nyelvtan akart lenni

Már megint nyeltan

léptékvesztés?
?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-08 19:25:00 [12547]

Ez jó. Bekábeleztem kb. egy hónapja 4x0.75 sima árnyék nélkuli kábellel a négy motort cirka 16m osszesen. De a nyavaja belém, hogy annyira profin akarok mindent, hogy vettem, és újrakábeleztem lijcissel csak azért is, mert azt úgy kell, zavarás végett léptékvesztés stb. Erre lehet, hogy tok felesleges volt a lijcis kábel. No sebaj. Bár még azért várom Pált, hogy a fold akkor ház, táp egy fold stb.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-03-08 18:58:00 [12546]

Ja, és 1,27 Nm-es ötkivezetéses (unipoláris) motorokat használok 3A névleges árammal

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-03-08 18:56:00 [12545]

Nekem nincs a motorkábeleken árnyékolás. Mezei MTK 5x0,75-ös (H05VV-F) kábelt használok. Eddig gond nélkül

Előzmény: istvan58, 2013-03-08 17:43:00 [12544]

Hali,

Ha már az árnyékolásnál tartunk,tapasztaltaktol kérdezném : léptetőmotor és meghajtó között kell e árnyékolt kábel?

Értem én Pál. De ahogy a képet nézem, á táp fémháza, fémdolgok a házon belül egy kozos földpontra van kötve (gondolom én). Ahogy irod a liycis árnyék is a hátlaphoz van kotve. Feltételezem, hogy akkor a táp-ház "három csikos" jelolése is is egy ugyanaz foldelési pont, mint a lijcik. Kezdek belegabajodni, de rendesen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 22:36:00 [12536]

© Tiborőrnyagy! Nyomjál légyszíves egy "Válasz" gombot mielőtt elküldöd a mondandódat. Akkor tudni fogjuk, kinek szántad a választ

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-08 14:13:00 [12539]

Olyan pajzs lesz körülötte, hogy ihaj!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-08 14:13:00 [12539]

De

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-08 14:13:00 [12539]

Vagy nem?

Nálam az árnyékolás ami a lényeg, és nem az érintésvédelem. Persze az is fontos, de én épp azért cseréltem lijcisre, hogy védohálót, amogy védopajzsot alakítsa ki, mint a fuggetlenség napja filmben az ufók a rakéták ellen. Gondolom két kulonbozo dolog maga az árnyékolás-védopjazsos dolog és a foldelés-érintésvédelem.

Akkor olvassd el jobban a frekiváltók és szervó vezérlők adatlapjait és installációs maunaljait.

Pl. OMRON SIEP C710606 20 OYMC AC Drive - V1000 User Manual 281. oldal 8.8 ábra.

vagy

Lenze Inverter Drives 8400 StateLine EDS84ASC552 EN 9.0 172.oldal 6-8 ábra

és még sorolhatnám...

Én csak az árnyékolásról beszélek! Az EPH azaz a motorok vagy vezérlők védőföldre kötése az külön téma.
Az árnyékolás nem töltheti be a védőföldelés kialakítását (zöld-sárga vezeték), de ezt írtátok.
Amit írtatok csillagpontos kialakítás az igaz és megvannak a miértjei.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 21:17:00 [12533]

Mondjuk ennél a vezérlőnél cselesen van megoldva az árnyékolás mert a közös pont a csatlakozók házára van kötve.
Magyarán a hátlap a közös pont, csak el van rejtve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 22:27:00 [12535]

Hogy pofás legyen a dolog 2 megoldás van.
Fogod a LIYCY kábelt és lenyúzod akkor hosszban a külső szigetelést ami tutira elér a közös földpontig.
Az árnyékolást nem kezdet el szétszedni hanem jó erősen megfogod és hátrébb tessékeled a külső szigetelést.
A szigetelés tövében 180 fokkal visszatöröd a kábelt és egy kis csavarhúzóval elegánsan széthúzod a harisnyát és mikor már alá tudsz nyúlni kihúzod a vezetékeket a harisnyából.
Ezután visszahúzod a hátratessékelt külső szigetelést és gyönyörűség, lenne.
A harisnyát meghúzva a szövése megmarad csak elvékonyodik és erre húzhatsz zsugorcsövet.
Aztán egy nagyobbal pofásabbá teheted a vezetékeket is ahol kilépnek a szigetelés alól.
Pl így:



