És még egy fontos belső tulajdonságuk van: a belső kivezetés a külsőhöz vastag vezeték(ek)ből van, mert a villanáskor hatalmas áramokkal sülnek ki.
Egy szokványos elkó egy ilyentől belül megszakad

Előzmény: elektron, 2013-02-12 03:55:00 [12468]

Szétnézek a boltokban és ha nem találok akkor marad amit linkeltél, azzal szerelnek vakukat is, most olvastam egy kis cikket erről.
Nagyon köszönöm a segítséget!

Előzmény: elektron, 2013-02-12 03:55:00 [12468]

LOW ESR félék ezek, hogy gyorsan ki tudjon sülni, bár az a strobe meg photo nem teljesen ugyanaz. Kis induktivitású pl. meg mechanikailag se mindegy milyen az üzemóra miatt ha szétrázza magát a hirtelen nagy áramoktól, még rá is írják hogy ez ilyen photoflash ott látszik is az oldalukon. ALumínium elektrolit kondi nagy fesz, kis ESR érték.

Köszönöm a linket, így már én is megtaláltam, akadt olcsóbb is. Egy átlag elektronikai boltban is kaphatók ezek? Mely tulajdonságuk teszi alkalmassá őket erre a feladatra?

Előzmény: elektron, 2013-02-12 03:48:00 [12465]

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=PHOTO+FLASH+CAPACITOR&_sacat=0&_from=R40

http://www.ebay.com/itm/RUBYCON-STROBE-PHOTO-FLASH-CAPACITOR-460UF-330V-NOS-/170022698269

Annyit még hozzátennék, hogy ez olyan kondenzátor ami a fényképezőgépek vakujához is tárolja az energiát. Szóval az érdekel, hogy milyet kell keressek, ha azonos tulajdonságokra van szükségem?

Előzmény: Lovi, 2013-02-12 03:11:00 [12463]

Sziasztok. Van köztetek olyan aki jó angolból és ért az elektronikához? Lenne pár kérdésem, az első például az, hogy milyen az a "photo or strobe flash capacitor". Minimum 100VDC 80uf, de minél nagyobb annál jobb, pl 200VDC 160uf.

Valami ilyesmi kell neked, csak combosabb tirisztorral.

Előzmény: san398, 2013-02-11 20:29:00 [12452]

Sajnos nem konyítok hozzájuk
De gondolom a feszültséggel arányos a motorok fordulata, és ezzel lehet játszani.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-02-11 16:54:00 [12440]

Tibor45 elvész az elmélet sűrűjében...
Ez szerencsére egy kevés szeletből álló kommutátor, így a kefeáram-figyelés a legkézenfekvőbb. Valaki belinkelte az SGS-Thomson appnotesét, amiben van erre a problémára megoldás.
Annyi még, hogy integrálás előtt ezeket a tüskéket át kell hajtani egy monostabil multivibrátoron, ami állandó szélességű impulzusokat varázsol. Na ha ezután leintegrálod a jelet, kapsz egy fordulatszámmal arányos feszültséget.
Vagy, a keletkező impulzusokat egyenlő időközönként megszámoltatod egy PICcel, az eredményt összehasonlítod egy referencia-számmal, amit Te adsz meg (kívánt fordulatszám), a hiba-eredménnyel pedig vezéreled a PIC PWM egységét... Na ez elég bonyolultra sikeredett, a gyakorlatban sokkal egyszerűbb...

Előzmény: rferi, 2013-02-11 14:00:00 [12433]

Küldtem egy linket!

Előzmény: csewe, 2013-02-11 20:05:00 [12447]

itt több is megvan mint nekem
köszi, a többiek is itt megtaláljak akkor.

Előzmény: san398, 2013-02-11 20:32:00 [12455]

Köszönöm a segítséged!

Előzmény: istvan58, 2013-02-11 20:31:00 [12453]

Nekem 30 A-es kéne.
Azt megvenni eléggé húzós vólna.
Ja,és az építés öröme?

Előzmény: istvan58, 2013-02-11 20:31:00 [12453]

Ingyenesen regisztrálsz itt: 4shared és le tudod tölteni amire szükséged van!

Előzmény: PSoft, 2013-02-11 20:22:00 [12449]

Köszönöm jó lenne.
Óriáslevélként?
Esetleg feltőltenia data.hu-ra?
De oda 200megánál kissebb részletekben,mert különben a letőltőknek fizetni kell érte.

Előzmény: istvan58, 2013-02-11 20:19:00 [12448]

Hali,
en egy ilyet hasznalok :

http://www.ebay.com/itm/230897430868?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Előzmény: san398, 2013-02-11 20:29:00 [12452]

Sziasztok!
Flexhez szeretnék építeni egy fordulatszám szabályzót.Van valakinek kipróbált működő kapcsolása hozzá?
PSoft, amit Te használtál darabolásra az gyárilag fordulatszám szabályzós?

osszesen ami van kb 1Gbyte

nem gond, most nezem a 1992-es ev 75M, hogyan adjam oda?

