Üdv!Lehet hogy hüleséget mondok de sima lapos szijas megoldás nem lenne jó? A magasabb fordulató többfejes gyalugépeken is ilyeneket használnak.Sima a palástjukon domború szíjtárcsák kellenek,egyenletes a járása magas fodulaton is.Pl a hosszanti bordászijat fordítva feltenni rá,a domború tárcsák miatt pedig mindig középen jár a szij..csak egy ötlet volt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 22:10:00 [1317]

Nem ugyanaz. Mindenképp O-gyűrűt kérj...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 22:18:00 [1320]

(Valószínű egy és ugyanaz a kettő, több lefolyócsőben is O-gyűrű van. Így fogom kérni.)

Előzmény: sanyi, 2009-11-16 22:15:00 [1318]

Igazából és az első BL megoldásra várok

Ha már dörzshajtás akkor a lefolyó tömítő gyűrű helyett egy becsületes O gyűrű nem jó? szerintem kevésbé nyúlik és precízebb a kialakítása és a méretválaszték is nagyobb

Igen, Szalai Gyuri jól megvilágítja a dolog. Én bevallom őszintén nem számoltam még utána a kerületi sebességnek, holott ez egy elég alapvető számítás lett volna, ami segít a választásban.
Talán még egy ok, ami a dörzshajtás mellett szól.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 21:52:00 [1314]

1:2 - 1:3 gyorsító áttét épül. 5N radiális csapágyterheléssel és némi axiálissal (az előfeszítés végett) végeztem élettartam számítást 100000 1/min fordulatra, több mint 8000 üzemóra jött ki. Ez hobby célra bőven elég egy csapágycseréig.

A motor siklócsapágyának kopása elkerülhetetlen, de némi rendszeres zsírzással és odafigyeléssel szerintem egy darabig elmegy. Ha meg majd javíthatatlanul felmondja a szolgálatot (mivel a perselyeket lehet cserélni is), akkor meg a Varsa művektől veszek egy újat. A szorítócsuklós megoldásnak köszönhetően pár perc alatt mindent ki lehet cserélni. Annyit szeretném használni, hogy szétkopjanak a csapágyak...

A dörzskerekes gyorsító áttétet én is lefolyó tömtítésből képzeltem el, ahogy a képen is van, de ennél nagyobbal... Talán első körre ezt fogom megpróbálni, ha nem válik be, még mindig tehetek rá FOGASszíjtárcsát.

Írtátok, hogy sokat elvesz a Z-magasságból. Nem hiszem én ezt. Többször átgondoltam az elrendezést, egy rövidnek számító 15mm-t a patron homlokfelületétől túlnyúló gravírtű hegye is 45mm-re van a DC motor aljától.

A felfogatás: Mivel már van egy másik alacsony fordulatú maróm, amig a fejénél, (a 35mm átm. hengeres résznél) fog meg a gép, ezért készült ez is ilyenre. Tehát a megfogatás nem az öntött konzolnál van, hanem közvetlen a marótengely csapágyházát fogja.

Köszönöm a tanácsokat! Remélem hamarosan további fejleményekkel szolgálhatok, csak sajnos kevés időm jut erre a szép hobbyra az egytem mellett, így úgy készül, mint a Luca széke.

Én is!!! Mert láthatóan még két egyforma nincs is Ez bent a szép... mindenki másképp csinálja

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 21:36:00 [1312]

80 m/s kerületi sebesség vagy 40000 1/min
a határadata a fogazott szíjaknak (AT3, T2.5).
Így tehát ide bőven jók, ha utána számolsz
adott fortuna szíjtárcsával.

Előzmény: Bicska, 2009-11-16 21:18:00 [1310]

AZ sokmindentöl függ .
Elsösorban a tangelytávtol . Kis tengelytávoknál ezek speciális ( anyag ) változatát . A nagyobb tengelytávoknál a Szalai Gyuri leirta csak a lapszij alkalmas a nagy fordulatu hajtásokra .

Előzmény: Bicska, 2009-11-16 21:18:00 [1310]

Szeretném látni a többi talin eladott főosó szettet hogyan készültek el...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 21:31:00 [1311]

Itt is:) Azért van/lett a nagy fordulatú motor beszerezve...

Előzmény: Amatőr, 2009-11-16 21:04:00 [1306]

Senki sem kötött bele a következőbe, ezért megteszem én. Lehet egyáltalán 15-25000 fordulatnál fokas/ék/bordásszíjat használni????

Nem ilyesmire találták ki a levegővel hajtott fortunákat ?

