Huh, egy órája nem jártam erre. Pedig már akkor gondoltam, hogy kb. mindent kihoztunk a témából, amit lehetett. Hát nem.

Az viszont fontos, hogy "Minden egyes forgó gépre kell akaratlan indítás elleni védelem" (idézet #14072-ből)
Ez nem baj, ha rögződik, a Plutokas által felvetett problémán túllépve. Végül is sokan használnak közülünk olyan gépeket, ahol ennek így kell(ene) lennie.

A főkapcsolónak is el kell ejteni feszültség kimaradáskor és nem kapcsolhat vissza ha megjön a feszültség , de önmagában ez nem elég . Gépenként is kell a védelem ,csak ez a hiba .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 12:45:00 [14073]

Igen!
Rájöttem.
Azért néztem be ide, hogy megírjam, hülyeség az ötletem, mint főkapcsoló.

Előzmény: jani300, 2013-09-27 12:03:00 [14071]

Lemaradt !
Minden egyes forgó gépre kell akaratlan indítás elleni védelem ! Az más kérdés hogy a gyártónak is be kell építeni .

NEM felel meg a javaslatod !
Az szép lenne ha a főkapcsoló visszakapcsolásával elkezdene minden forogni egy nagy műhelyben .
A régi fúrógépeken pl volt egy mechanikus kapcsoló , az sem megfelelő balesetvédelmi szempontból .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 11:39:00 [14067]

Neki nyálverés, de ez itt megmarad, és aki eztán olvassa, annak rögtön jön a megoldás is

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-27 11:48:00 [14069]

Azért jól körbedumáljuk a semmit! Mert konkrétan "© plutokas" kivételével senki nem tudja, mi is a konkrét alkalmazás és milyen elektromos környezetben

De Ő már rég leírta, hogy megoldódott. Innentől csak nyálverés a további húsz hozzászólás. Beleértve persze az enyémeket is

Én is valami ipari berendezésen láttam. Nem saját ötlet.

Előzmény: rferi, 2013-09-27 11:39:00 [14066]

A lényegét illetően semmi változás.
Amit javasoltam, az lehetne a műhely főkapcsolója.
Hiszen, minden forgó gépre vonatkozik, hogy ne akkor forogjon, amikor akar.
A világítás persze, legyen külön áramkörön.
Ha így megfelel a javaslatom.

Egyetlen gépet nem kell átkötni, "gyári voltát megváltoztatni".
Mert már a konnektor védve van a véletlen "áramszolgáltatástól".

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-27 11:28:00 [14064]

Ez a szokványos megoldás, nem szoktak plusz segédrelét alkalmazni, csak egy segédérintkezőt a főáramköri mágneskapcsolón.
És az összes létező vészgomb sorbaköthető, mert a vészgomb mindig NC, és nyomásra bont.
Ez azért fontos, hogy ha a vezetéke megsérülne, akkor azonnal lője le a berendezést, és a hiba kijavításáig azt így el sem lehet indítani!
Ha pedig áramszünet lép fel, akkor is elejt a főáramköri mágneskapcsoló, és nem húz be akkor amikor visszajön a delej.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 10:09:00 [14058]

Mondom "vészgomb" !!!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-27 11:28:00 [14064]

Még mindig az a fránya utolsó mondat a lényeg. Ugyanazzal a kapcsolóval, ugyanúgy lehessen indítani és megállítani mint eddig. Csak legyen egy vészgonb is. Se piros, se zöld se egyéb plusz kapcsoló, gomb, tekerentyű és huzantyú ne legyen mert az eltér az eddig megszokottól.

Na ennyit ebéd előtt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 10:09:00 [14058]

Akkor már a nevét is tudod !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 10:17:00 [14061]

Nem "vég" hanem véd.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 10:17:00 [14061]

Nem tudom, hogy mi a neve, de biztosan alkalmazzák. Legalább is az elvét.
Lehet akár kisfeszültséggel és működtetni, ha olyan természetű a munkahely és vég az árszünet utáni "véletlen" bekapcsolástól.