Húúúú....

Megtisztelnél egy PDF példánnyal?

Előzmény: istvan58, 2013-02-11 20:19:00 [12448]

Hali,
nekem meg van PDF-ben az RT 1984_1999 közötti számok szkenelve.

Előzmény: csewe, 2013-02-11 20:05:00 [12447]

Ez érdekes cikk lenne,ha meg lenne.
Hol a többi része?

Előzmény: sasi, 2013-02-11 19:54:00 [12445]

“Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja.” (Albert Einstein)

A Rádiótechnika is foglalkozott régebben (20 éve) hasonló elven működő motorszabályozással.

A Technic LEGO hasonló megoldását a RT 1992/10-es számban ismerteti, melynek folytatása az RT évkönyv 1993-as száma közli. Érdemes elolvasni, tanulságos A cikk címe: Technic LEGO illesztése IBM PC-hez.
Egy részlet ízelítőnek a cikkből:

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2013-02-11 17:23:00 [12441]

Sziasztok,
figyelem ezt a topikot és még mindég nem értem miért kell mindenképen bonyolult dolgokban gondolkodni, menyire kell ez a fordulat stabil legyen? Svejk is irta a #12397-ben "Minden DC motoros barkácsgépben, BF20, kis esztergák, stb. IxR szabályozás van."
mint már irtam a kazettás magnók tóbsége (már amelyikben nem volt centrifugális szabályzó) igy működött.
Szerintem egy pozitiv áramviszacsatolás jól ilesztve teljesen megfelelne.
ujra egy link ami hasznos lehett:



Link.

Ezt ne is emlegesd, mert ez "elvi hibás" dolog! )
Én is pontosan ezt csináltam annó, de most kiderült, hogy se én, se a cucc nem tudta a fizikát, mert ez így nem működhetett! ))

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2013-02-11 17:23:00 [12441]

- Tény, hogy vannak így működő rendszerek.
- Tény hogy a komoly motorok 50, vagy több kommutátorszeletből állnak, melyekre felettéb egyenletes áramfelvétel jellemző.
-Szóval ki kell próbálni az adott motoron oszt' kész...

Egyébként van olyan megoldás is, hogy PWM-el vezérelt motor esetén bizonyos időközönként mintát fesznek a motor által generált feszültségből (Back EMF).
No de ez már megint bonyi téma.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2013-02-11 17:23:00 [12441]

Tisztelt Uraim
Az a baj a kommutátorról levett, a fordulattal arányos tüskék tekintetében, hogy tulságosan tudományosan közelítik meg a dolgot. Integráltok- deriváltok, a végeredmény pedig nulla. A tény viszont az, hogy a tüskék akkor keletkeznek amikor a kefék átcsúsznak az egyik szeletről a következőre, egy pillanatra mindkettő viszi az áramot, egy kis árampúp. Ez, kondival leválasztva formálva, mondjuk egy monostabillal. Ha jól emlékszem(mindig!!), a piko játékok fejlettebb darabjaiban így mérték a fordulatot, meglepő pontessággak.
Lehet kövezni

Előzmény: xsugix, 2013-02-11 16:45:00 [12439]

nekem a legnagyobbat rezgö kéne , tudsz segíteni a választásban ?

Előzmény: vjanos, 2013-02-11 15:19:00 [12436]

Mentségemre, én csak figyeltem a tüskéket, mint írtam, egy akkus fúró motorjánál. Ha jól emlékszem, 4 szegmenses volt a kommutátor. Nagyobb szegmensszámúval nem próbálkoztam, lehet, hogy ott már nem olyan egyszerű.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 13:23:00 [12431]

Nem.Ez nkább a #12416 és #12418 hozzászóláshoz kapcsolódik...

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-02-11 15:36:00 [12437]

nekem irtad ??

Előzmény: VTamás, 2013-02-11 15:18:00 [12435]

Ki lehet, néha bedöglenek, telefonszervíz cseréli őket.

De kaphatók külön is itt,
vagy itt.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-02-11 13:13:00 [12430]

Kis DC motorokból van kitermelve pár ilyen alkatrészem.
Esetleg ezek használhatóak lennének?

Elvi hibás dolgok, ahogyan a #12425-ben írtad nem működhetnek, ha 20 évvel ezelőtt csináltad, ha ma. Magyarázd már el, ha Te integrálsz ilyen "kefezajt", abból mi lesz? Még ha differenciálnál, akkor lenne némi esélyed, de az meg ilyen zajos környezetben kész műszaki életveszély.
Mellesleg anno én próbálkoztam ilyesmivel, de a #12431-ben azt is leírtam, mik a műszaki akadályok és határok.