És áttétel

Direkt irtam

Előzmény: Amatőr, 2009-11-16 21:04:00 [1306]

Ilyen kicsi teljesítményen az a bajom az ékszíjjal, hogy a szélességéhez képest nagyon vastag.
A meghajlításához ezért elég sok erő kell. Márpedig forgás közben ugye folyamatosan hajlik, egyenesedik, hajlik… Ez akkora motor teljesítményt köt le, ami többszöröse a csapágyak és a gravirtű forgatásához szükségesnek. A motor akkor is felveszi a hajlítgatáshoz szükséges teljesítményt, ha a gravirtű nincs is az anyagban. Az ideálishoz közeli hajtószíjnak tehát laposnak kell lenni. Ez pedig érvényes miden hajtásra, amelyik nem kifejezetten alacsony fordulatszámú. Még igen nagy gépekre is inkább több kisebb ékszíjat tesznek egymással párhuzamosan, nem egy darab óriási vastagat. A több egymással párhuzamos vékony ékszíj az egyenlő a hosszbordás szíjjal.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-16 20:34:00 [1299]

Direkthajtás???

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 20:49:00 [1302]

Annak az elrendezésnek akkor van értelme ha mechanikus áttételet akar . Természetesen a direkt hajtás itt a legjobb csak egy kissebb teljesitményü motornál szükiti a lehetöséget .Az a tapasztalat hogy 1 fordulat nem elég egy CNC-re , ki igy ki ugy oldja meg .Ez nem probléma csak egy ujjabb lehetöség .

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 20:49:00 [1303]

Hagyományos ékszíj profil?
itt
és itt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

Egy egyszerű rendszert nem szabad túlbonyolítani. Nálam ez a fő szabály Szerintem most már próbálja meg így egy dőrzs-szíjjal, Aztán majd meglátja, meddig bírja, lehet hogy sokáig. Aztán majd elmondja, és mi is tanulunk belőle.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-16 20:37:00 [1301]

Na de azért... Ha direkt hajtás lenne... mint Vbody-nál vagy Motoros-nál... akkor a csapágyon szinte zeró a terhelés... ill oldalra húzás zeró...

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 20:22:00 [1298]

Erre is van megoldás .

A motor fejjel lefelé és egy vikony kis felexibilis csövel áthajtol egy csapágyazott tengelyre és onnan a föorsora . Lehet terhelni dögivel és a motor csapágyát igy tehermentesited és nagyság rendekkel meg nö az élettartama .

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 20:22:00 [1298]

Ezzel megvan a szénkefe csere is ... :DDD

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 20:22:00 [1298]

„Bordásszíj, vagy dörzshajtás?”
1 Mire fogod használni?
2 Ahhoz mekkora fordulatszám és forgató nyomaték kell?
3 Tehát az áttételed gyorsító lesz, egyező, vagy lassító?
Nekem több kérdés most nem jut eszembe.

Ha gravírozol, pici átmérőjű heggyel, akkor semmi fordulatszám nem túl magas. forgatónyomaték igény meg szinte nincs is. Tehát gyorsító áttétel a jó, a © janko féle tömítőgyűrű, olcsó és bevált megoldás. Rég használja. Nincsen benne a nyúlást akadályozó üveg vagy acélszál, tehát magas fordulaton nyúlni fog, és leválni igyekszik a tárcsákról. Ha két terelőgörgővel nem engeded, hogy kinyújtsa a centrifugális erő, akkor magas fordulaton sem csúszik.

Ha marnál, akkor több nyomaték kell és motornyi, vagy alacsonyabb fordulatszám. Tehát egyező és/vagy lassító áttétel, laposszíjjal esetleg ékszíjjal. Hoszzbordás szíj volna a legjobb, de ilyen kicsibe én még nem láttam. Hátha más igen. A fogas szíjat, harminc ezret forgó motornál én elfelejteném. Nem oda való, ekkora fordulatnál vibrációt okoz tehát zajos, előbb utóbb ugrik a fog és akkor nagy baj lesz.

Ha találnál szálerősített hosszbordás szíjat, az alkalmas lehetne gyorsítani is és lassítani is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

Nem akartam ünneprontó lenni A megoldást már Péter régebben megmondta, ha elkopik a motor bronz csapágy: kihajítod az ablakon, és újat betesz.

Bocs elnézetm az is fogazott szij .

Na mindegy ékszij csak belül vannak fogak hogy kicsi rádiusznál is jol hajoljon .

Igen a feszités az gond lehet a persejnél .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-16 20:11:00 [1294]

Bizony... egy-egy 5-ös csapágy nem ártana... ha már szíjjal...

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-11-16 20:11:00 [1295]

A szij feszítése nem teszi tönkre a motor bronz csapágyát? Talán a fogasszíjat nem kell annyira feszíteni, viszont nagyon hangos.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

A fogazott szijnak egy hátránya van , nagy fordulatnál hangos ( ha zavar ne használd ) .