Előzmény: jani300, 2013-09-27 10:13:00 [14059]

Ha a nyomógomb színét is nézzük, nem majdnem, hanem egészen

Előzmény: jani300, 2013-09-27 10:13:00 [14059]

Szia !
Akkor ez most majdnem ugyanaz mint az öntartó kapcsolás ? (:)) )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-27 10:09:00 [14058]

Ha relében gondolkodunk.
Szerintem elég egy olyan mágneskapcsoló, aminek van egy segédérintkező párja is. Ami a behúzótekercs áramát kapcsolja. a kapcsoló alaphelyzetben nyitva van. Kötünk vele párhuzamosan egy nyomógombot. Ha a gombot megnyomtuk, akkor a relé behúz és zárja a segédérintkezőket. Ezáltal a relé behúzva marad mindaddig, amíg a vele sorba kötött "piros gombot" meg nem nyomtuk. vagy nem volt pl áramkimaradás. Mert akkor a relé "elejt". Legközelebb a "zöld gombbal" tudjuk visszakapcsolni. (persze, ha "visszajött" az áram)

A megszokás bizony igaz, de mennyire. Még ma is jön velem szemben az egyirányú utcában autó, amit kb. 1 éve egyirányúsítottak...

De nem akarok eltérni a tárgytól, és abban Jánosnak (jani300) igazat kell adni, ha nem megoldott az akaratlan újra indítás elleni védelem, akkor ki kell építeni. Bárhogyan.
Feltételezem, arra a gépre, amire vészkapcsoló kell, ez szükséges.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-27 09:15:00 [14055]

Felvetetted a gép akaratlan újraindításának kérdését feszültségkimaradás esetén , munkavédelmi szempontból . Ha ez megoldott kell a gépben lennie mágneskapcsolónak vagy nullfeszkioldónak és akkor elég ezt a kört megszakítani a vészgombbal . Ha nem megoldott akkor ki kéne építeni . Persze kevés az infó a konkrét tanácsokhoz .

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-26 20:31:00 [14050]

Ebben kétségtelen, hogy Neked van igazad. Csak ezután már nem úgy kellene indítani és megállítani a ketyerét, mint eddig. A megszokás pedig nagy úr!

Előzmény: thotib, 2013-09-27 09:05:00 [14054]

Teljesen igazad van, de számomra a nyomógomb egyszerűbb és logikusabb. Az nem biztos, hogy olcsóbb, de még az is lehet.

Mondom: számomra. És pont az utolsó mondat miatt emeltem ki, hogy a nyomógomb kell.

A lényeg, hogy (bár megoldódott a probléma) legalább 2-3 konkrét megoldás is felszínre került, ami - hozzá kevésbé értő - kollégáknak hasznos lehet a későbbiekben is.

Mondjuk a konkrét megoldásra is kíváncsi lennék.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-27 08:57:00 [14053]

De az utolsó mondat pont erről szól, hogy ne legyen további kapcsoló/nyomógomb, csak egy plusz vészkapcsoló.

Erre javasoltam a #14044-ben a mágneskapcsolós-segédrelés megoldást. Ekkor a vészkapcsoló megynyomásakor a mágneskapcsoló kiejt, és leáll a "gép". (vagy mittudoménmiaz???)

A segédrelé viszont húzva marad, és megakadályozza a mágneskapcsoló azonnali behúzását ha a vészkapcsolót visszanyomják. Ezzel elkerülhető, hogy egy meggondolatlan mozdulattól újrainduljon a "gép" és feltekerje a kezelőt. Indítani csak a (már meglévő) főkapcsoló kikapcsolása és szándákos visszakapcsolása után lehet. Dehát részleteket, és a konkrét alkalmazást én sem ismerem, csak egy "bolondbiztos" megoldást javasoltam. Mert a védelmi berendezélseknek mindig "bolondbiztosnak" kell lennie...

