HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 240 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   236  237  238  239  240  241  242  243  244   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Egyújabbgépépítő | 1293    2013-03-15 12:54:00 [12670]

Az olvasó antennája nem tűnik túl bizalomgerjesztőnek.
Sok modult kipróbáltam már de az antenna kialakítása nagyon fontos, pláne ha kulcstartót akarsz használni.
Egy jó olvasó 20 USD körül van, ha csak 1 db kell ezt ajánlom.
Talán drágának tűnik de ezt a családot ismerem megbízhatónak tűnik.
Az S50 típusú tag IC a legelterjedtebb és ha jól emlékszem ez volt az első a MIFARE csipek között.
Az elektronikának szerintem egy néhány száz forintos mikrokontroller bőven elég, azzal meg tudsz oldani akár egy fizető terminált is tudsz építeni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-15 12:42:00 [12669]


n/a (inaktív)    2013-03-15 12:42:00 [12669]

chip kulcsban menyik verzio vagy családot ajánlod?
reader
key chip

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2013-03-15 12:16:00 [12665]


n/a (inaktív)    2013-03-15 12:23:00 [12668]

Nagy ez nagyon jó hogy RFID MIFARE is létezi kulcstartora elfér de biztonságosabb.....
Akor ebbe az irányba indulok el!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2013-03-15 12:16:00 [12665]


LZ | 1538    2013-03-15 12:22:00 [12667]

Ezt nem értem. Minek az RFID olvasáshoz android? Ezeket az egyszerű dolgokat alacsonyabb szinten kell elvégezni, márcsak a megbízhatóság miatt is. Az okosabb rendszerek eleve kihagynak mindenféle op. rendszert a dologból.

Előzmény: atideath, 2013-03-15 09:51:00 [12657]


n/a (inaktív)    2013-03-15 12:21:00 [12666]

RFID MIFARE drága igy valoszinü össze pakolom modulonként az épitéstöl sem álok el lényeg hogy elfogadható áron kivitelezhetö legyen!

Előzmény: LZ, 2013-03-15 12:11:00 [12664]

Egyújabbgépépítő | 1293    2013-03-15 12:16:00 [12665]

Tévedsz a legtöbb típus létezik mindkét változatban.
Például ez a kulcstartó.
Valóban nem éri meg építeni, de ha csak otthonra kell néhány bontott alkatrészből megépíthető.
Valóban a MIFARE eleve egy nagy biztonságú titkosítással rendelkezik. Az EM meg teljesen
publikus protokolt használ, könnyű a kártyát klónozni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-15 12:08:00 [12662]


LZ | 1538    2013-03-15 12:11:00 [12664]

SL031, Ezzel érdemes játszani.
Soros kommunikáció, viszonylag egyszerű protokollal.
Már ha a kérdésed az építésre irányult...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-15 08:51:00 [12653]


n/a (inaktív)    2013-03-15 12:10:00 [12663]

Anyira nem kel bonyolult egy helységbe 3 személyt kel csak beléptetni a nyitáshoz csak a hordozo kulcsot érinti és nyilik az ajto még belépő jelszo sem kel a feledékenyebb emberek miat.....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-15 09:44:00 [12655]


n/a (inaktív)    2013-03-15 12:08:00 [12662]

Egyszerübb kivitel nem hiszem épiteni lene értelme ennyi pénzekért:
Standalone RFID Access Control
De viszont az egyszerüsége vissza is elsülhet a meg bizhatosábi és biztonsági szempontbol de kicsi a kulcs méret ez az elönye a 125khz redszernek!
Engem inkább a 13.56MHz érdekelne amibe bonyolultabb azonositot lehet elrejteni a nagyobb biztonság miat de a hátránya a hordozo kulcs mérete a bankártya méretü!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2013-03-15 11:18:00 [12661]


Egyújabbgépépítő | 1293    2013-03-15 11:18:00 [12661]

RFID területén a két legelterjedtebb rendszer az EM és a MIFARE.
EM 125 KHz vivő frekvencián működik és alapvetően egy kártyasorszámot lehet kiolvasni
amit a mögötte lévő rendszer azonosít egy adatbázis alapján.
A MIFARE 13,56 MHz -en működik és kártyatípustól függően tartalmaz változó méretű titkosított memóriát is.
EM olvasót nagyon egyszerűen mikrokontroller segítségével is lehet építeni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-15 08:51:00 [12653]


Törölt felhasználó    2013-03-15 10:19:00 [12660]


QR kódot laminálni kéne megpróbálni.
Amúgy meg az RFID-t nem csak személyi hanem anyagok állatok megjelölésére is használják.
Például az új rendelet szerin minden kutyában már kell ilyen RFID azonosító kapszulának lenni.
Mert ha nincs és a közfelügyeletes megállít egyből a helyszínen megb...
De miért pont android?
ipari eszközökben nem alkalmazzák.