A másik megoldás majdnem ugyan ez csak ott forrasztasz egy külön vezetéket a árnyékoláshoz amit szintén elrejthetsz egy zsugorcső darabbal.
A csodálat netovábbja meg ha még fel is érvéghüvelyezed a vezetékeket.
Az is kb 4 Ft/db , de a látvány megfizethetetlen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 21:49:00 [12534]

Koszi a válaszaitokat. Na most az én esetemben, ahol van négy kimenet a vezérlon, ahova a négy eret csatlakoztatom a motortól, és a "harisnyához" forrasszak drótot és úgy foldhoz. Hát nem szép látvány lenne. Miért van olyan érzésem, hogy nem is kellett volna lecserélni a 4 sima eres kábelt árnyékosra? Mert hát azért cseréltem, hogy a kulso zavarok, mobil, ... ne zavarják a kommunikációt az erekben, azaz amolyan védopajzsos "harisnyát" képzeltem el koréjuk.

A földhurokról hallottál már ?
Mert ha mindkét végét lekötöd akkor sikerült máris létrehoznod.
A HiFi örültek biztos ódákat tudnának erről beszélni.
Frekvenciaváltónál meg külön fel is hívják rá a figyelmet hogy soha nem szabad az árnyékolás mindkét végét bekötni.
Mindig a hajtásszabályzó földjéhez írják a árnyékolást kötni.
A védőföld meg külön szálon megy a motorhoz és nem a LIYCY kábel harisnyáján.
a legjobb megoldás ha a vezérlő és motortápok minden negatívja egy pontba van kötve és innen ágazik csillag alakban szét.
Így kisebb az esélye a földhurok és mindenféle gerjedésnek.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 20:55:00 [12531]

Jól csináltad!
Horcsab mond hülyeséget.
Árnyékolást csak 1 végről földelünk, minta klaviós motoroknál is levan írva.
A 2 végü földelést antenna huroknak nevezik
És ha nagyon jót akarsz akkor pedig csillag földelést alkalmazol,azaz a földnél osztasz mindent,és nem a gépvázról a akármire majd onnét akárhova stb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 20:00:00 [12530]

Ha keresel a neten árnyékolt kábel bekötésre leírást, hogyha 1 vagy 2 végén van lekötve az árnyékolás és ha nincs lekötve egyik végén sem akkor mekkora csillapítást tud az árnyékolás. A legjobb eset, ha mind a 2 végén fixen földre van kötve. Ha a tápföldre kötöd, akkor mint antenna viselkedik és bevszi a zajt. Ezért célszerű a gépvázhoz vagyis az EPH-hoz kötni.

Hogy egyszerűbb legyen, nézz meg egy frekvenciaváltó-motor bekötésének ajánlását.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 20:00:00 [12530]

Ez egy újabb verzió nekem. Mert a hagyományos négy eres kábelt cseréltem le liycysre, hogy mégis csak "profi" legyen a gép majd. Semmi mobil, Wifi ne zavarjon be a vezérlo-motor kommunikációjának a kábelben. Most már akkor fogalmam sincs mi legyen. Több helyen irták, hogy csak a vezérlőnél az arnyóekot, a motor feloli oldallal semmit. Irány ... tudom is én. Magas nekem ez gyerekek.

A táp földjehez nem kötném be. Csak a gépvázhoz mind a 2 oldalt. A gépvázat pedig az EPH-ra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 19:45:00 [12528]

Megpróbálom mégegyszer.
Kérdezném tőletek, hogy TB6560 vezérlő és nema23 motor kozé vettem LIYCY kábelt. Na most a kérdésem az lenne, hogy maga az árnyékolást a vezérlőnél hova kössem, hogy maga az árnyékolás tényleg szűrjön, védjen a kulso zavarásoktól. Olvastam, hogy a földhöz, meg a vezérlőnél kell okvetlen lekötni... meg irány. Vezérlő alatt van nekem a táp, és esetleg oda a táp foldjére? Előre is kösz segitségeteket.

