És szerinted ebben az estben a kollektor alkalmas egy bazi nagy hűtőbordát "elviselni" elektromosan, ha tényleg nagy a freki?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 23:46:00 [13023]

Csak hogy érthető legyen itt egy nagyon egyszerű kis RF amp kapcsolási rajz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 23:42:00 [13022]

Építettél nagyfrekvenciás végfokot ?
Ott a tranzisztor mindig fémesen érintkezik a hűtőbordával.
Legalább is 100 MHz alatt csak lüktető egyenáram van !
Innen indulnak a RF fokozatok.
Ezért is földelt emitteres szinte mind !

Előzmény: sasi, 2013-04-05 23:30:00 [13020]

Ide hoztam a TB6550AHQ témát.

Egy segítőkész fórumtárs jóvoltából most került hozzám kölcsönbe/tesztelésre egy kínai V-type.

Mint a képen látható el vannak az IC-k szigetelve...de hogy?
Azok a kis nyamvadt szilikon darabok az IC hűtőfelületének felét teszik ki talán, ráadásul rögtön látszott szétszereletlenül hogy egyoldalasan voltak a csavarok meghúzva.

Ajánlom mindenkinek, hogy vásárlás után tegye ezt a részt rendbe.

Előzmény: svejk, 2013-04-05 22:23:00 [13014]

Azért a csillámot ne írd le, 0,2 mm átütési szilárdsága 2-3 kV körül van, nem beszélve a kivalló dielektromos tulajdonságairól.

„De a hütö felülete is lehet potencia mentesé teni a környezetöl akor felehet közvetlen a félvezetöt is csavarozni akor teljes a hövezetö kontaktus ami a legfontosabb a hosszu félvezetö életéhez!:)”

Ez egy nagyfrekvenciás végfokokban elképzelhetetlen a hűtőbordát nem lehet integrálni egy hangolt rezgőkörbe, persze kisfrekvencián ez nem okoz gondot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 22:57:00 [13016]

persze ma már én is ha lehet akkor szilikonost használok.

Előzmény: svejk, 2013-04-05 23:13:00 [13018]

na ne már, a csillám ez egyik legjobb szigetelő a mai napig.
Rengeteg átégett szilikonos szigetelővel találkoztam sorvégfoktranyónál, jól szerelt csillám esetében sosem.
Érdekesség hogy a sorvégfoktranyó esetében a gyárilag szigetelt tokozás is sokszor át(ki)éget, ilyenkor elég volt alá rakni plusz szigetelőt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 22:57:00 [13016]

El kell felejteni ezeket az 1000 éves csillámos megoldásokat !
Lehet kapni szilikonos szigetelő lapokat aminek a hővezető képessége jobb és még hővezető paszta se kell hozzá.
De nézzetek csak utána !

Azért a gyártok is gondolna az ilyesmi szigetelésre gyárttáskor(plasztik tokozás) sajnos a csillámos megoldás egy bizonyos feszültség határig használhato csak aztán nagy az átütés kockázat!

Előzmény: TROMF22, 2013-04-05 19:53:00 [13013]

Persze létezik több megoldás is nemcsak szilikon és paszta és csilám az ilyen höelvezetös és szigetelésés megoldásokra....
Én direktbe szoktam csavarozni a félvezetöt a hütö felületre persze még azt is megnézem hogy a félvezetö hütöfelülete és a borda hütöfelület menyire is sik ha nem jon akor jön az üveg...viz...vizpapir csizolás minkét sikon...

Előzmény: Franczy, 2013-04-05 19:40:00 [13012]

Elektronnak az adok-veszek #55372-re.