Előzmény: thotib, 2013-09-27 08:27:00 [14052]

Még néhányszor átolvastam a #14043 hozzászólást, de csak az van a fejemben, ami elsőre. Mágneskapcsoló + nyomógomb, öntartással. Ezt a kört szakítja meg a vészkapcsoló 1 darab érintkezője.
Az újraindítás csak a nyomógombbal lehetséges, az meg indifferens a megoldás szempontjából, hogy 230-as, vagy 400 voltos a mágneskapcsoló behúzó tekercse. A lehetőségek (van nulla, vagy nincs) eldöntik.

És igen, a plusz 1 kapcsoló (nyomógomb) kell, az újra indulás miatt.

Most már elárulhatná valaki miről is van szó .
Azt hittem a relés automatika hazai pálya ,de nem igazán értem a problémát . De azért csak fogok tudni aludni A 400V-os tekercs max ott kell ahol nincs nulla .

Gratula! Bár ebből számomra nem derül ki, hogy miért kell 400V-os behúzótekercs és mi gátolja meg a gép azonnali újraindulását a vészkapcsoló visszaállításakor. Dehát nem kell nekem mindent tudni Fő, hogy Neked megfeleljen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-26 16:03:00 [14048]

És ha vennél egy Telemecanique E-Stop fejet, és pattintanál rá négy érintkező blokkot? (Lehet, hogy a mágneskapcsoló helyét és árát is sikerülne megtakarítani.)
Akár egy külön hosszabbító gyanánt, tetszőlegesen cserélhető készülék előtt használhatnád.
Vagy csapkodhatod kalap helyett, ha mérges vagy.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-26 09:46:00 [14043]

Köszönöm. Megoldódott, Nem tudtam hogy létezik olyan mágneskapcsoló aminek a tekercse 400V-os, igy gyakorlatilag az L1-el meg is tudom vezérelni a kapcsolót, külön berendezés nélkül.
Köszönöm a segítséget.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-26 11:14:00 [14044]

A gondolkodás fej(izomlázat/fájást) okoz.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-26 13:40:00 [14046]

Most nem érek rá, de este átgondolom és lekarcolom. De mivel szeretem elbonyolítani a dolgokat, ha van egyszerűbb megoldás, örömmel látnám. Nem kellene gondolkodnom. Attól úgyis mindig megfájdul a fejem

Előzmény: svejk, 2013-09-26 13:16:00 [14045]

Őööö... ezt leírnád rajzos formátumban?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-09-26 11:14:00 [14044]

A mágneskapcsolót nem tudod megspórolni, és kell egy segédrelé is. Az biztosítja, hogy a vészkapcsoló visszaállításakor ne induljon azonnal újra a gép, mert az komoly balesetet okozhat. Először a főkapcsolót ki kell kapcsolni, és csak a szándékos viszakapcsoláskor indulhat a villany. Így megmaradhat az eredeti megszokott ki-be kapcsoló, plusz a vészkapcsoló.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-26 09:46:00 [14043]

Sziasztok.
Egy olyan kérdésem lenne, ha van egy 3 fázisú gép ahol a bejövő oldalon mielőtt bármi vezérlésbe megy betápként az áram szeretném egy vészkapcsolóval szükség esetén megszakítani a kört. A vészkapcsolón 1 pólus van. A főkapcsoló hagyományos le-föl kapcsoló és nem szeretnék bele tenni újat. Mivel oldanátok meg a vészkapcsoló bekötését? Van erre valamiféle kismegszakítóhoz hasonló kütyü ami képes kezelni a vészkapcsolót? Köszönöm előre is segítségetek.
Mágneskapcsoló azért esett ki nálam, mert ahhoz kellene +1 kapcsolót beépíteni az indításhoz.

Köszönöm a tippeket!

Az elektronline-on tedd fel a kérdést.
Ott többen foglalkoznak bontással.
De szerintem kevés rá az esély.

