Hali.
PL a léptető le van áttételezve 1/80-al, ( a jó felbontás miatt ) és ezt megpörgeted 3000-el akkor az már 240.000. Kiváncsi lennék mit indukál a moci ( feszre értem, bár nem hiszem hogy ennyire centírozták....)

Előzmény: Szalai György, 2007-09-10 21:58:00 [228]

Mi baja lessz egy nyitott kapcsú léptetőmotornak, ha egy 3f asszinkronnal, vagy egy szervóval felpörgetem 3000 n/min-re? (Generátor üzem.)
Mi baja lessz egy nyitott kapcsú szervónak vagy asszinkronnak, ha lassan forgatom egy léptetővel.

Szerintem semmi. Összerakhatók egy tengelyre. Akár össze is épithetők egy motorrá.

Vagy tévedek?

esztegakéssel... akkor lesz olyan minőség mint az esztergán.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-10 21:33:00 [225]

Egy kerdes csak:

Esztergakessel akartok forgacsolni "eszterga modban", vagy forgo maroval?
Mert utobbi esetben nem ertem a megmunkalando darabot minek sokszoros fordulattal forgatni...

Nézd meg D.Laci gépét! (5.mechanika)

Ő amilyen gógyis gyerek, biztosan megoldotta ezt. (De vigyázz, ehhez igen erős portál kell!!! Még az enyém is berezonálhat pedig 2 db 200mmx100mm-es alu profilt szerelek össze, plusz a szintén nem gyenge lin vezetékek...)

http://cnctar.hobbycnc.hu/Szobr%e1sz/Alu_profil_200x100.jpg
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szobr%e1sz/X_linear_25-os.jpg


(Mind Lacinál, mind nálam a forgató tengelye az Y-nal párhuzamos…)

Szóval amikor eszterga, akkor egy sima motor (3 fázisú persze jobb) + ékszíj hajtás, amikor pedig 4.tengely, lekapod az ékszíjat, és rácuppantod az áttételezett szervó vagy léptető motorodat.

Én is gondolkodtam már ezen. Mivel én a csigahajtást választottam léptetővel, én a "fogaskereket" állandóan az eszterga tengelyén tartom, , és csak 4.tengely üzemmódban közelítem hozzá a léptetőmotorra szerelt csiga orsót.
Esztergánál pedig eltávolítom (2 cm) majd rádobom az ékszíjat az eszterga orsóra.

Áron

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-10 15:26:00 [218]

Van itt!


....

De hogyan lehetne váltani a két motor között? Hogyan van megoldva ez a profi megmunkáló központokban? Ezt kellene tudni!

Előzmény: n/a (adathiba), [220]

Szerintem tömören: NEM!
Péter!
Sok gépet láttam melynek kettő főmotorja van!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-10 15:26:00 [218]

Gondoltam összedobok egy forgatót a talira... Harmonic Drive-al... ha sikerül és lesz rá időm...

Elég izmosnak kellene lennie a 125-ös tokmányhoz, mert ebbe már (fordított cserepofákkal) kb. 150-170mm átmérőjű anyagot is be lehetne fogni...
Tehát sok-sok Nm...
A gép 180mm-es Z-magassággal készül, de ez kell is 125mm tokmány + kifordított pofák 2x30mm = 185mm helyigény...

De leírom mi jutott eszembe... már megint a szervó... és spanyolviasz?

Arra keresem a választ, hogy el lehetne e kerülni a HD-t és egy pluszt kapni... ha a forgató egy "bika" szervómotor lenne...?
Természetesen nagyon nagy felbontású encoderrel...
Ha igen... akkor a szervómotort jelsokszorozóval vagy encoder váltással (a motoron két encoder*) és akár eszterga meghajtóként(!) lehetne használni...
Ajándék CNC eszterga...

A kérdésem az lenne: ha valaki tudja hogyan működnek a megmunkáló központok... elárulhatná... mert a videókon láttam, hogy ugyanaz a tengely egyszer forgatótengely... és egy pillanat alatt "átváltozik" ezstergának...
Ezt, hogy csinálja?
Tudom, hogy erre szoftver nincs, de külön-külön is jó lehetne!
Egy mechanikából két gép lenne...
Ha tiszta hü....ég amire gondolok akkor is írjatok!