Az ott levőt melyik adatlapról idézted?
(úgy látom van több verzió az adatlapokból)

Úgy látom, csak egy dolog biztos:
sanyarú a félvezetők sorsa!
Vagy a hőterhelés rontja az életkilátásukat, vagy a "kóboráramok" leselkednek rájuk.
Ha midkettő ellen védemet akarunk, az elég macerás. Az áramköri panelok gyártói sem egyégesek abban, hogy mit tekintenek nagyob kockázatnak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 18:55:00 [13011]

Csillám csak egy szigetelő példa volt, ennél van jóval modernebb és persze drágább szigetelő anyag is! Hővezető pasztának is jó minőségűnek kell lenni, akkor így nem lesz gond! Persze ha valaki L idomra szereli a félvezetőt, aztán hűtőbordára az ront igazán a hűtés hatásfokán...
Van sok trükk, technológia amivel növelhetjük a hőelvezetési hatékonyságot...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 18:55:00 [13011]

Csilámnak csak az a baj hogy 50...60% képes elvezetni a félvezetöröl a hömérségletet más nyügje nincs + ha még a pasztábol is eltünik a szilikon akor végképesen megszünik a hövezetési tényezö igy füst lesz a végén..
De a hütö felülete is lehet potencia mentesé teni a környezetöl akor felehet közvetlen a félvezetöt is csavarozni akor teljes a hövezetö kontaktus ami a legfontosabb a hosszu félvezetö életéhez!:)

Előzmény: TROMF22, 2013-04-05 18:13:00 [13010]

Ezek szerint több, közös hűtőbordára szerelt, akár azonos IC esetében is célszerű a szigetelés.
Engem - mint majnem laikust - meggyőztetek.
Csak azon csodálkozom, hogy a hosszú fórum-történelem alatt ilyen fontos és mindenkit érintő kérdés nem jutott egyértelmű nyugvópontra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 17:20:00 [13007]

Nagyon szépen és jól levezetted!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 17:20:00 [13007]

lefogatott

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 17:20:00 [13007]

Nem azért kell a csillámlap, mert PNP SILICON POWER TRANZISZTOR, hanem azért mert a collektor a fém részen van és áramkörileg nem valószínű, hogy az azonos potenciál a lefotatott hűtőbordával. Ha szigetelt tokos a tranyó, akkor nem kell csillám, pedig az is PNP SILICON POWER TRANZISZTOR.
Tehát áramkör függő.
Mivel, a szigeteletlen tranzisztort sem szent írás csillámmal szerelni, ha a hűtőborda egyébként semmivel nem áll galvanikus kapcsolatban.

Előzmény: Franczy, 2013-04-05 16:17:00 [13005]

Ezzel már tényleg segítettél.
És közben a másik oldalon megérkezett "kalaci #55399" hozzászólása.
Azoknak, akik mégsem olyan járatosak az elektronikában hasznos info.

Előzmény: Franczy, 2013-04-05 16:17:00 [13005]

A képen PNP SILICON POWER TRANZISZTOR látható és ahhoz kell a csillámlap!

Ez áramkör és IC függő és nem csak komoly hozzáértéssel dönthető el mikor mi az üdvözítő! Hisz aki jártas az elektronikában, de nem szakmája az is tudja ezt miért kell!

Előzmény: TROMF22, 2013-04-05 16:10:00 [13003]

Szervusztok!

Az Adok – Veszek-ben kerekedett egy kis vita az IC-k hűtőbordára szereléséről.
(elszigetelve vagy szigetelés nélkül)
A napokban kaptam egy marék bontott hűtőbordát. Az egyiken még volt egy rászerelt félvezető.
Ez egy kis lemezzel (csillám?) akkurátusan el van szigetelve a hűtőbordától.
Sőt, a csavarfej alatti kis műanyag gyűrű lépcsős kialakítású, így még a csavarszár sem érhet a félvezető kis fémtestéhez.
Ilyen megoldást a hobby körökben elterjedt vezérlők IC-jeinél nem nagyon láttam.

Ez most akkor egy túlhaladott dolog, vagy éppen így kellene most is csinálni?

Esetleg ez áramkör és IC függő és csak komoly hozzáértéssel dönthető el mikor mi az üdvözítő?

Nálam 4db MSD 50-4.2 van egy 400W toroidon 40000uf puferelve ez ép a határ az üresjárat 44VDC!
Persze ez rosszabodik ha száradnak a kodik idövel!
De én jobban bizok a trafos megoldásban még mindig mind a kapcsolo üzemü társaiban....