Előzmény: atideath, 2013-03-15 10:04:00 [12659]


atideath | 614    2013-03-15 10:04:00 [12659]

Ez a galiba hogy nem találtam még ilyet . Marad szerintem a QR kód. Nem személy beléptetésre kell. Viszont QR kódot valahogy "időjárás állóvá" kellene tenni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-15 09:59:00 [12658]


Törölt felhasználó    2013-03-15 09:59:00 [12658]


Az androidos készüléken láttál te már ilyen jelölést ?

Mert speciel én még nem, Ergo minek olyan olvasó hozzá ha maga az eszköztől meg az égig repülhetsz?
Amúgy RFID olvasó paneleket lehet kapni akár TTL kommunikációval is és Bluetooth interfésszel átküldöd mint soros port és máris ott van az ID.
Utána hogy mit kezdesz vele az már a te dolgod.

Előzmény: atideath, 2013-03-15 09:51:00 [12657]


atideath | 614    2013-03-15 09:51:00 [12657]

RFID dologgal most engem is nyaggatnak. Csak nálam az eszköz beszerzés bajosabb. Ötletem sincs honnan lehetne szerezni hozzá olyan leolvasót ami:

Androidos, Robbanásbiztos, Hordozható .

Már keresgéltem de nem találtam. Nekem meg erre kellene fejleszteni . QR kód alternatíva ként van jelen, de az könnyebben másolható sajnos.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-15 09:44:00 [12655]


Törölt felhasználó    2013-03-15 09:49:00 [12656]


Próbáltam már közzétenni lehülyéztek hogy az nem működik.
Ok ha szerintük nem működik akkor A prototípus miért tette a dolgát ?
Innentől kezdve ezt publikálok

Előzmény: atideath, 2013-03-15 08:54:00 [12654]

Törölt felhasználó    2013-03-15 09:44:00 [12655]


A frekvencia és a biztonság nem igazán össze egyeztethető.
Mi a 125kHz-es RFID rendszert használtuk és úgy 8-10ezer kártyánkat használhatják a telepített rendszereinknél.
Még nem volt olyan hogy adott személyt másnak ismerte volna fel.
Inkább az az elterjedtebb hogy a kártyát akkora mechanikai behatás éri ami tönkreteszi.
PL elszakad a tekercs benne.
EM kártyák úgy 200-800 Ft körül szoktak lenni, de a kártyát csak úgymond idézőjelbe értendő.
Mert van kártya, karkötő, kulcstartó, üvegkapszulában is , és még sorolhatnám.
A biztonságról meg annyit hogy több milliárd ilyen eszközt előállítottak és még nem történt két egyforma azonosítóval legyártott.
Erre kimondottan ügyelnek a gyártók.
Sőt olyan se lehet hogy egy elveszett vagy tönkrement "kártyát" legyártanak ugyanazzal az azonosítóval.
A rendszerből ilyenkor törlik az ominózus ID és a személyhez hozzárendelnek egy újat.
A legolcsóbb Standalone rendszer 15000-18000Ft körül van.
Vannak olyan olvasók is amik képesek 90-100 cm távolságból is olvasni ezeket.
Viszont az ilyen olvasók érdekes dolgokra képesek.
Az egyik gyárban ahol ilyen van felszerelve jött egy kamion és mikor megállt a sorompónál hogy a kártyával kinyissa a motor leállt és nem lehet többet elindítani.
Elhúzták onnan és újra ráindított és beindult, kifelé ugyanezt eljátszotta

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-15 08:51:00 [12653]


atideath | 614    2013-03-15 08:54:00 [12654]

Emberek nem akartam én ekkora vitát elindítani a kérdésemmel. Azt hittem hogy csak egy egyszerű választ kapok rá és kész . (Nem leég a motor hagyd a fenébe). :D

Egyébként tény és való értek valamennyire az elektronikához de nem ez a szakmám. Programozó vagyok. De hobbiból érdekelnek ezek a dolgok.