*Az egyik 4.tengelyhez, hogy finom felbontás legyen 2.000-10.000cpr a másik esztergához ez "normális" felbontású, hogy a max. fordulata a motornak meg tudjon valósulni...

Így már értem, eszterga motor lett belőle... nem rossz!
(Stojka, vigyázol a motoromra ugye? )

Na legalább linkelni tudunk... Köszi! Hasznos!
Bárcsak legalább egyszer mi is csinálnánk egy ilyen lépésről-lépesre és lefotózom dolgot... bármiről!!!

Persze mi csak kapni szertnénk, adni nem... Ez a baj... Így aztán lassan fogunk előre haladni...

Itt az építő (nem lekicsinyelve) de komplett HD hajtóművet használt... tehát a lényeg kimaradt...

Feltettem ide a képeket hátha valaki nem tud belépni a cnczone-ra ....

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-07 01:17:00 [214]

HD - 4th axis

Csak zsír! H a nem akarod a max. 5000-el hajtani a benetét!

Szerelési leirások német és angol nyelven... itt! Nagyon Jók!!!

Ezek közül az hiszem ez a tiedre a megfelelő....

A zsír elosztását és mennyiségét is szépen leírja!
Nekem van egy komplett... szétszedtem...pont úgy van ahogy írja!
Teljesen nem tudtam mert a hengeres rész be van ragasztva a házhoz valami csavar vagy csapágyragasztóval...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-04 19:45:00 [212]

Gondba vagyok, hogy olajba vagy elég csak zsírba helyezni a HD-t.
Nekem nem mindegy mivel olajhoz nehezebb a tömítettséget megcsinálni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-11 18:41:00 [211]

Még egy kép... egybe... aztán visszamerül a zsírba...
Olyan könnyen lehet forgatni... számításaim szerint egy 2Nm-es motorral tudná a kimeneten a 300Nm-ert... "holt pontosan"...
(kicsit széthúztam mert a nagysága miatt itt jól lehet látni a működési elvet...)
Talán egy digitális forgató asztalnak?

Megérkezett a legnagyobb Harmonic Drive-om.
Ez mindeképp megér egy képet...
Ez a 40-es méret. (persze van 100-as és 200-as is.. :, de ennél nagyobbat már nem gyűjtök
Kimeneti nyomaték: 300Nm, csúcsban: 650Nm !
Áttátel: 160
Alkalmazási terület: talán egy preciziós markológéphez?

Képek:





Nagy felbontásban itt...

Alkalmazási képek a HD-k-ről itt....

Pdf kollekció 1 itt.. Pdf kollekció 2 itt... Pdf kollekció 3 itt...

Ha a maró helyett köszörükö lene akor lene igazán alkalmas golyós orso készitésére !!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-07 10:33:00 [208]

Újabb képet találtam... már megint a lengyelek az élen...



Forrás itt.

Golyósorsó marás 4. forgató tengellyel:


videó ugyanitt....

Menetvágás a 4. forgató tengellyel

Majd a talira viszek egy-két Harmonic Drive-ot... meglátjátok micsoda nagyszerű szerkezet...
A normál ára több ezer USD/db... pedíg milyen egyszerűnek látszik... de megcsinálni (olyan precizen) csak három helyen tudják a világban...

Látod Tibi most feltehetnéd nekünk csámcsogásra...

Én jártam a Kennedy Space Centerben... Az Apollo programból egy komplett "megmaradt" hordozó rakéta ki van állítva...
Sokkal nagyobb mint gondoltam... főleg az űrrepülőgéphez képest... az meg olyan belülről mint egy orosz lokátor állomás...
link... itt lehet tanulmányozni élőben is a fellövéseket...

Előzmény: n/a (adathiba), [202]

Pontosítva...
hogyha valakinek már van esetleg rakétája és szeretne egy saját csillagjárót... Persze ha csak a holdra sikerül ...az is jó... szigoruan hobby keretek között...
A meghajtás milyen lehet? szervó? akkor biztos BL...mert a szénkefe csere gond lehet... vagy léptető? Bibolár vagy unipolár?
Lehet hogy 4-5 db H1 van benne...
Vagy Árpi ehhez fejleszi a miniatürt?
De a HD az már biztos...