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 10:36:00 [12999]

Gondolom az ipari bontásbol szerzet kondik az nem gond ha csavaros össze lapolod vörösréz sinel!:)
De azok még valoszinü tudják ami rá van irva!
Sajnos csak pufer növelésel tudod csökenteni a táp veszteségét terheléskor (trafos megoldásnál)!
De egy ilyen kapcsolo üzemü 1..1,5kW nem olcso ami tudná ha hely problémád van!

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 10:36:00 [12999]

Tápegység építésnél legalább 1000uF / Amper szoktak beépíteni a nyers feszültség pufferelésére.
Az Leadshine MSD, MSDD vezérlőknél a maximum áramfelvétel a motoráram 50-70% szokott lenni.
Például egy MSD 50-4.2 áramfelvétele 2-2.6 Amper maximum.
Ebből tudsz számolni tápot.

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 10:36:00 [12999]

UFF!
akkor lehet hogy most nem jól írtam le az értékét?
(nagyon nem vagyok a közelükben)
Ezek csavarkötéses kondik, átmérőben olyan 70mm magasságban pedig 180mm körüliek...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 10:29:00 [12998]

Ne sajnás belöle a puffert mert nagyobb áramoknál nagyobb lesz a feszültség esés a tápfeszen amit az msd nemkomál ami a nagyobb dinamikus gyorsulásoknál lesz csak jelen a mociknál észrevehetö..... és a lépésvesztés sem nem kizárt fog leni ez miat!
10.000uF-os 100V az jo olyan 10..15db megfelelö lesz ha 1..1,5kw lesz a tápod!:)

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 10:21:00 [12997]

Kondiból 10.000uF-os 100V-os kondikat raknék párhuzamosan kötve.
És a Toroidot most fogják az igényeim szerint megtekerni.
Köszi mindenkinek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 10:08:00 [12996]

folytat:100uf/W lehet számolni a tápegység teljesitményhez....
A toroid jol van méretezve a áram / feszültésg akor max 5..10% veszteség lesz maximális terhelés alat!
Persze nem árt ha figyelembe veni az üresjárai feszültséget mert akor használhatatlan lesz a táp az msdhez ezel engemet is megszivatot a toroid gyártó vagyis a hálozat 230ra tekert toroid nálam a 237..240es hálozaon surolta az msd tápfeszét hogy kikapcsoljok.....

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-05 10:03:00 [12994]

Bőven elég, még sok is a P. Kb. a 2/3-a (vagy még kevesebb) is elég lenne a három motorra.

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 09:50:00 [12993]

Nekem is msd+ toroidos táp megoldásal van a vezérlö!
A tápfeszt az msd nél fel kell vini maximálistra ugy 90% ig legalább pl az esetedbe 70..75v ig !
Persze anyonra puferelve amit 100uF/

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 09:20:00 [12991]

Köszönöm a válaszod.
Az amper igénnyel és tartalékával hogyan szmoljak három ilyen 6A/phase motorral egy tápról?
Az 1500W-os 50V-os toroid elég?
Kösz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 09:42:00 [12992]

Akkor használjad nyugodtan az említett MSD vezérlővel. A DC feszültség a pufferkondin nagyjából 1.4 szerese lesz a bemenő váltónak. 50 V esetén tehát 70 V DC lesz.

Előzmény: RogerCo, 2013-04-05 09:20:00 [12991]

Megmérettem, mert már nincsenek nálam a motorok.
1 Ohm mérhető a tekercsek között.
És MAX 90V van a motorra írva.
Köszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 08:19:00 [12990]

Mekkor a fázistekercs ellenállása ennek a motornak?

Előzmény: RogerCo, 2013-04-04 23:05:00 [12981]

Na! Én is előbb írok, aztán olvasok

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 00:19:00 [12982]

Beteszed a fagyasztóba, lefagy.
Kiveszed, kalapácssal körbevered finoman, lehet műanyagfejű kalapács is, az jobb.
Eztán szétfeszegeted körben a széttört ragasztásnál.
Vagy vasfűrész körben, és utána mehet összerakáskor a sziló körbe.