Pál: Azt a Step-Dir frekiváltós dolgot közzétehetnéd mert érdekes projekt. Érdekelne a működése, természetesen ha nem titok!


n/a (inaktív)    2013-03-15 08:51:00 [12653]

Valaki foglalkozot már ezel a technikával behatoban?
RFID protect
Melyik verzioját érdemes használni biztonság technikai szempontbol?
Elterjeteb verzioja 125Khz és 13.56MHz melyik Melyik a jobb és meg bizhatobb?


rferi | 1310    2013-03-15 06:54:00 [12652]

Amúgy az F/V karakterisztika nem azonos a mezőgyengítéssel
Az F/V üzemmód esetén simán feszültséggel vezéreljük a freki értékét, és ha be van kapcsolva a mezőgyengítés, akkor esetleg véltozni fog a feszkó is.
És ugye az alacsonyabb freki-alacsonyabb fesz esete a mezőgyengítés, amivel megoldható a soros motoros példád

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 18:58:00 [12650]


rferi | 1310    2013-03-15 06:51:00 [12651]

Bocs, de azt, hogy "spongyát rá" csak én mondhatom, mert te ugrottál nekem !:)))
Te csak elnézést kérhetsz!

Spongyát rá

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 18:58:00 [12650]


Törölt felhasználó    2013-03-14 18:58:00 [12650]


Nem kell különösebben átprogramozni mivel a frekvenciaváltók alapból F/V karakterisztikával mennek.
A másik dolog meg félreérthető volt, spongyát rá.

Előzmény: rferi, 2013-03-14 18:26:00 [12648]


Törölt felhasználó    2013-03-14 18:40:00 [12649]

:)))))))))))))))

Előzmény: rferi, 2013-03-14 18:26:00 [12648]


rferi | 1310    2013-03-14 18:26:00 [12648]

Örülök neki, hogy ilyen ügyes vagy.
De mennyiben vonatkozik ez az eredeti kérdezőre, akiről én beszéltem?
Megkérdezi, hogy egy frekiváltó jó lesz-e egy soros motorhoz, ebből én arra következtettem, hogy nem ez a szakmája, valszeg nem fog frekiváltót programozni tápnak, akkutöltőnek, vagy generátornak.
Ezt írtam le, olvasd csak vissza. (#12642)
Ki a fene beszélt rólad?
Még csak nem is neked válaszoltam akkor

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 17:59:00 [12647]


Törölt felhasználó    2013-03-14 17:59:00 [12647]


Akármilyen hihetetlen is én követtem el.
Mondjuk azt te nem is tudhatod hisz akkor még regisztrálva se voltál.

Előzmény: rferi, 2013-03-14 17:33:00 [12646]


rferi | 1310    2013-03-14 17:33:00 [12646]

Ki csinált?
Nem tudom

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 16:38:00 [12644]

rferi | 1310    2013-03-14 17:33:00 [12645]

Hol mondtam én azt, hogy kisebb fordulaton ugyanazt a teljesítményt akarom kivenni belőle?
De ugyanazt a nyomatékot ki tudom venni belőle!
A névleges áramáig felmehetek ezen a fordulaton is, ami jóval nagyobb lesz, mint egy ilyen alacsony fordulaton az üresjárati. Közben meg a fordulatszámot tudom tartani a 4000-en.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 16:18:00 [12643]


Törölt felhasználó    2013-03-14 16:38:00 [12644]


Csak emlékeztetnélek hogy ki is csinált Step Dir-es Főorsó hajtást frekiváltóval ?
Tehát kösz a burkolt lehülyézést. "De erre nem a kérdező kolléga lesz a kezdőalany. Szerintem."

Előzmény: rferi, 2013-03-14 13:58:00 [12642]


Törölt felhasználó    2013-03-14 16:18:00 [12643]


És a maximális terhelésnél 4000-es fordulaton el fogja tudni vezeti a hűtése a keletkező meddő energiát? (hőt)
Végül is ki lehet venni kisebb fordulaton is ugyanazt a teljesítményt , csak megsütjük a motort.
Gondolom ezért is korlátozták a gyártók a minimális fordulatszámot 10000RPM-re
Ezért is mondtam hogy csodák nincsenek.

