Hali,
Tulajdonképpen sebességben nem is várhatsz nagy különbséget, ezt behatárolja a feszültség/induktivitás hányados.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

Én örülök, ha 900 rpm-mel tudok menni, 0.9 fokos motorral most egyelőre 30V-ról próbáltam de 50-60V ig még fel tudom majd turbózni, ez olyan 0.5Nm-es lehet kb. és olyan, hogy 0.7A-t vesz fel álláskor, menetben pedig 0.32A-t eszik, ha ettől gyorsabban akarnám még esik le és az már kevés erőt ad ami a mechanikának kell, ebből látszik kb, hogy mechanikámnak kb. 0.5*0.32/0.7 Nm erő kell kb minimum ... nagyjából mechanikai mérés nélkül ha elektromosan nézem kb.

Holnap ki is fogom próbálni Ezt az RMS 3A-t az MSDD vezérlővel, ha már a motoron is 3A van.
Majd mérem a motor melegedését.

Ha valaki meg tudja mondani hol olvasható a fórumtársunk esszéje a motorok fázisáramairól az ne tartsa magában.
Egy-másfél hónapja lehetett.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 22:34:00 [13247]

Igen most a motor alul van hajtva ez is tény.
Nemrég egy kolléga méregetett, okfejtett hogy mit is jelent a motorokra írt áram, akkor még nem érdekelt )

Most az már biztos hogy a vezérlőknél a csúcsáram nem más mint az egész lépéses üzemmódnál fellépő egyes fázisok árama, mely ugye hol negatív hol pozitív előjelű.
A microstep gyakorlatilag a fázisok áramát próbálja PWM modulációval szinuszosítani és itt jött képbe az RMS áram mely ugye mint a rendes szinusznál a szinus csúcsának a gyök 2-ed része.

Ez már tiszta sor, ez mérhető is az SW4 full current állásában.

Most már az a kérdés hogy a motorra milyen áramit is írnak?
Én úgy értelmezném hogy a fázis effektív értékét, azaz egy 3A-es motornál az MSD vezérlőt RMS 3A-ra kellene állítani ami ugye Peak 4,2A körül van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 22:16:00 [13246]

Ennél a motornál az MSDD-nek a 45V tápfeszültség, 2.7A RMS beállításnál kellene lennie.Ha jól számolok a maximális sebességnél 1600rpm fordulaton jár a motor. Ennél sokkal több már nem hiszem, hogy elérhető lesz.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

Fél háromtól szabadra állítottam magam, elkezdtem a teszteléseket.
Kissé bizonytalan vagyok az eredményeket illetően, de ez van, mindegyiket megcsináltam elölről-hátulról.
Az alábbiakat elolvasva az vessen rám követ aki még nem tévedett, vagy mindig mindjárt az elején mindenhez ért.

Szóval, az elejétől...
Adott volt ez a gyári ISEL mechanika.






0,75 Nm-es 3A-es 2,1 V-os léptetőmotor hajt 1:1-ben szíjjal egy 400 mm hosszú 16x5-ös golyósorsót. A a mozgatandó tömeget az átm. 90x150 mm-es acél henger helyettesíti.
A tápegység 24V-os.
1/8-os microstep, azaz 1600 lépés/fordulat.

Kaptam egy kínai "kék" vezérlőt, azzal eredetileg 2000 mm/perces sebességet és 300-500 mm/s2-es gyorsulást értem el.
Ez a vezérlő gyakorlatilag az optok cseréjével fel lett tuningolva úgy, hogy elérte a másik, szintén kölcsön kapott "piros" kínai vezérlő adatait, ami 6000 mm/min 1000 mm/s2 vagy 4000 mm/min 2000 mm/s2 gyorsulás.

Az eseten felbuzdulva tesztelésre kaptam egy MSD-50-4,2, egy MSDD-50-5,6 és egy Motion nevével fémjelzett IM48-22-es vezérlőt.

Mivel számomra a kínai paneleken levő TB6560AHQ IC tudása kellemes meglepetés volt, arra voltam kíváncsi mit lehet még ebből az adott mechanikából és körülményekből kihozni fejlettebb vezérlőkkel.

Ezért a microsteppet is mindegyik vezérlőnél próbánál 1600-ra állítottam és a tápfeszültség is 24 V maradt.

Az MSD-ket 2,7A csúcsra állítottam, ennyit tudnak a TB IC-vel szerelt kínaiak is.

Az MSD-50-4,2 majdnem ugyan azt tudta mint a "piros", 6000 mm/perc 1000 mm/s2 gyorsulással és 4000 mm/perc 2500 mm/s2-es gyorsulással.