Hát igen...
még gyüjtenem kell a Harmonic Drive-okat..



Link a felhasználási területekről...

"NASA'S Mars Exploration Rover
NASA ’s OPPORTUNITY and SPIRIT, mankind’s first Mars Exploration Rovers, utilize 19 Harmonic Drive Gear units. They are found in the Robot Arms, Steering System, Gimbals and Drive Mechanism."

Tehát 17 db van benne... nem félnek, hogy ellopják a Marsról...

www.harmonicdrive.de - ugyanezek az infók - sőt talán több! németül is...

A www.harmonicdrive.net összes pdf-je itt...

Alkalmazási rajzok itt... pl szerszámcserélő is...

ww.harmonicdrive.net - "applicationhandbook" - itt eredetiben is, leírással - hogy mire jó a HD... nem semmi...

Na ezt a HD szerkezetet nem bírtam szétszedni... szinte mindene csapágyragasztóval(!) fixálva van... De ez is egy tapasztalat...de azért be sikerült azonosítani a dolgokat... a méretéhez képest szép nagy csapágyak vannak benne a kimeneti oldalon...
(és előzőleg rosszul írtam: nem 14-es méret hanem 11-es)

A kék rész a csapágyház (ez van) a hátsó rész a szervómotor (ez nincs), léptetővel "pótólható"...


Méretek:








Forrás: HD servo pdf....

Pontosan így gondolom én is... nem olyan egyszerű...pedíg annak látszik...

Két dolgot ezzel kapcsolatban...
1. Ha megnézed a HD company komplett szervó egységeinek a csapágyházát az segít... pdf. ott ahol a többi is van... Vagy az én pdf-jeim között...

2. szereztem egy "kicsi" komplett HD-t... csapágyházzal (14-es méret) még nem szedtem szét... de majd megteszem... ez teljesen komplettre van csapágyazva csak a szervómotort kell rászerelni... amennyire látni olyan mint a pdf-ben... Persze ez aránytalanul drága volt... de látni akartam élőben...
A csapágyazási elv mindíg azonos.... kicsinél és nagynál... de ez úgyis szépen le van rajzolva a pdf-ben...
Tokmány az RGD-től kell venni... itt a legolcsóbb és jó is...www.rdgtools.co.uk

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-04-03 17:30:00 [194]

Helló!
A motor oldali csapágyazással vagyok kész.
Sajna még nincs tokmányom (meg időm)így az az oldal csak megtervezve van.
Nem akarom fényezni magam, de nem egyszerű megépíteni egy jól működő csapágyzást a HD-hez.

Előzmény: n/a (adathiba), [193]

Gondolkodom a BL motoron mert tetszik, csak hát van még egy csomó minden előtte a sorban... Gagyit nem akarok venni, egy jó árát meg nem tudom hirtelen előrántani... Még ha nem is nagy összeg... Remélem mire itt tudom hagyni a panel albérletet összeáll minden és gőzerővel tudok majd dolgozni... Ezért sem siettetem a dolgot annyira...

Küldhetnél képeket a gépedről...
A BL motor neked is meghozná a gyümölcsét... halk és nagyon pörög...

Előzmény: Balu, 2007-02-13 23:34:00 [188]

Szia Péter!

Mehetne gyorsabban is, csak megszokásból állítottam ilyen lassúra. Egyszer rosszul állítottam be és 2000mm/perces sebességgel fúrtam a 0.8-as(101-es) rotormaróval, simán bírta... Bennem ugyan meghűlt a vér, de végigment... Általában olyan 7000 - 10000-es fordulattal fúrok, így nem olyan hangos!
Hát igen a gépem elég dinamikusra sikerült szerencsére, 800mm/p/mm a gyorsítás és üresjáratban 2000mm/p a sebesség. Olyan 3000mm/p-ig simán lehet hajtani de biztos ami biztos csak 2000-re limitáltam.

A németek szappant marnak, ha kisérleteznek... biztos nem a legdrágábbat...
Pedíg ha sokat (el)marják akkor egy kis vízzel tusolóvá is tehető...