Előzmény: rferi, 2013-03-14 13:57:00 [12641]


rferi | 1310    2013-03-14 13:58:00 [12642]

Egy frekiváltóval eszméletlen sok mindent lehet csinálni.
Pláne, ha te írod a progiját!
Marhajó nagyteljesítményű elektronika van benne, amit csak tudni kell meghajtani.
Tápegység, generátor, akkutöltő, stb.stb.
De erre nem a kérdező kolléga lesz a kezdőalany. Szerintem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:41:00 [12635]


rferi | 1310    2013-03-14 13:57:00 [12641]

Igazából éppen a 4000-es fordulaton lehet erőt beletenni abba a mociba!
Mégpedig azért, mert ott van tartalékunk arra, hogy ha a terhelés hatására csökken a fordulat, növeljük a motor áramát, és ezzel szinten tartsuk a fordulatszámot.
Ha teljesen kipörgetjük a motort, akkor nincs már tartalék, tehát ott fog előállni az, hogy a terheléssel mindenképpen muszáj csökkennie a fordulatnak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:50:00 [12636]


rferi | 1310    2013-03-14 13:54:00 [12640]

A frekiváltó kimenete csak akkor fog egyenirányítás után a frekivel emelkedő feszültséget adni, ha a frekiváltó erre programozva van. Ezt hívjuk ugye mezőgyengítésnek a kis fordulatok felé.


Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:25:00 [12633]


Törölt felhasználó    2013-03-14 13:05:00 [12639]


Akkor mi volt az amivel belekötöttem?
Az a kötözködés ha a témától eltérő lett volna és személyeskedtem volna ahogy te szoktad.


Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 12:56:00 [12638]


Törölt felhasználó    2013-03-14 12:56:00 [12638]

Már bocs, de te kötöttél bele rferi hozzászólásába!
Ja, ez neked nem is feltünő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:55:00 [12637]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:55:00 [12637]


Muszáj még az élő fába is belekötni ?
Ott van leírva feketén fehéren, próbáld ki és akkor mond hogy nem működik !
Én már kipróbáltam és működött, mi ebben olyan hihetetlen ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:41:00 [12635]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:50:00 [12636]


Örülök hogy ha nem is a témában , de segíthettem a megoldásban.
4000 fordulaton amúgy se lenne már erő abban a motorban, mert hiába mindenféle csilli vill elektronika azért csodák nincsenek.
Így meg a forgató nyomatékod is az áttétel arányában növekszik.
A ferkiváltós motor se csodaszer mikor 24000 helyett kéne 2000-es fordulat.
Mint abban a betiltott rajzfilmben is volt hogy: KAME HAME erő gyere elő, csak itt nem jön elő

Előzmény: atideath, 2013-03-14 10:40:00 [12634]

Törölt felhasználó    2013-03-14 10:41:00 [12635]

Majd a pál bebizonyítja neked, hogy igenis lehet frekiváltóval univerzális motort fordulatszám szabályozni.

Előzmény: rferi, 2013-03-14 10:11:00 [12631]


atideath | 614    2013-03-14 10:40:00 [12634]

Igen ez nem is rossz ötlet. Egy lassító áttéttel levenni a fordulatot a 10 ezres kategóriáról 2,5-re. Az már szerintem majdnem mindenhez jó lehet. ER16-os befogóval nem is kivitelezhetetlen. Hogy ez eddig nekem miért nem jutott eszembe .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:14:00 [12632]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:25:00 [12633]


Azért ne legyél biztos ebben.
Ez kb olyan mint az FM ás AM moduláció a rádiótechnikában.
Ahogy mondtad univerzális motor, tehát AC vagy DC tökmindegy forogni fog.
Ha a frekiváltó kimenetére teszel egy 3 fázisú egyenirányítót akkor a 3 fázis jelei a frekvenciával arányosan fog növekedni a feszültség is.
Magyarán kapsz egy DC feszültséget ami szabályozható, ezért is mondtam hogy ágyúval verébre.
Egyik motor tekercselő ismerősnél kellet egyszer így rögtönözni mikor nem volt akkor tápegység amivel meg tudtuk volna hajtani a DC féket.
Ott a közreműködő egy 7.5 kw frekvenciaváltó volt.
És teljesen jól működorr a feszültség szabályozás.
Tudod szükség törvényt bont.
Igaz ez a megoldás csak is a csupasz univerzális motornál működne.

Előzmény: rferi, 2013-03-14 10:11:00 [12631]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:14:00 [12632]


Esetleg egy mechanikus áttételt tenni rá egy másik főorsóval?
A Kress-be befogni egy kis szíjtárcsát és ezzel hajtani egy nagyobbat.
Egykori tagunk Lakatos-nak így van megoldva a kis CNC gépén egy Techo motorral.

