Esetleg ilyenekkel még lehet eljátszadozom.

Előzmény: istvan58, 2013-04-14 15:15:00 [13268]

hozáteszem hogy más vezérlőt még sohasem próbáltam

Előzmény: istvan58, 2013-04-14 15:15:00 [13268]

amugy kipróbáltam az MSDD-t full step beállitásal, (vagyis "1" microstep) és igy is a motor tiszta szinusz áramot kap, és rezgés mentesen forog.

Előzmény: svejk, 2013-04-14 15:08:00 [13267]

Értem!
Ez bizonyosan így lehet, főleg ha van elég frekink a bazi nagy microstep meghajtására.
Akkor valószínű én az eddig hallottakat félreértelmeztem ami az MSDD előnyeit ecsetelte.

Az egyébként nem kérdés , hogy az MSDD és Motioné volt a legjobb az 5 közül, csak én durvább eltéréseket vártam.

Előzmény: istvan58, 2013-04-14 14:39:00 [13266]

Végül is ez is attol függ.
Szerintem az msdd előnye a rezonancia pontokban mutatkozik. Milyen verzio az msdd? A szeriaszam utolsó négy karaktere ha MS1x akkor 1.0, ha MS2x akkor 2.0. A 2.0 jobb nagy fordulaton.

Előzmény: svejk, 2013-04-14 14:33:00 [13265]

Ez tény, de legalább gyorsulás lett volna kiemelkedőbb.
Valahogy vártam a csodát.

Előzmény: istvan58, 2013-04-14 00:08:00 [13250]

A labortápom komoly, 10A-es darab ráadásul a "kék" vezérlőn ott van 13200 uF puffer kondi.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-04-14 00:43:00 [13256]

Mi enne velünk nélküled??

Jó kis iromány, csak az angol miatt át kell rágni.

Én nem egészen így gondoltam a gyök kettőt...

Előzmény: Szalai György, 2013-04-14 07:16:00 [13261]

4 kivezetéses gyárilag, gondolom az ISEL így kérte a Nanotec-től.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-14 00:08:00 [13251]

Az ötödik oldalon ugyan azt írja, mint ahogy magad is értelmezed.
A motoron feltüntetett áram az RMS fázisáram értéke, vagyis Root Mean Square négyzetes középérték.
Annak a gyökkettőszöröse, 1,41 szerese a PEAC csúcs fázisáram.
http://www.linengineering.com/contents/stepmotors/pdf/Product_Guides/Lin_RG_StepMotorBasics.pdf

Előzmény: svejk, 2013-04-13 22:34:00 [13247]

Kimenő trafókkal illesztenéd?

Előzmény: elektron, 2013-04-14 01:46:00 [13259]

Csinálni kéne egy csöves léptető,motor vezérlőt.

A Videoton nem gyárt valami léptető IC-t ?
Nemrég láttam ,hogy még ez létező cég ... valami leégett régebben, nem is tudom mi volt az valami elektronika gyár.

Hali,
Tettél egy skópot a kapcsoló üzemű tápra?
Mert amit mondasz szerintem csak akkor igaz ha a táp áramcsucson korlátoz.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-04-14 00:43:00 [13256]

Egy kisebb tesztet kéne még csinálni a táp oldalról is:
Az én tapasztalatom, hogy a kapcsolóüzemű tápokkal az elérhető sebesség akár felére is csökkenhet egy hagyományos trafóhoz, vagy toroidhoz képest, hiába van ráírva az elegendő teljesítmény.

Nagyon jó!
Ezek szerint a TB6560 nem véletlenül olyan elterjedt és sikeres!

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

...nálam a microstep; 1/16

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-14 00:37:00 [13253]

Nekem is van egy ilyen ISEL-em...

Az a különbség, hogy az orsó emelkedése 10mm, a motor pedig 3A 2,5V.

Kedvet kaptam egy tesztre én is

A vezérlő ODIN 3D-3A, tápfesz 40V.

A tesztre Béni stress szoftverét használtam (köszönet érte!), az alábbi beállításokkal:

Rádiusz:40
Max. kitérés:20
Max.szög növekmény:15
Körüljárások száma:5
Z.szorzó:0

A kód 10000mm/min 3000mm/s2 gyorsulás mellett hiba nélkül 1.03 perc alatt lefut.

Nálam a mozgatott tömeg csak a gyári T-nut asztal volt.

Üdv!