De sokat kellett csináljam a szervizben....

Előzmény: elektron, 2013-04-04 22:34:00 [12967]

Ez is meggyógyult, megy ez nekem.

Találkoztam olyan vezetékkel amit csak egyszer lehetett elvágni aztán egyből kuka
Az elemi szálak mint valami tekercselő huzal lakozottak voltak és egy halvány árnyalt különböztette meg a pozitív és negatív szálakat.
Természetesen semmi elválasztás puff egyben az egész.
Na mondtam is magamban hogy ezzel szívjon az akinek 6 anya van és mind egy utcában lakik, na meg persze mind édes neki.

Előzmény: elektron, 2013-04-05 00:26:00 [12984]

Hoppá, ez sípolós méréssel rövidzárat mutat mindkét irányba, akkor akár kábel csinál rövidzárt, ezt lehet szét kell szedni vagy tőben levágom a doboz kimeneténél, de lehet kábel úgyis kuka akkor.

Előzmény: elektron, 2013-04-05 00:26:00 [12984]

Közben ötletem támadt, hogy állapítsam meg , hogy a kábel szakadt e valahol, vagy dobozon belül van gond. Ellenállás méréssel kétféle polaritással rámérve elvileg, a kimeneti pufferkondi miatt, az látszik, ahogy tölti-süti kifele, 3-mat megcsináltam kábeles volt még egy van, aminek nem látszik a kábelen hogy meg lenne törve azt most megnézem ellenállás méréssel ...

kalapácsnál = kalapácsnyél

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-05 00:19:00 [12982]

Ezeket a legkisebb roncsolással úgy bonthatóak hogy először a mélyhűtőbe kell betenni hogy a burkolat kissé meg fagyon.
Utána az illesztésnél az erre rendszeresíttet műanyag ütleggel körbe kell kocogtatni mértékkel, de erőteljesen.
kocogtatás közben lehet érzékelni hogy ha enged a hegesztés mert meg változik a hangja.
A hangváltozás után lehet tovább haladni körbe.
A rendszeresített eszköz lehet kalapácsnál, stb, stb, de a golflabda egy rúdra varázsolva csodákra képes

Előzmény: elektron, 2013-04-04 22:34:00 [12967]

Anyira nem hinném, hogy speciális motor, mert az én MSD70-esemmel meghajtottam, és szépen vitte a beállított 4A-es korláttal is. A Tápom meg 65V körüli.
Azért gondoltam, hogy egy MSD80-7.8-as megbirkózna a feladattal motoronként.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-04 22:26:00 [12966]

Csak itt nincs kinai piac, bár már kinai van egy csapat ... mint gondolom minden kisebb városban is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-04 22:59:00 [12979]

Ha a kábel szar, akkor is szét kell szedni, hogy kicseréld. Levágni és toldozgatni nagyon gányolós. Ha csak dugót kell rajta cserélni az is gányolós, mert elég szar minőségűek a forraszthatós dugók. Pár kihúzás után kiszakad. Jobb a ráöntött.
A ferdeszeműeknél van szerelt kábel szinte minden féle dugóval. Meg a komplett táp sincs 3000Ft. Annyiért nem érdemes görcsölni vele.

Előzmény: elektron, 2013-04-04 22:51:00 [12977]

Én gumikalapáccsal szoktam körbekalapálni, általában enged az erőszaknak. Valami kemény felületre letámasztod és adj neki...

Előzmény: elektron, 2013-04-04 22:34:00 [12967]

Na és az hogy derül ki, hogy kábele tört meg, vagy a belsőben van felpuffadt kondi ? Erre van valami speciális technika ? Lehet nem is belül rossz ... mielőtt szétcincálom .

Ez is jó ötletnek tűnik, pár ilyen után már profi leszek én is lehet.

Van, hogy csak úgy jön szét.

Előzmény: elektron, 2013-04-04 22:47:00 [12974]