Előzmény: atideath, 2013-03-14 10:08:00 [12630]


rferi | 1310    2013-03-14 10:11:00 [12631]

Ezek a motorok kefés mocik.
Ezek úgynevezett univerzális motorok, a szabályozó nélküli kivitelnél simán csak sorbakötik a forgórészt az állórésszel, és akár egyenfeszről is hajthatod, akkor is ugyanúgy működik, nemcsak váltóról.
Ezért is hívják univerzális motornak.
Ennek akkora bakfitty a frekiváltó, mint malacnak a zsebóra, semmire sem mégy vele.
Ez általánosságban igaz minden ilyen motorra, gyártótól függetlenül.
Ha meg még van rajta egy szabályozás is, akkor meg szintén általánosan elmondható, hogy még egy másik szabályozást nem lehet rékötni, mert valamiből kijönnek a füstjelek.

Előzmény: atideath, 2013-03-14 09:48:00 [12626]


atideath | 614    2013-03-14 10:08:00 [12630]

Hát ettől most nem lettem boldogabb . Lehet egyszerűbb lesz más munkákra egy kisebb motort terveznem és azt használni. Csak gondoltam megkérdezem az okosabbakat a területen hátha van valami könnyebb megoldás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 10:01:00 [12628]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:06:00 [12629]


Tehát ez a fogalom megfelel a tranzisztornak is akkor az is relé ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 09:57:00 [12627]


Törölt felhasználó    2013-03-14 10:01:00 [12628]


Egy az egyben átvették a Flex sarokcsiszolók technikáját.
Ott is tachogenerátoros a szabályzó elektronika annak ellenére hogy nincs fordulatszám szabályozás.
És elsőként a Flex cég használta ezt a önkioldó szénkeféket is.
Esetleg úgy úszhatod meg olcsóbban ha sikerül szerezned egy újabb verzió elektronikáját.
A Kress elektonikáját nem ismerem , de a Flex-nek egy monolitot alkot , belenyúlhatatlan úgy ki van öntve.

Előzmény: atideath, 2013-03-14 09:48:00 [12626]


Törölt felhasználó    2013-03-14 09:57:00 [12627]

A relé jelentése jelfogó. Kis teljesítményű vezérléssel nagy teljesítmény kapcsolása.
Tehát, a szilárdtest relé megfelel a relé fogalmának.

Vagy, a gyártók rosszul tudják, és a pál, majd kioktatja őket is.

Előzmény: jani300, 2013-03-14 02:39:00 [12614]


atideath | 614    2013-03-14 09:48:00 [12626]

Kress FME-1050

atideath | 614    2013-03-14 09:48:00 [12625]

Egyébként erről beszélünk:
http://bolthely.hu/gudebolt/id/01548_Kress_FME_1050_maro_es_csiszolomotor__1050_W


Lampas | 1023    2013-03-14 09:46:00 [12624]

A Kress marómotor belső magneses fordulatszám visszacsatolassal szabályoz!
Igy terhelés független a fordulatszama.
Ha ezt áthidalod, erőtlen lesz! A kettő együtt meg nem működhet!


Előzmény: atideath, 2013-03-14 09:17:00 [12620]


atideath | 614    2013-03-14 09:46:00 [12623]

Na ez az.. A Kressnek már kijött az a változata ami tovább tudja csökkenteni a fordulatot de nem akarom lecserélni. Ezért kérdeztem hogy sorba köthető-e esetleg frekiváltóval.

Úgy tudom hogy a fázishasításnál erőteljesen esik a nyomatéka is a motornak vagy tévedek?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-14 09:43:00 [12622]


Törölt felhasználó    2013-03-14 09:43:00 [12622]


Hoppá ez felett elsiklottam "A gyári még a legalacsonyabb fordulaton is magas"
Akkor ebben már van egy szabályzó?
Mert akkor NE kössed semmivel sorba!

Előzmény: atideath, 2013-03-14 09:17:00 [12620]


Törölt felhasználó    2013-03-14 09:34:00 [12621]


Végül is csökkentheted frekiváltóval is, de ez kicsit olyan mintha ágyúval akarnál verébre lőni.
Gondolom a Kress egy kefés soros motor, ahhoz elég lenne egy fázishasító is amihez szerintem otthon is találsz mindent.
Pl egy régi teljesítményszabályzós porszívóban.
Még a teljesítménye is hasonló mint ami neked kell.

Előzmény: atideath, 2013-03-14 09:17:00 [12620]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 240 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   236  237  238  239  240  241  242  243  244   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