Lehetőleg úgy állítom be, hogy max 2-500mm/perc legyen a ref keresési sebesség. Persze függ az áttételektől, hogy a motornak mekkora a fordulata.

Igen a win miatt van, vagyis a win által nem egészen tökéletes jelfeldolgozás miatt. (késleltetés)

Igen fontos a 2 jel helyzete, de mint írtad csak egyszer kell beállítani.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 18:25:00 [12526]

Aha!! Sejtettem...

Én a gyári 20%-on használom, ez azt jelenti ennél a gépnél, hogy a referencia felvétel 1000 mm/perc sebességgel történik.

Ha már kapóra jöttél mint tapasztalt Home-os ember.

A különböző sebességeknél való eltérő referencia pontok miből adódnak?
Ilyen gyatra lehet az LPT lekérdezése?

Még egy mondat erejéig visszatérve az előzőhöz, fontos lehet még a referencia kapcsoló és az index jel egymáshoz képesti helyzete a biztonságos jelhez. De ezt csak egyszer kell beállítani.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 18:09:00 [12524]

Jó hogy beszélünk róla, legalább gyorsan ki is próbáltam élőben amit elgondoltam, így most már teljes értékű az én verzióm is, a Mach pont úgy és olyan statikus jeleket lát mintha egy normál home kapcsoló lenne.

Már vagy fél éve halogatom az átalakítást, eddig bekapcsoláskor véletlenszerűen aktívnak, vagy inaktívnak látta a mach a home-t, ezért referencia felvétel előtt jog-al meg kellett mozdítani a tengelyeket.

Már megérte!
( szépséghiba az, hogy NyÁK átvágás lett belőle )

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 17:22:00 [12522]

Ezért lassítom le a ref felvétel kb 5%-ra. Eddig még nem volt vele probléma. (kopp-kopp)

Előzmény: svejk, 2013-03-07 18:02:00 [12523]

No de a mach3 mit kezd a kimeneten összeéselt pár ms széles impulzussal???
Hiszen a Z jel igen keskeny impulzus még llassú fordulaton is.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 17:22:00 [12522]

4011-el oldottam meg. A rendszszer 12V-ról jár, de mehet akár 5V-ról is vagy 24-ről de akkor a szintillesztésről gondoskodni kell a 4011 felől. A NAND egyik bemenete az induktív kimenete, a másik bemenete az enkóder index jele. Ez A MACH-ra bekötve a HOME bemenetre. Az induktív úgy van felrakva a gép végpontjára, hogy ott folyamatosan adjon jelet és ha közben bejön az index akkor a MACH felveszi a ref pontot. Természetesen ezt minden tengelyre ki kell építeni.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 15:21:00 [12518]

Amelyik induktívokkal eddig találkoztam és próbáltam, azok +-10% kapcsolási pont vándorlással dolgoztak a megadott hőmérséklet tartományban. Először én is így próbáltam megoldani, hogy csak induktívval érzékelni, de pontatlan volt. A legjobb és tartós visszaállási érték 0.08mm volt.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-07 15:24:00 [12519]

melyik cégnél találtál ilyen részletes adatlapot?
Az Omron ezekről nem nyilatkozik.
Talán Balluf?

Előzmény: Szalai György, 2013-03-07 15:24:00 [12519]

Ha az érzékelési távolságnak nincsen mitől változnia, akkor nem is változik.

A gyártó megadja a hőmérsékleti korrekciós görbét, ami -25 és +70C fok között 0,1-en belüli. Ezen belül +20 és +40C között 0,01 körüli korrekciós érték. Ennyit változhat az érzékelési távolság, a két hőmérséklet között. Ebből következik, hogy ha az érzékelési távolság eleve kicsi, (4mm átmérőjű érzékelőnél akár 1mm) akkor a változás is nagyon kicsi, század milliméter körüli, Hobbyban jelentéktelen.