Előzmény: rferi, 2013-02-11 14:00:00 [12433]

Hányszor próbáltál meg ilyen módon fordulatszámot megállapítani, hogy kinyilatkoztatásképpen beszélsz a dologról tagadólag?
Csak azért kérdem, mert nekem ilyen elven működő rendszerem már volt a kilencvenes évek közepén.
Mondom: működő rendszerem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 13:23:00 [12431]

Néhány borotvának a szárában is van ilyen kis "rezgő" motor.(1,5V-os)
Lehet abból könnyebb lenne kitermelni.
Ha bár nem tudom mire akarod használni... (?)

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-02-11 13:13:00 [12430]

Ha Te a tüskéket kiintegrálod, ahogyan Feri írta, akkor attól függően, hol van a U0 tengely, vagy 0-át kapsz, vagy +-végtelen felé konvergálsz függetlenül a fordulatszámtól.
Ráadásul van egy rossz hírem: egy komolyabb motorban sok a kommutátor szegmens, így azok már igen sűrűn termelnek sinus csúcsokat, hiszen n fázisú hullámok tetejéről van szó. Ezek aztán egymásba simulnak a motor induktivitása is simít jócskán még rajta, így aztán totál bizonytalanná vagy lehetetlenné válik bármiféle tüskefigyelés. Az igazi kefekontakt zaj pedig végképp nehézkessé teszi a korrekt detektálást.

Előzmény: xsugix, 2013-02-11 13:07:00 [12429]

Ezt ki lehetne szerelni ??

Előzmény: svejk, 2013-02-11 09:08:00 [12421]

A "kefezaj" (ha szkópon nézed) nagyjából arányos a fordulatszámmal. Ezeket a tüskéket kellene erősíteni, és mérni. Csináltam már ehhez hasonlót, szimplán figyeltem a kefék által adott tüskéket egy akkus fúrónál. Más célja volt teljesen, de a fordulatszám növelésekor arányosan változott a tüskék száma is...
Néha a mondani való nehezebben érthető leírva..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 12:48:00 [12428]

Olvasd már, el mit írt....

Előzmény: xsugix, 2013-02-11 12:47:00 [12427]

Kefezajról beszélt, nem a motor áramáról..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 12:41:00 [12426]

"..., akkor a fordulatszámmal arányos DC jelet kapunk,"
Bocsánat, de ez totális sületlenség, amit írtál.
A DC motor árama az üresjárati és csúcsáram közt bármi lehet, miközben a fordulatszáma közel állandó.
Ilyen szempontból hiába integrálod-deriválod, vagy gyököt vonsz belőle.:)
A motor áram ugyanis nyomatékkal van összefüggésben.

Előzmény: rferi, 2013-02-11 11:59:00 [12425]

A motor áramfigyelő ellenállásán megjelenik a kefezaj.
Ha ezt DC leválasztjuk, felerősítjük, és integráljuk, akkor a fordulatszámmal arányos DC jelet kapunk, amiből már ki lehet indulni fordulatszámstabilizálás céljára.

Előzmény: dcsaba, 2013-02-10 19:09:00 [12415]

Mekkora ötlet!!

Lehet mechanikai ötletekben lenne a helye, de ide is tartozik.
Hama-hama javítani kell egy Fanuc-OT-s vezérlőt.
A memória kártyán elszállt két IC, de az alaplap is hibádzik még.




Az alaplapon már vagy negyed órája keresgéltem hova mehet a csatlakozótól a jel.
A NyÁK legalább 4 rétegű, látni nem lehet semmit.

Közben megéheztem és a kifli mellé vettem dörzsi fémsúrolót a sarki ABC-ben




Az egyik műszerzsinór a kérdéses ponton, a másik a fémszivacson, és a panelt végigtapperolva 20 másodperc alatt behatároltam a másik végét a kérdéses vezető szakasznak.



Persze a csatlakozótól vagy 200 mm-re a panel átlós sarkában volt.

Már sokszor ki akartam próbálni ezt a forgácsdörzsit ilyen célra, de mindig elmaradt.
Elvileg rozsdamentes, de ha eloxidálódik akkor majd jó lesz az asszonynak az eredeti céljára használni.

Lehet kapni olyan mágnesgyűrűt ami jól van ehhez polarizálva.
Páran még gyújtást is építettek belőle MZ-re.

Előzmény: Szalai György, 2013-02-10 20:29:00 [12418]

Vibramotor.
Apró villanymotoron egy excenter.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-02-11 08:46:00 [12420]