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

Az hogy a motoron milyen áramot irnak az rejtély!
Van olyan gyártó aki azt mondja hogy rms, van aki szerint peak.
Az én 4Nm-es motorjaimnak akkor van 4Nm tartó nyomatéka ha az msdd 4A rms re van állítva. Peddig a gyártó azt mondja hogy 4A peak kell a motornak.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 22:34:00 [13247]

A motorod hogy van kötve? Mármint tekercs ügyileg?

Előzmény: svejk, 2013-04-13 22:34:00 [13247]

Hali,
Tulajdonképpen sebességben nem is várhatsz nagy különbséget, ezt behatárolja a feszültség/induktivitás hányados.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

Én örülök, ha 900 rpm-mel tudok menni, 0.9 fokos motorral most egyelőre 30V-ról próbáltam de 50-60V ig még fel tudom majd turbózni, ez olyan 0.5Nm-es lehet kb. és olyan, hogy 0.7A-t vesz fel álláskor, menetben pedig 0.32A-t eszik, ha ettől gyorsabban akarnám még esik le és az már kevés erőt ad ami a mechanikának kell, ebből látszik kb, hogy mechanikámnak kb. 0.5*0.32/0.7 Nm erő kell kb minimum ... nagyjából mechanikai mérés nélkül ha elektromosan nézem kb.

Holnap ki is fogom próbálni Ezt az RMS 3A-t az MSDD vezérlővel, ha már a motoron is 3A van.
Majd mérem a motor melegedését.

Ha valaki meg tudja mondani hol olvasható a fórumtársunk esszéje a motorok fázisáramairól az ne tartsa magában.
Egy-másfél hónapja lehetett.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 22:34:00 [13247]

Igen most a motor alul van hajtva ez is tény.
Nemrég egy kolléga méregetett, okfejtett hogy mit is jelent a motorokra írt áram, akkor még nem érdekelt )

Most az már biztos hogy a vezérlőknél a csúcsáram nem más mint az egész lépéses üzemmódnál fellépő egyes fázisok árama, mely ugye hol negatív hol pozitív előjelű.
A microstep gyakorlatilag a fázisok áramát próbálja PWM modulációval szinuszosítani és itt jött képbe az RMS áram mely ugye mint a rendes szinusznál a szinus csúcsának a gyök 2-ed része.

Ez már tiszta sor, ez mérhető is az SW4 full current állásában.

Most már az a kérdés hogy a motorra milyen áramit is írnak?
Én úgy értelmezném hogy a fázis effektív értékét, azaz egy 3A-es motornál az MSD vezérlőt RMS 3A-ra kellene állítani ami ugye Peak 4,2A körül van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 22:16:00 [13246]

Ennél a motornál az MSDD-nek a 45V tápfeszültség, 2.7A RMS beállításnál kellene lennie.Ha jól számolok a maximális sebességnél 1600rpm fordulaton jár a motor. Ennél sokkal több már nem hiszem, hogy elérhető lesz.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 21:56:00 [13245]

Fél háromtól szabadra állítottam magam, elkezdtem a teszteléseket.
Kissé bizonytalan vagyok az eredményeket illetően, de ez van, mindegyiket megcsináltam elölről-hátulról.
Az alábbiakat elolvasva az vessen rám követ aki még nem tévedett, vagy mindig mindjárt az elején mindenhez ért.

Szóval, az elejétől...
Adott volt ez a gyári ISEL mechanika.






0,75 Nm-es 3A-es 2,1 V-os léptetőmotor hajt 1:1-ben szíjjal egy 400 mm hosszú 16x5-ös golyósorsót. A a mozgatandó tömeget az átm. 90x150 mm-es acél henger helyettesíti.
A tápegység 24V-os.
1/8-os microstep, azaz 1600 lépés/fordulat.

Kaptam egy kínai "kék" vezérlőt, azzal eredetileg 2000 mm/perces sebességet és 300-500 mm/s2-es gyorsulást értem el.
Ez a vezérlő gyakorlatilag az optok cseréjével fel lett tuningolva úgy, hogy elérte a másik, szintén kölcsön kapott "piros" kínai vezérlő adatait, ami 6000 mm/min 1000 mm/s2 vagy 4000 mm/min 2000 mm/s2 gyorsulás.

Az eseten felbuzdulva tesztelésre kaptam egy MSD-50-4,2, egy MSDD-50-5,6 és egy Motion nevével fémjelzett IM48-22-es vezérlőt.

Mivel számomra a kínai paneleken levő TB6560AHQ IC tudása kellemes meglepetés volt, arra voltam kíváncsi mit lehet még ebből az adott mechanikából és körülményekből kihozni fejlettebb vezérlőkkel.

Ezért a microsteppet is mindegyik vezérlőnél próbánál 1600-ra állítottam és a tápfeszültség is 24 V maradt.