Az érzékelt tárgy anyaga és mérete is hatással van az érzékelési távolságra. Ha a céltárgy minden érzékeléskor ugyan az, akkor nem okoz differenciát.

A tápfeszültség ingadozása is beleszól az érzékelési távolságba.
Minimumtól maximumig, (12-48V között) 0,9 a szorzó. Egy-két volt különbség hatása szinte semmi.

Szerintem célszerű típusválasztással, pár volt tápfeszültség ingadozással, kellemes műhely hőmérsékleten, 0,01mm-en belül tartható az érzékelési távolság változása. Ez szerintem az összes hobby gépre alkalmas.

Előzmény: gbalazs, 2013-03-07 05:07:00 [12510]

Én D-tárolóval oldottam meg, jól működik csak elfeledkeztem a kezdeti feltételekről, még meg kell oldani a Set bemenettel a home kapcsoló aktuális állapotának felvételét induláskor.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 13:52:00 [12516]

Sziasztok. Nagy elektrós vagyok. Kérdezném tőletek, hogy TB6560 vezérlőhöz vettem LIYCY kábelt. Na most a kérdésem az lenne, hogy maga az árnyékolást a vezérlőnél hova kössem, hogy maga az árnyékolás tényleg szűrjön, védjen. Olvastam, hogy a földhöz, meg a vezérlőnél kell okvetlen lekötni... meg irány. Előre is kösz segitségeteket.

Szia!

Igen csináltam már néhányat.(Két kezemen nem tudom megszámolni)
Szerszámgépek felújításakor és más gépeknél is.
MACH3 alatt tényleg nincs valami normálisan megoldva, de EMC-vel tökéletessen megy.

Mit sikerült túlbonyolítani?

Előzmény: svejk, 2013-03-07 12:53:00 [12515]

Csináltál már ilyet Te vagy valaki a fórumon?
Az elmélet egyszerű, de a gyakorlatban nem is annyira.
Nálam is így működik, de úgy érzem az enyém bonyolutra sikeredett.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 08:31:00 [12511]

Tegyél rá enkódert és próbáld ki.
Viszont egy 1000-es enkódernél lehet hogy nem találok meg az indexet fél lépésben.
Így már árban ugyan ott vagy mintha egy DC szervóval.
Nem utálat ez hanem vélemény, és ha ezt nem tudod elfogadni akkor lehet hogy te vagy inkább elfogult.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 10:19:00 [12513]

Mert, mi külömbség van a léptetőmotor és a nem léptető motor közt forgás ügyileg?
Mert ugyebár a gép elmozog a végállásra és a motor tengelyen forog az enkóder tárcsa és ráfordul az index jelre.
Mi a különlegesség ebben a mozgásban, hacsak nem megint a léptetőmotor útálat?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 08:55:00 [12512]

Léptetőmotornál nehéz lesz felsorolni a index jelet és a végállás kapcsolót.
Igen a szervónak ez is egy előnye.
Amúgy ipari gépeken is ezt a index + végállás sorba kötött nullpont felvételt használják és nem csak 0.01 pontossággal tudja.

Előzmény: horcsab, 2013-03-07 08:31:00 [12511]

Nem alkalmas, csak kb. 0.1-0.3mm pontosságúak de a hőmérséklet függvényében erősen változnak.
Ha igazán pontosat akarsz, akkor induktív (kapcsoló) és enkóder indexjelét vedd össze (és kapcsolat). Ezzel már 0.01mm menni fog.

Előzmény: gbalazs, 2013-03-07 05:07:00 [12510]

Sziasztok.
Az lenne a kérdésem, hogy az induktív érzékelők azok általában minden kapcsolási pontossággal rendelkeznek. Valóban alkalmasak ezek home kapcsolónak? Tudnak mondjuk 0,01 pontosságot? Én jelenleg dupla tengelyű léptetőmotorokat használok, amelyeknek egyik kivezetésén nóniusz van, így manuálisan állok a nullpontra. Egy új gépet kezdek építeni hamarosan, és ezt váltanám fel induktív home kapcsolókkal, ha érdemes. Előre is köszi.

