyújtókébelre,,,vagyis nincs is igazi kontaktus,mégis van jel alak a szkópon..???::

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 14:44:00 [12282]

A #12279 hozzászólásodban tettél fel egy képet, ezt szeretnéd mérni ?
Mert azon nem látok 5 Voltos kitérést.
De te is láthatod hogy 5V/div, magyarán egy kocka 5 voltot jelent.
Értetem hogy nem a gyújtást szeretnéd mérni, ezért is mondtam hogy árnyékolásra figyelj !
De majd megtapasztalod hogy miért is említettem ezt mikor minden zavar össze fog szedni.
5 Voltnál 1:50 osztásnál a bemeneten 0.1 Volt jelenik meg ( 5V/div-nél 1 kocka )
De mint mondtam ez hangkártyás szkóp csak egy olcsójános megoldás és nem várj tőle egy mérőminőségű eszközt.
Ha csak nem egy 40,000Ft-os kártyád van mint nekem is, de ezt tuti nem használom ilyen gányolásra.
Mellesleg nem tudom min megy a vakaródzás, mert 2 darab műszerellenállás ha drága helyen veszel akkor is 100 Ft darabja a két darab dióda meg szintén filléres cucc.
Amúgy meg a programon múlik a legtöbb, mert először úgy is kalibrálnod kéne.
Egy a lényeg hogy közvetlen NE köss 1 voltnál nagyobb jelet a hangkártya bemenetére!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 13:07:00 [12281]

Nem a "szikra"gyujtást kel mérni ,hanem az előtte lévő alkatrészt ami adja a jelet " befecskendezési jeleket".
szóval az 50es osztó ,az úgy ahogy,de megfelelne,az 5 és 12v os alkatrészek mérésére is??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 11:40:00 [12280]

Eleve ez egy himi humi eszköz ami kb a saccográf szerepét tölti be.
A jelalakot látni fogod, esetleg ha van valami etalon amihez hitelesíteni tudod a programot akkor valamennyire pontos is lesz a mért eredmény.
Ahogy a mellékelt képen is láthatod a feszültség tüskék 25 Volt körül vannak.
Tehát egy 1:50 feszültségosztó lenne neked az ideális és így a két védő dióda se fog működésbe lépni. ( R1 9.8MOhm R2 200kOhm )
Mivel a diódák a 0.6volt feletti feszültségeket vágni fogják így érdemes a 0.5 volt környékén maradni, ezért is a 1:50 osztás.
Gondolom ez egy benzines motor és ezért az árnyékolásról se feledkezz meg!
A gyújtásról sok zavart össze fog szedni különben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 10:59:00 [12278]

És a sckóp használatnál lényeges,hogy az osztó mennyire pontos?? Vagy csak annyi a lényeg hogy max 0,7v legyen a kimenetén?
Ha kevesebb fesz jut a hang bemenetre mint0,7v akkor is jó a mérési diagram??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 10:40:00 [12277]

A multiméterek belső ellenállása általában 10MOhm minél kevésbé terhelje a mérendő dolgot.
Tehát ha 100 voltos szeretnél mérni akkor R1 9.9MOhm R2 100kOhm így 1 volt lesz a kimeneti oldalon a feszültség (1:100)
10 voltnál az R1 9MOhm R2 1MOhm lesz (1:10)
Mivel 20 voltot reálisabb lenne neked akkor az R1 9.5MOhm R2 500kOhm (1:20)

Ezen a linken te is számolgathatsz

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 10:17:00 [12276]

Az előosztóról tudnál bővebb infót??
Megvan a gyári mérési ,leirás/adat,tuti a 12és az 5v.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 09:55:00 [12275]

A 12 voltban egyáltalán ne legyél biztos!
Mivel a piezos befecskendezőnél 70 volt a BOOST feszültség ami a piezókerámia miatt 140 Voltra is növekszik.
A sima két dióda egymással szemben maximum a túl nagy feszültségeket vágja meg , de ez a jelalakot is torzítani fogja.
Tehát egy előosztót is kell hozzá buherálnod ami a feszültséget max 1 voltra redukálja.
És ott van még a hangkártya mintavételezési gyakorisága is.
Tehát ha túl rövid az impulzus hossza ami a két mintavételezés közé esik akkor semmit nem látsz majd belőle.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-22 08:07:00 [12274]

Kellene a kocsim vezérléséhez egy szkóp ,megnézni a befecskendezési jeleket.
De nincs szkópom....
Olvastam hogy pc-hangkártya szkop is müködik,ilyen alap dolgokra.
Nincs valakinek ezzel tapasztalata??
A bemenetre tényleg elég egy ellenálás ,2db diódával??
A mért egység 12v és 5v...

Nekem egy XP MSB550 tápom van doksi szerint kvázi szinuszos nem tudom merjek-e vele kísérletezni, nem szeretném megölni a szivattyút.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-21 22:53:00 [12272]

a táp pedig azt hiszem ilyen http://szunetmentes.hu/az-olcsobbak

https://www.google.hu/search?q=Grundfos+ALPHA+2&hl=hu&tbo=d&source=lnms&sa=X&ei=Xbf9UMPsBYbNsgavxIHIBw&ved=0CAYQ_AUoAA&biw=1262&bih=635