Az MSD-ket 2,7A csúcsra állítottam, ennyit tudnak a TB IC-vel szerelt kínaiak is.

Az MSD-50-4,2 majdnem ugyan azt tudta mint a "piros", 6000 mm/perc 1000 mm/s2 gyorsulással és 4000 mm/perc 2500 mm/s2-es gyorsulással.

Az MSDD-50-5,6-nál az autotuning lefuttatása után is csak kb. 5-10 %-kal lett jobb mint a sima MSD.
(no ez gyanús, mert erről a vezérlőről csak ódákat hallottam)

Végül sor került Motion IM48-asára, melynél az eredmények olvasása előtt előre le kell szögezni, hogy ez a vezérlő csúcsban csak 2A-t tud.
Ennél az adatok: 5000 mm/perc, 1000mm/s2 és 3500 mm/perc 2000mm/s2 gyorsulásra adódtak.

A fenti értékek úgy lettek megállapítva, hogy különböző teszt G-kódokat futtattam és ezeket tudták lépésvesztés nélkül.

Ezután felemeltem a tápfeszültséget 35V-ra, -itt a TB IC-k szabták a határt- gondolva hogy majd itt kiütközik a jobban a különbség.

Visszafelé ment a vezérlők sorrendje.

Motioné 35V-on:
7000 mm/min, 1000mm/s2-en és 5000 mm/min 2000 mm/s2-en

Az MSDD 8000 mm/min 1000 mm/s2 és 6000 mm/min 2000 mm/s2-en.

Itt már kezdtem lelombozódni, az MSD-t nem teszteltem 35V-on. (

Végül a két kínai TB6560-as 35V-on:
8000mm/min 1000mm/s2 és 6000 mm/min 2000 mm/s2.

Amik biztosak és mérhetőek, érzékelhetőek voltak.
Az MSD-nek alig hallható motorzaja van, az MSDD és Motion vezérlője gyakorlatilag hangtalan alapállapotban.
A kínai "piros" nagyon halk a "kék" az átalakítás után is egyes mikrostep állásoknál kissé zajos, de nem zavaróan.(ezt a részét még kivesézem majd)
Motioné az MSD és az MSDD kisebb kevesebbet disszipálnak mint a kínaiak. (ennek oka a diszkrét FET végfok lehet)

Lehet hogy ebben a mechanikában ekkora tápfeszültségnél ennyi van és kész?

Most el lehetne kezdeni egyesével a legtöbbet kihozni a vezérlőkből, de ez nem volt célom és támpontom sincs.
De ha valaki nyújt egy támpontot, hogy mit tegyek az MSDD-vel hogy kijöjjön belőle a klasszis, azt azért megpróbálnám.
Emeljek tápfeszt?
Emeljek mikrosteppet?
A PC-s hangolást hanyagolnám, ahhoz lehet nem lenne türelmem, ismerve a kínai szoftvereket.

Én azt értem hogy nagyobb tápfeszzel biztos lehetne száguldozni de én kissé csalódott lettem, azt hittem eget rengető újdonságokkal találkozom.

Segítsetek nekem mit rontottam el?

(még egy nagyon fontos dolog, az MSD és MSDD-nél nagyon fontos hogy meglegyen a 2,5us step jelszélesség, azalatt tényleg alig működik meg is lepődtem az elején, mert nálam mindig 0-ra vannak állítva az értékek)

Előzmény: svejk, 2013-04-12 16:16:00 [13202]

Itt minden pici...
3A 2,1V 0,75 Nm

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 17:43:00 [13243]

Kicsi a motor?

Előzmény: svejk, 2013-04-13 17:41:00 [13242]

Oké, megvan, az a morgás itt alig halhatóan cicergés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-13 16:51:00 [13241]

Átbillented a másik állásba /mindegy hol van/, majd 2 pásodperc múlva viszza.A változás a lényeg. Mindezt feszültség alatt, Step jel nélkül. A motor "morogni" fog pár másodpercig.

Előzmény: svejk, 2013-04-13 16:27:00 [13239]

compaq ps2018

Előzmény: svejk, 2013-04-13 14:53:00 [13238]

Help!
Hogyan kell az MSDD vezérlőknél a DIP4-es kapcsolóval lefuttatni az autotuningot?
Mit jelent az a "2 change in 1 second" ?
1 másodperc alatt kétszer váltsam át, de melyikből melyik állásba?

Kompakt vagy Compaq?
Mert ha Compaq akkor nem szabványos a bekötése, sőt nem GND hanem +5V kell neki sok esetben.