Szervós gépet szeretnék.
Ha a közeljövőben összejön a Yaskawa analóg AC vezérlőim beüzemelése Sneci előkéjével akkor az. Ha nem, akkor lehet DC szervó, kefés vagy mentes még nem tudom, ami lesz az ismerősömtől, neki van egy pár.

A cégnél is érdekes a kérdés, hasonló gép konstrukció, de ott hibrid szervó (Leadshine enkóderes léptető) motorokat vettünk.

Előzmény: svejk, 2013-03-02 20:54:00 [12508]

Milyen hajtás van/lesz?
Léptetős, szervo?

Előzmény: mssleepy, 2013-03-02 20:45:00 [12506]

De ha meg tudja mondani valaki, hogy melyik topikban kb. hol olvashatok erről az is jó lenne.

Eredetileg Farkas Ádám topikjában tettem fel a kérdést, mert Ő épített hasonló gépet, amilyet most én tervezek építeni. De hiába adtam újszülött fiamnak az Ádám nevet nem hajlandó válaszolni.

Egyébként is inkább elektronikai szempontból lennék kiváncsi az Y tengely két orsós, két motoros meghajtásának módjaira, lehetőségeire. Van-e rá valamilyen bevált, megbízható elektronikai, vezérlésbeli trükk a két oldali meghajtás szinkronizálására és feltétlen szükség van-e rá?
Vagy megfelelő és megbízható megoldás a Mach3-ban slave tengelyként üzemeltetni a másik vezérlő-motor párost. Tudom, hogy volt ez már téma több topikban is talán és hogy vannak is rá megoldások, de a fene se tudja hol olvastam már. Egy motorral hajtani a két órsót hosszú szíjjakkal összekötve nem szeretném.

Ha már kondenzátor:
http://www.pu.if.ua/depart/noc/arc/capasitor.pdf

Köszi a felajánlást de a PIC-es pl kijön 3-4e ftból + építés öröme

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-28 22:41:00 [12503]

Nekem van egy 3 motoros SLA vezérlőm.
16ezerért +posta viheted.

Előzmény: Yankoo, 2013-02-28 22:30:00 [12502]

Üdv! Lassan elkészülök a 3 tengelyes mechanikámmal és szeretnék hozzá egy viszonylag egyszerűbb, 3 tengelyes meghajtót ezért lenne pár kérdésem hozzátok:
-valaki próbálta/használja (EZT a drivert? Ha akad ilyen emberke megírná tapasztalatait? Ebben a firmware-ben van tartóáram a motoroknak elmozdulás ellen, vagy csak szimplán úgy van programozva, hogy DIR HI vagy LO (irány) és STEP impulzusra biteket forgat a DIR függvényében? Ha az előbbi akkor megépítem hozzá az áram limitet és nekem ez tökéletesen megfelelő lenne. Mennyire fontos optocsatolást tenni a PIC és LPT közé? Mert akkor alapból úgy rajzolom meg a PCB-t.

-Olvastam korábban, hogy amit ehhez kapcsoláshoz tettek fel áramlimiter nem működőképes, viszont, ha a PIC-es nem tökéletes akkor megépíteném ezt a kapcsolást ezzel a limiterrel. Működőképes lenne?


-Végső megoldás EZ lenne. Alapból ezt építeném a FET-temető helyett csak ugye a mocskos anyagiak (5e Ft./SLA 7062M*3 + sallangok az ugye nem kevés ).

Összességében ennyit szerettem volna írni/tanácsot kérni. A PIC-es szimpatikus egyszerű olcsó viszonylag+kevés alkatrész, TACH42 olcsó de millió alkatrészből áll sok helyet foglal. Az SLA 7062M-s meghajtós megoldás pedig horror ár

Ment válasz.
Jó szórakozást hozzá

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-26 21:36:00 [12500]