Az MSDD-50-5,6-nál az autotuning lefuttatása után is csak kb. 5-10 %-kal lett jobb mint a sima MSD.
(no ez gyanús, mert erről a vezérlőről csak ódákat hallottam)

Végül sor került Motion IM48-asára, melynél az eredmények olvasása előtt előre le kell szögezni, hogy ez a vezérlő csúcsban csak 2A-t tud.
Ennél az adatok: 5000 mm/perc, 1000mm/s2 és 3500 mm/perc 2000mm/s2 gyorsulásra adódtak.

A fenti értékek úgy lettek megállapítva, hogy különböző teszt G-kódokat futtattam és ezeket tudták lépésvesztés nélkül.

Ezután felemeltem a tápfeszültséget 35V-ra, -itt a TB IC-k szabták a határt- gondolva hogy majd itt kiütközik a jobban a különbség.

Visszafelé ment a vezérlők sorrendje.

Motioné 35V-on:
7000 mm/min, 1000mm/s2-en és 5000 mm/min 2000 mm/s2-en

Az MSDD 8000 mm/min 1000 mm/s2 és 6000 mm/min 2000 mm/s2-en.

Itt már kezdtem lelombozódni, az MSD-t nem teszteltem 35V-on. (

Végül a két kínai TB6560-as 35V-on:
8000mm/min 1000mm/s2 és 6000 mm/min 2000 mm/s2.

Amik biztosak és mérhetőek, érzékelhetőek voltak.
Az MSD-nek alig hallható motorzaja van, az MSDD és Motion vezérlője gyakorlatilag hangtalan alapállapotban.
A kínai "piros" nagyon halk a "kék" az átalakítás után is egyes mikrostep állásoknál kissé zajos, de nem zavaróan.(ezt a részét még kivesézem majd)
Motioné az MSD és az MSDD kisebb kevesebbet disszipálnak mint a kínaiak. (ennek oka a diszkrét FET végfok lehet)

Lehet hogy ebben a mechanikában ekkora tápfeszültségnél ennyi van és kész?

Most el lehetne kezdeni egyesével a legtöbbet kihozni a vezérlőkből, de ez nem volt célom és támpontom sincs.
De ha valaki nyújt egy támpontot, hogy mit tegyek az MSDD-vel hogy kijöjjön belőle a klasszis, azt azért megpróbálnám.
Emeljek tápfeszt?
Emeljek mikrosteppet?
A PC-s hangolást hanyagolnám, ahhoz lehet nem lenne türelmem, ismerve a kínai szoftvereket.

Én azt értem hogy nagyobb tápfeszzel biztos lehetne száguldozni de én kissé csalódott lettem, azt hittem eget rengető újdonságokkal találkozom.

Segítsetek nekem mit rontottam el?

(még egy nagyon fontos dolog, az MSD és MSDD-nél nagyon fontos hogy meglegyen a 2,5us step jelszélesség, azalatt tényleg alig működik meg is lepődtem az elején, mert nálam mindig 0-ra vannak állítva az értékek)

Előzmény: svejk, 2013-04-12 16:16:00 [13202]

Itt minden pici...
3A 2,1V 0,75 Nm

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 17:43:00 [13243]

Kicsi a motor?

Előzmény: svejk, 2013-04-13 17:41:00 [13242]

Oké, megvan, az a morgás itt alig halhatóan cicergés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 16:51:00 [13241]

Átbillented a másik állásba /mindegy hol van/, majd 2 pásodperc múlva viszza.A változás a lényeg. Mindezt feszültség alatt, Step jel nélkül. A motor "morogni" fog pár másodpercig.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 16:27:00 [13239]

compaq ps2018

Előzmény: svejk, 2013-04-13 14:53:00 [13238]

Help!
Hogyan kell az MSDD vezérlőknél a DIP4-es kapcsolóval lefuttatni az autotuningot?
Mit jelent az a "2 change in 1 second" ?
1 másodperc alatt kétszer váltsam át, de melyikből melyik állásba?

Kompakt vagy Compaq?
Mert ha Compaq akkor nem szabványos a bekötése, sőt nem GND hanem +5V kell neki sok esetben.

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:56:00 [13229]

Azért nem kell rögtön leharapni a fejét... A másik topikba csak véletlenül írt - hozzá is tette, hogy ,,bocs". A többi jogos.

Előzmény: motion, 2013-04-13 11:31:00 [13233]

Nekem is van valahol egy Compaq tápom, annak idején felírtam a csati mellé, hogy ki-kivel van. Az a tipikus "jó lesz még valamire" szindróma...

Előzmény: csewe, 2013-04-13 12:05:00 [13235]

köszönöm a segítséget.
Egyenlőre let egy ksi réz szaga(elektroos szikraszaga) nem kínlódok vele tovább megy a kukába.
Amúgy is eléggé kicsi volt az amper amit tudott.