Előzmény: Balu, 2007-02-12 21:04:00 [184]

Most juttam el, hogy megnézzem a videóidat... Hát igen Tied az első 4. tengely! Gratula...!!!
Jók a képek és a videók is... bárcsak más is így tenne ... (mert 1 kép = 100 szó...)

Lenne egy kérdésem, nem a 4. tengellyel kapcsolatban...
Látom a géped gyors és nagyon határozottak a mozdulatai... jó konstrukcióra vall..
A kérdés: a nyákfúrásnál miért nem gyorsabban megy az nyákba a fúró? (Z tengely). Mekkora a fordulatszám? én kb. 2x sebességgel szoktam... beleereszteni... többet nem tud a masinám...
Viszont a mozgatási sebességre és dinamikára fele ilyet sem tudok... sajnos .... egyenlőre.
Nem küldenél képeket a gépedről? vagy linkelnél be?

Előzmény: Balu, 2007-02-12 12:44:00 [181]

Sziasztok!

A viasz egyszerű gyertya volt hajdanán

Sziasztok!

Tettem fel videót és képeket a cnctár-ra a 4tengelyes marásról!



http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/IMG_7009.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/IMG_7014.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/MVI_7012.AVI
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/MVI_7015.AVI

Várjuk a fejtágítót ebben a témában is! Az úttörőké a dicsőség!

Előzmény: Balu, 2007-02-08 21:17:00 [178]

Na összeálltak a dolgok a forgatóval! Sikerült mindent beállítani! A Deskproto beállításaival voltak a fő gondok, Z magasság nullpontját a modellhez képest szúrtam el, ezért amit fent kellett volna azt lent csinálta. Remélem lesz időm valamelyik nap kimarni az első rendes 3D-s forgatott darabomat, és akkor beszámolok!
Ez legalább akkora élmény, mint amikor először martam sima 3D-ben!

Köszi előre is!
Joccakát én L aludni mert 3/4 5-kor csörög a vekker...

Amúgy teljesen kotty mentes és nem tudom lefogni, pedig nagyon pici az egész... 12400 lépés per fordulat, és a motor csak 3.6fok/lépéses! A profi1 kergeti.

Még igazán kipróbálni nem volt időm sajnos
Ha van rá lehetőség a weblapomat is átvinném hozzátok!

Jó a dolog... miket bírtál csinálni?
A lehetőségek bővülnek...
(végre töltöd a helyet... cnctar-t...)

Előzmény: Balu, 2007-02-07 22:36:00 [172]

Szóval az ígért képek:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/IMG_6994.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/IMG_6993.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/IMG_6989.JPG
Nagyok ezért nem raktam be őket képként...

Mi is ismerkedni akarunk vele... nem fogom szapolni...

Előzmény: Balu, 2007-02-07 18:45:00 [170]

Ez egy nagyon komolytalan kis 4. tengely ám! Csak azért raktam össze, hogy ismerkedjek vele, és mire kész lesz a rendes 4. tengely addigra már tudjam használni is... Azért teszek majd fel képet!

A legegyszerűbb egy esztergát áttalakitani forgatóssá.Felesleges egy maró gépre rárakni, ugyis max 3 tengely kel, abol is csak 2 tengely megy egyszere nagyon ritka ha 3.
A léptető motoros korszakombol:
Gravirozás hengerre.
Dísz esztergálás és marás

Írjál a 4. tengelyről... videó is jó lenne....
Akkor elismerünk elsőnek... aranyérem...

A WinPC-NC(m) alapból ismeri a forgató mechanikát, mint egységet!!!... Csak a munkadarab átmérőjét kell beadni neki... és körbemar...

Előzmény: Balu, 2007-02-07 15:33:00 [167]

Már ok!
Jog-al ment eddig is a 360 rollover volt a bűnös

Elvileg az allap beállitással mennie kel.
A config-general config-ban a rotational-nál a rot 360 rollover-ral probálj meg játszani.
a config-tool path-ban bevan állitva hogy melyik tengelyt akarod forgatni?

Előzmény: Balu, 2007-02-06 14:20:00 [165]

Péter! Igen arra gondolok!

D.laci! 2.00.44 mi köze van hozzá, valamelyik nem jó?

A 4. forgató tengelyre gondolsz mint indexer tengelyre?

Előzmény: Balu, 2007-02-05 22:28:00 [162]