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:56:00 [13229]

Azért nem kell rögtön leharapni a fejét... A másik topikba csak véletlenül írt - hozzá is tette, hogy ,,bocs". A többi jogos.

Előzmény: motion, 2013-04-13 11:31:00 [13233]

Nekem is van valahol egy Compaq tápom, annak idején felírtam a csati mellé, hogy ki-kivel van. Az a tipikus "jó lesz még valamire" szindróma...

Előzmény: csewe, 2013-04-13 12:05:00 [13235]

köszönöm a segítséget.
Egyenlőre let egy ksi réz szaga(elektroos szikraszaga) nem kínlódok vele tovább megy a kukába.
Amúgy is eléggé kicsi volt az amper amit tudott.

Előzmény: tiggersoft, 2013-04-13 10:59:00 [13230]

Jó rendben.Bocsánat!

Üdv.
Nem rossz indulatból mondom, de azzal, hogy mindegyik topikba beírod, még nem fogsz hamarabb választ kapni a kérdésedre. Beszólást viszont annál többet.
Tessék átmenni a "kezdő vagyok" vagy a "béna vagyok" topikba. Most napközben mindenki melózik, majd este...
Egyébként a teljesen információ hiányos kérdésedre a válasz: Igen, mivel ez egy motor.
Bővebb választ pedig egy részletesen, az elvárásaiddal megfogalmazott kérdésre fogsz kapni.

Előzmény: ignaca, 2013-04-13 11:21:00 [13232]

Sziasztok!Tudna valaki nekem segíteni?
Típusa: kh56km2U014 erröl a léptetőmotorrol van szó a nyomaték:0,7Nm.Nem régen belefogtam egy hobby CNC gép építésébe.Még nagyon kezdő vagyok ezért kérnék egy kis segítséget.Tehát ez a motor megfelelő lehet a tengelyek mozgatásához?

Biztos,hogy a linkelt kiosztás van azon a 14-es Molex csatlakozón?

Mert,...ITT legalább hatféle kiosztást/verziót sorol fel erre a 14 pin-es csatlakozóra.

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:56:00 [13229]

A 6-os láb a Fan CMD. Valószínűleg ez vezérli a ventilátort. Próbáld ezt is testre vagy +5V-ra kötni.

Sajnos a kompakt táp nem indul
14 pólusu csati van a házára építve.
4-est 10-sel,és 4-est a 12-sel próbáltam,de nemindult el a ventilátora.
Pedig a táp jó,mert mikor kiszedtem még ment.
Valami javaslat,esetleg másik lábkombináció?

Előzmény: tiggersoft, 2013-04-13 10:51:00 [13227]

Folyamatos rövidzár kell a táp működéséhez.

Fix rövidzárral,a hálózati fesz(230V) megjelenésekor indul a táp.
Ha a fix rövidzár helyett pld. beépítesz egy kapcsolót,azzal a táp ki/be kapcsolható lesz.

De vigyázz!!,a rövidzár helyén kapcsolót használva,és azt kikapcsolva a tápod nem lesz feszültségmentes,csak készenlétbe megy át!!!

Csak akkor nyúlj a belsejébe,ha a 230-as zsinórját is kihúzod a konektorból!

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:41:00 [13226]

Addig kell testen lennie amíg bekapcsolva kell legyen. Az alaplap is ezt teszi...

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:41:00 [13226]

Kösz.
Épp most jöttem rá,hogy elírtam.
A lényeg,hogy a 4-es az indító láb
Lehet fixen is összezárni,vagy csak rövid időre.

Előzmény: PSoft, 2013-04-13 10:11:00 [13225]

Nem a +5V-ra!

Valamelyik feketére(GND).

Előzmény: csewe, 2013-04-13 10:02:00 [13224]

Ennél pedig a 4-est +5V-ra?

Előzmény: RogerCo, 2013-04-12 21:36:00 [13221]

Köszönöm.

Előzmény: RogerCo, 2013-04-12 21:36:00 [13221]

Igen, az az IC. Csak egy elegánsabb külsővel :D
A MiniBee magja nem nagy titok, de mivel ez volt az első profi nyákos áramköröm, ezzel vesztettem el a szüzességemet elektronikai téren :D, így szeretném ezt nem közzé tenni.
A MiniBee kis vezérlő, természetesen nem az a célja, hogy leverjen egy MSD-t, ellenben jól jöhet mütyür spéci alkalmazáshoz, úgymond rejtett elektronikához, főként nem CNC téren. És mellette szóljon, hogy a mai napig keresik és vásárolják!

A zöldet(PS_ON) kell testre tenni.

Előzmény: csewe, 2013-04-12 21:32:00 [13220]