Előzmény: tiggersoft, 2013-04-13 10:59:00 [13230]

Jó rendben.Bocsánat!

Üdv.
Nem rossz indulatból mondom, de azzal, hogy mindegyik topikba beírod, még nem fogsz hamarabb választ kapni a kérdésedre. Beszólást viszont annál többet.
Tessék átmenni a "kezdő vagyok" vagy a "béna vagyok" topikba. Most napközben mindenki melózik, majd este...
Egyébként a teljesen információ hiányos kérdésedre a válasz: Igen, mivel ez egy motor.
Bővebb választ pedig egy részletesen, az elvárásaiddal megfogalmazott kérdésre fogsz kapni.

Előzmény: ignaca, 2013-04-13 11:21:00 [13232]

Sziasztok!Tudna valaki nekem segíteni?
Típusa: kh56km2U014 erröl a léptetőmotorrol van szó a nyomaték:0,7Nm.Nem régen belefogtam egy hobby CNC gép építésébe.Még nagyon kezdő vagyok ezért kérnék egy kis segítséget.Tehát ez a motor megfelelő lehet a tengelyek mozgatásához?

Biztos,hogy a linkelt kiosztás van azon a 14-es Molex csatlakozón?

Mert,...ITT legalább hatféle kiosztást/verziót sorol fel erre a 14 pin-es csatlakozóra.

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:56:00 [13229]

A 6-os láb a Fan CMD. Valószínűleg ez vezérli a ventilátort. Próbáld ezt is testre vagy +5V-ra kötni.

Sajnos a kompakt táp nem indul
14 pólusu csati van a házára építve.
4-est 10-sel,és 4-est a 12-sel próbáltam,de nemindult el a ventilátora.
Pedig a táp jó,mert mikor kiszedtem még ment.
Valami javaslat,esetleg másik lábkombináció?

Előzmény: tiggersoft, 2013-04-13 10:51:00 [13227]

Folyamatos rövidzár kell a táp működéséhez.

Fix rövidzárral,a hálózati fesz(230V) megjelenésekor indul a táp.
Ha a fix rövidzár helyett pld. beépítesz egy kapcsolót,azzal a táp ki/be kapcsolható lesz.

De vigyázz!!,a rövidzár helyén kapcsolót használva,és azt kikapcsolva a tápod nem lesz feszültségmentes,csak készenlétbe megy át!!!

Csak akkor nyúlj a belsejébe,ha a 230-as zsinórját is kihúzod a konektorból!

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:41:00 [13226]

Addig kell testen lennie amíg bekapcsolva kell legyen. Az alaplap is ezt teszi...

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:41:00 [13226]

Kösz.
Épp most jöttem rá,hogy elírtam.
A lényeg,hogy a 4-es az indító láb
Lehet fixen is összezárni,vagy csak rövid időre.

Előzmény: PSoft, 2013-04-13 10:11:00 [13225]

Nem a +5V-ra!

Valamelyik feketére(GND).

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:02:00 [13224]

Ennél pedig a 4-est +5V-ra?

Előzmény: RogerCo, 2013-04-12 21:36:00 [13221]

Köszönöm.

Előzmény: RogerCo, 2013-04-12 21:36:00 [13221]

Igen, az az IC. Csak egy elegánsabb külsővel :D
A MiniBee magja nem nagy titok, de mivel ez volt az első profi nyákos áramköröm, ezzel vesztettem el a szüzességemet elektronikai téren :D, így szeretném ezt nem közzé tenni.
A MiniBee kis vezérlő, természetesen nem az a célja, hogy leverjen egy MSD-t, ellenben jól jöhet mütyür spéci alkalmazáshoz, úgymond rejtett elektronikához, főként nem CNC téren. És mellette szóljon, hogy a mai napig keresik és vásárolják!

A zöldet(PS_ON) kell testre tenni.

Előzmény: csewe, 2013-04-12 21:32:00 [13220]

Sziasztok.
Megmondaná valaki,hogy az ATX-es tápon melyik vezetékeket kell összezárni,hogy bekapcsoljon?
Még nem kísérleteztem vele.
Ráadásul az egyiknél nincsenek is vezetékek,hanem közvetlenül a panelra volt dugva.

A pico, ha jól tudom TB6560 alapú, azt már ismerem két soron is, gondolom többet te sem tudtál belőle kihozni mint a "piros".

A minibee-t letesztelhetem, de most 2 nagyon erős ellenfél van nálam. ))

Egyébként a minibee-nek mi a magja?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-04-12 20:37:00 [13217]

20évig!