A másik verziora személyes tapasztalat : Valami jobb minöségü tömitö gyürüt szereztem és tettem a föorso és a motor közé , eleinte ment is szépen kis idö mulva elkezdett rázkodni és nem volt stabil a hajtás .A huzott oldala szép simán futott a másik csapkodott nagyon .Pedig amennyire lehetett megvolt feszitve .
Le ül gondolkodik és rájön a hiba okára .
A szijjak a melegtöl ( föorso vagy motor ) megnyulnak .

Láttam egy kis gravirozo gépet , ott a kis DC motoron volt egy hatalmas " lendkerék " már ez is segitett a biztosabb forgáson és valami olyan anyagu szij volt rajta ami höre nem lágyult pedig az is melegedett .

Lehet kapni kis átméröre valo ( a fenti fekete ) ék szijjat az lenne a legjobb .Két ékszij tárcsa között .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

Úgy látszik mindenki fogasszíjat használ, csak nem veszik észre ?

Előzmény: Teaway, 2009-11-16 19:49:00 [1292]

Úgy látszik, hiába beszélek...

Janko-nak igaza van...
Minek a bordás szíj? Nem kell pozíció pontosnak lennie... és még olcsóbb is... Ha már szíj...

Előzmény: janko, 2009-11-16 19:02:00 [1290]

Én a bordásszíjjat nem használom,nekem a vízesek
csatornatönitőgumija jött be.Nagyon megvagyok
elégedvevele.Ha megakad a egy v.kétélű marom
megcsuszik a szijj.A bordásnál meg eltörik a maró.
Janko

Az alutömböt hogy fogatod fel a gondolom Z tengelyre ? Az a tömb alu jól elvezeti a keletkező hőt is. Dörzshajtáshoz van valami gumitömb, vagy ahhoz mi kell ? Nagyon tetszik, jó kis masszív cucc.

Mivel és hogyan fogod rögzíteni a géphez?
Nem fod sokat elvenni az Y mozgásteréből?
Én a vékonyabb fogazottat hazsnálnám viszonylag nagy kerékkel. A képen láthatók szerintem mind rövidek...

Ötletes az excenteres szíjfeszítés. Gondolom gravírozáshoz készül ezért engedheted le a motort ennyire...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

Ez a fogasszíj.
A bordásszíjon a bordák a haladási iránnyal párhuzamosak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-16 18:22:00 [1285]

Szép Estét!

Lassan de biztosan... Varsányi féle DC motor + ER11 patron + SKF 608-as csapágyak némi fémöntési és esztergálási munkával, saját ötlet alapján. Kész még korán sincs. Beszéljenek a képek:







Melyik átvitelt használjam? Bordásszíj, vagy dörzshajtás? Az utóbbi szerintem a legcsendesebb...







Az utóbbinál a motorra gondoltam egy tárcsát a kör alakú gumitömítéssel, és egy kisebbet a marótengelyre. A feszítés beállítható, de gondolom ezt úgyis ki lehet venni a képekből. Kérdés / tanács / kritika szívesen fogadott.

De jó drága volt... ha jól emlékszem 14.000Ft + 2000 a kulcs...

Előzmény: svejk, 2009-11-09 18:25:00 [1283]

ER16 van 12 mm-es szárral, én Győrött(remélem jól írtam) vettem, igaz csak 100 mm hosszú, de azt hiszem Balu vett hosszabbat is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-08 23:48:00 [1280]

Hát igen... még én sem tudom... vagyis csak "hangosan gondolkodtam"

Az ER11-hez van 8mm-es un. felméretes patron is... most fogok pár darabot rendelni...
Kell valakinek előreláthatólag ilyen? 3000Ft/db...

A ferde 8-as csapágy árát még nem tudom... de nem veszélyes...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-09 00:30:00 [1281]

Mi lenne a különbség a két föorso között !?

Az ER11 max7mm-ig fog és fordul pl 30 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .
Az ER16 max11mm-ig fog és fordul pl 20 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .

Mennyibe kerül a két kis ferdehatásu csapágy ?
Az ER 16 ot mekkora motorral akarod mehajtani ?
7mm fölött hány olyan marot használunk ami erre a fordulatra jo ( vannak persze csak nem használjuk ) ?
Az ER 16 már alkalmazhato nagyobb, erösebb megmunkálásra amihaz felesleges a 20 000fordulat ,viszont nagyobb teljesitményü maromotorra lessz szükség .
Még mielött félreértésre kerül a sor nem azért kérdezem mert hülye vagyok hozzá csak megint nem értem a tényleges célt .

Szerintem ha ER 16 akkor max 10 000 fordulat minimum 5-600Watt és átgondolt csapágyazás 15-17mm tengellyel és természetesen 3db csapágy az oson esetleg az elején tügörgös .

Részemröl ennyi , majd olvasom a hozzászolásokat !