Előzmény: Amatőr, 2013-09-25 19:30:00 [14039]

Kérdezd meg Karasz Andrást, Ő benne van a TV-kben.
De szerintem rentábilisen esélytelen.
A Sony van olyan nagy f@sz, hogy másé tuti nem jó bele...

Előzmény: Amatőr, 2013-09-25 19:30:00 [14039]

Szia Svejk!
Van valami tipped merre keressek kijelzőt? Megnézném érdemes-e cserélni.

Előzmény: svejk, 2013-09-25 10:38:00 [14038]

"Mitől tud ilyen szabályos hiba lenni rajta?"

No ezt szerettem volna én is megtudni.

Vagy a folyadékkristály döglik meg azokon a helyeken, vagy összeér a két üveglap.

Egyszer volt egy sorozat ilyen monitorom, azokon egy db, de nagyok - 5-10 cm átmérőjűek- voltak a foltok.

Minden bizonnyal gyári típushiba...

Persze varázslatokkal tele van a világháló, de tuti orvosság csak a csere.

Előzmény: Amatőr, 2013-09-25 09:14:00 [14037]

Sajnos nem tudom, így került hozzám. Már egy éve tárolgattam, most kapcsoltam be. Mitől tud ilyen szabályos hiba lenni rajta? Láttam már törött kijelzőt, mindenféle szabálytalan foltokat, de ilyent még nem. Van benne valami érték ami miatt érdemes szétbontani?

Előzmény: svejk, 2013-09-25 08:35:00 [14036]

Igen kuka.
Egyébként kíváncsi lennék az előjövetelére.
Egyik pillanatról a másikra, vagy először halványabb foltokként jelentkezett?
Érhette külső fizikai vagy hő behatás?

Hozzám mindig csak már ebben a végstádiumban kerültek.

Előzmény: Amatőr, 2013-09-24 22:29:00 [14032]

Az nem lenne baj, mert idővel elmúlik.

Előzmény: forgácsolo, 2013-09-24 22:35:00 [14034]

biztos beteg, himlős

Előzmény: Amatőr, 2013-09-24 18:08:00 [14027]

Igen, az egy táp, Oltronix B60-5R. Sajnos rajzom nincs hozzá.

Előzmény: Libus, 2013-09-24 20:46:00 [14029]

Akkor kuka?

Előzmény: svejk, 2013-09-24 20:28:00 [14028]

Szia zoli,
Ezúton itt is köszönet a TR-9252/A dokumentációért !

Előzmény: Libus, 2013-09-24 20:46:00 [14029]

Altium a mostani neve

Előzmény: keri, 2013-09-23 20:25:00 [14025]

Szia,

Ott a háttérben jobbra az egy tápegység ugye?
Szép kék eloxált doboza van, hasonló a felépítése mint a TR-9177, tirisztoros előszabályozó stb, csak full trantzisztoros... Nincs véletlenül rajzod hozz?

Köszönöm,

Előzmény: Amatőr, 2013-09-24 18:08:00 [14027]

Sajnos igen.

Előzmény: Amatőr, 2013-09-24 18:08:00 [14027]

Sziasztok Urak!
Igaz nem cnc, de lehet az is ha valaki hozzáértő tudna véleményt mondani.
Sony Bravia 101cm tv-men alul látható kerek szürke foltok kijelzőhiba miatt vannak?

Köszönöm a segítséget. Természetesen tudom hogy mit és miért szeretnék ezért szeretném a tervező programot. Inkább ott gondolom át mint százszor átkötni mert az életben inkább másképp legyen lerendezve kialakítva. Elértem azt a kort amikor már nem úgy esnék neki egy munkának mint bolond a zsebórának hanem a minőség és a kivitelezés is fontos. Fel szeretném jelölni a kábeleket, az eszközöket, hogy ha az unokám majd odaül ne kidobja a berendezést, hogy úgy sem tudja használni hanem előveszi a doksit és nézegeti.