Előzmény: svejk, 2013-04-12 20:23:00 [13216]

Köszönöm az észrevételt! Javítani fogom!
Ha nem tud valaki magyarul, akkor az úgysem ezt fogja olvasni, hanem az angolt.
Nem reklámnak szántam a dolog említését, hanem mentségnek a folytonos távolmaradásért. BME megbízásából készül egy orvostechnikai célszerkezet mozgatására.
Ha gondolod küldhetek én is egy Pico Drive-ot de akár egy MiniBee-t is, de nem célom a szabadidőd elszipkázása :D
Viszont kíváncsian várom a boncolgatásaidat :D

Előzmény: svejk, 2013-04-11 11:42:00 [13201]

Jó az, olyan mint a Dacia volt, megvetted renberaktad aztán kiszolgát 15 évig.

Előzmény: suttyo100, 2013-04-12 18:53:00 [13211]

Meg van minden rendben, érthető és világos.

Előzmény: motion, 2013-04-12 19:27:00 [13214]

Írtam is ez ügyben, de a fiber-ed lepattintotta a levelet.
Szóval akkor csak letölteni tudod.

Előzmény: motion, 2013-04-12 19:12:00 [13213]

Pedig ott van az, ahol Béla is mondja.
Feltöltöttem pdf.-be is, mert volt aki nem tudta megnyitni.
Szóval <<ITT>> van.

Előzmény: svejk, 2013-04-12 18:12:00 [13205]

nem,azt meg nem próbáltam,amit tudok kb 1 éve mikor kipróbáltam legelőször akkor jól ment,csak kinyírtam a Z icejet s csere után csak most adtam neki újra eletet.

Előzmény: svejk, 2013-04-12 18:39:00 [13208]

Hozzáértők!
A kis kínainak nem kellene írni,hogy a jövőben
a kék vezérlőt ne így csinálja? )
Mondjuk helyette inkább márkás cipőt.

De azért köszi!

Előzmény: PSoft, 2013-04-12 18:23:00 [13206]

Gondolom, ha igen, akkor nem kérdezem meg.

Előzmény: PSoft, 2013-04-12 18:23:00 [13206]

A #13102-őt elvégezted már?
persze, csak ha egy verziónk van.
Addig sehova tovább...

Előzmény: emy79, 2013-04-12 18:31:00 [13207]

szia,nekem egy kék vezérlőm van,s van egy gondom vele az X tengely motorja nagyon furán viselkedik,szaggatottan megy s fura hangot ad ki,odáig kizártam a problémát hogy nem motor s nem kábelezési probléma ,mert tudtam őket cserélgetni de a jelenség csak ott maradt,valami ötlet...

Előzmény: svejk, 2013-04-12 16:50:00 [13204]

ITT,már nézted?

Előzmény: svejk, 2013-04-12 18:12:00 [13205]

Hol találok leírást a Tiédhez a sok dip kapcsolóról és bekötésről?

Előzmény: motion, 2013-04-10 15:48:00 [13173]

Ma egyébként a "kék"-nek a feltérképezésére került sor.

Alapvetően az áramkorlát kezelésében van különbség a piros és kék közt.

A kéknél a dip kapcsolóval beállítunk egy áramot, ha ez 25% akkor minden lépskor felemeli 50%-ra, ha alapból 75% akkor pedig minden lépésnál 100%-ra az áramot.
Bizonyos sebesség felett folyamatosan a nagyobb áram él.
Ha az alap 50 vagy 100%, akkor nincs változás léptetésnél.
(már írtam többször, hogy valami nem volt a helyén a tervező fejében ( )

A pirosnál teljesen más a koncepció.
Bármely beállítás esetén minden lépés után visszaveszi az áramot 25%-ra, így pihentetve a motort.
De egy bizonyos sebesség felett már folyamatosan a beállított áramot kapják a motorok.
(természetesen ha 25% az alap beállítás abból már nem tud elvenni)

(ezért volt jó annak idején az L297, ott analóg feszültséggel bármilyen áram karakterisztikát ebe lehett állítani)

erre a tesztre kíváncsi leszek.

Előzmény: svejk, 2013-04-12 16:16:00 [13202]

Ma kaptam a Klavio kft-től kettő, Motion-tól egy léptetőmotor vezérlőt tesztelésre.
Ezúton is köszönet nekik!

Sajnos a hétvégém foglalt, de valamit azért beleszorítok.

Egy megjegyzés a honlapododn levő PIROs vezérlőhöz járó magyar leíráshoz.

A pdf utolsó, 18.oldalán azt írod hogy az Enable-nél az actív low-ot be kell pipálni -ez helyes is- ,de a melléket képen nincs bepipálva.

A vizuális alkatoknak, vagy magyarul nem tudóknak ez egy szívási lehetőség.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-04-10 22:32:00 [13193]