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-08 23:48:00 [1280]

Aztán jó lenne egy ER11-nél egy lehelettel nagyobb főorsó megoldás is...
Az ER16/20... azaz a fortuna szár átmérője 20mm-es...
Sajnos a 20mm-es belső átmérőjű csapágyaknak elég kicsi a max. fordulatszáma...
Jó lenne egy ER16 pl. 12mm fortuna szár átmérővel... de olyat nem találtam... de keresem erre is a megoldást...
Azaz eggyel nagyobb verzióra is egy olcsó megoldást... (lehet hogy "csak" 20.000rpm-re... de már elég lenne...)
Az ER16 patronrendszer már 10mm-es szerszámot is képes alapban befogadni...

A másik véglet is jópofa lenne... pl. egy ER8-as rendszer...
Az ER8-as csak 5mm max. patront ismer
De még kisebb... itt kimondottan csak az 1/8"-os szerszámokra lehetne csinálni... kisebb motorral...

Szóval... lehet még ezt a dolgot variálni... Ezért vagyunk... több szem többet lát

A Tali után többen lettünk "kísérletezők" azaz akiknek a birtokába kerültek az ER11/8mm-es szárak...
Egyébként annyi ilyen talált gazdára amennyire pont gondoltam...

Ma találtam olyan csapágyat... aminek még "normális" ...azaz nemzetközileg nem is létező számozással nem is létezik
Azaz pont akkora méretben van mint egy 608-as mélyhornyú csapágy 8x22x7mm-es...
DE!!! ferde hatásvonalú...!!!

Mert a csapágyakat ezzel a fortuna szárral Motoros és Vbody is jó messze tette egymástól... biztos ami biztos alapon...
A ferde hatásvonalú csapágy felhasználásával ez a távolság csökkenthető lenne... akár a két csapágy "egymásba" tehető lenne...
Sőt nagyobb radiális erőt is tudnának...

Szóval a "játéknak" és a kutakodásnak ... a megoldásnak rengeteg lehetőségei vannak még...

Kinek mi a megfizethető? 15 Watt = 150 Euro... és + a vezérlő (az mennyi?) +Áfa? + szállítási költség...
= ennyiért vehetsz egy komplett "gyári" főorsót... ami több mint 15W-os...
Itt egy olcsó főorsó a cél... minél olcsóbban...
Ez nincs arányban a 3000Ft-os DC-vel... amihez vezérlő sem kell...
De keressünk jobbat... hátha! De azért 15W az kevés lesz/lenne egyébként is... vagy?

Előzmény: kly, 2009-11-08 21:51:00 [1278]

"de nincs ilyen megfizethető árú motor sem vezérlő a piacon... sajnos. "


szerintem ez nem tul drága (100-150 Euro) kb ennyibe kerüle egy komolyabb RC motor is.

BL motor HALL senzorral

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-03 08:52:00 [1236]

Hali!
Még megvan és megy is. Igaz ritkán használom. Csak műanyag lapok gravírozásánál, mivel csak 3 mm-es gravirtű fogható a patronba.
Mint évekkel ezelőtt erről vitáztunk nem mindegy milyen motort és szabályzót használunk.
Mivel modellboltom volt régebben, nagyon sok motort és szabályozót teszteltem. Annó leírtam, hogy nekem a nagy cseh MegaMotor BL (6 mm-es tengelyvég és csapágyazás) és Jetti 3F szabályzó hozott jó eredményt max 15 000 1/min fordulatra. Csak mosolyogtam a 30 000-es BL motorok gyilkolászásán. Ott már tényleg kiesnek a modell motorok a szinkronból terhelve (csökken a fordulat), és az elktronikus szabályzó nem képes a frekit hozzáállítani (nincs akkora átfedése) és izzik minden.
És persze soha nem állítottam, hogy ez olcsó dolog. De ha modellezők CNC-znek is (az USA-ban a hobby CNC-sek 90% modellező is), akkor lehet ilyen konfigurációjuk a szekrényben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-06 09:46:00 [1276]

Szia RC! Régen írtál! Neked hogy vált be a BL
motoros fortunád, amit már régen megcsináltál,
meg vagy vele elégedve?

A csapágyházakat nem én csinálom ill. árulom... Egyenlőre én sem tudok sokat róla... de egy tapasztalt "kisfortunás szakitól" lesz = tuti ok.

Előzmény: elektron, 2009-11-04 21:33:00 [1274]

A csapágyházról van itt kép valahol ? Nem emlékszem ilyenre.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-04 21:26:00 [1273]

Majdnem vittem esztergát a talira eladni:)
Csapágyház is lesz ehhez a talin... ha jól vagyok értesülve... nem kell esztergát venned
Kiadás... Örülj neki, hogy nem havonta van tali

Előzmény: elektron, 2009-11-04 21:20:00 [1272]