Köszönöm, semmi gond az orosszal. Megy levél.

Előzmény: svejk, 2013-12-02 09:41:00 [14400]

Küldj egy postacímet.
De csak orosz van.
Vannak akik nem szeretik, nekem semmi bajom nem volt az orosz TTL technikával.

Előzmény: thotib, 2013-12-02 08:41:00 [14399]

Én meg őrizgetek 12db Z573M csövet Ezek jó része piros (a többi is, csak van kis kopás rajtuk)
Esetleg nem válnál meg 2(3) 74141-től? Hátha van még ott, ahol ezeket őrizgeted

Előzmény: svejk, 2013-11-30 21:15:00 [14372]

Hopsz, kissé felreolvastam a katalógust a tápfeszültséget mint 170V-ot mint minimumot határozza meg.
(nem is értetem vajon miért van maximálva)

Tehát összefoglalva a lényeg:
Az üzemi 3-6 mA-es áramtól függően 133-149 V anódfeszültséggel kell számolni előtét ellenállás ügyében és multiplex esetén sem szabad túllépni a 20mA csúcsáramot.
Vagyis 4 digit multiplex esetén még 5mA átlagáramot el tudunk érni anélkül, hogy túlhajtanánk a csövünket.

Előzmény: svejk, 2013-12-01 11:32:00 [14397]

S közben-közben még a mérésekre is volt időm.
Tehát a kezem ügyében levő csövek a következőket produkálták.

Tápfeszültség : 170 V
Üzemi(égési) feszültségek rendre a következők:
2 mA-nél: 129 V
3 mA-nál: 132 V
4 mA-nél: 134 V
5 mA-nál: 136 V
6 mA-nál: 139 V

A karakterek közt minimális eltérés tapasztalható

Kalaci-nak:
Az áram növelésével a fényerő kb. linárisan növekszik, különösebb színváltozást nem tapasztaltam.

A fentiek tükrében a 3 mA-es áramhoz ~13kohm előtét tartozik normál üzemben.

A kioltási feszültség is stimmel, a tápfeszültséget csökkentve 125 V-nál kezd el a 8-as karakter részlegesen világítani, majd 120V-nál teljesen kialszik.

Viszont a gyújtási feszültség érdekesen alakult 13 kOhm előtét esetén.
Kioltás után a tápfeszültséget lassan növelve a tápfeszültség 129 V-os értékénél gyújtott be a cső részlegesen és ekkor esett vissza az anódfeszültség 123V-ra, ilyenkor a karakter részlegesen begyújt.
Erre még várnék magyarázatot a hozzáértőktől, vagyis akkor pontosan mi is az a 150V-os gyújtási feszültség?

A fentebb mért áram feszültség kapcsolatokból lehet messzemenően következtetni a cső korára, elhasználtsági fokára?

Bocsánat, félreértettem a kérdést. http://szótár.sztaki.hu

Közben azt hiszem rájöttem az extinguishing feszültség jelentésére, segítség volt a német kifejezés, mely szerint "löschspannung".

Ez nem lehet más, mit a kioltási feszültség, vagyis 150V-nál begyújt 140V-on "ég" és 120 V-nál alszik ki.

Előzmény: svejk, 2013-12-01 10:21:00 [14389]

Azért ennyire képben vagyok még a korom ellenére is.
De a kérdésre esetleg a válasz???
(mármint mit jelent az "Extinguishing Voltage")

Előzmény: kalaci, 2013-12-01 10:46:00 [14391]

Mindenféle papír, meg műbizonylattal rendelkezett.
Az armatúra és a villanyszerelő mester is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-01 10:42:00 [14390]

Bocs, ez Svejknek szólt

A neoncsőnek (Nixie), mint általában a kisülési csöveknek, a karakterisztikájuk negatív ellenállású szakaszt tartalmaz. A begyújtáshoz magasabb feszültség szükséges, mint amikor kiolt. Az oka az, hogy az ionizációhoz egy bizonyos feszültségre van szükség, de amikor már van ionáram, az ütközések miatt kisebb feszültségtől is leszakadnak a külső elektronok.

Tudod, a legnagyobb baj ott van, hogy MINDENKI villanyszerelő!
Nem beszélve az RB-ről!

Mindenféle papír nélkül vaktában feltesznek A-B besorolású helyekre mindenféle oda nem való vackot, mondván, hogy ez RB-s!
Sőt, a bolt is meghozza, miközben fogalma sincs róla, hogy mi is az!
De amíg baj nincs, addig is ÓCCCCSÓÓÓÓ!

Én meg basztam az öreganyámat az RB tanfolyamon, meg mindenféle tűzvédelmi szakvizsgával, hogy EGYÁLTALÁN HOZZÁNYÚLHASSAK!

Balfaszindián meg fillérekért megszereli.

De egyszer magfizet érte valahol.
A katasztrófavédelem szeret csekket osztani.

Előzmény: svejk, 2013-12-01 10:01:00 [14388]

Megnéztem a Z5660 M adatlapját.
Lehetséges az impulzus üzem!

az üzemi áram: 3 mA
a max áram:6 mA
a max impulzus áram: 20mA, de nem írják mennyi ideig, ergo gondolom akkora lehet a kitöltési tényező, hogy az átlagáram a max. 6 mA-t nem lépheti túl.
Ez esetünkben 1:3,3 lehet, vagyis max. 3 csövet lehet multiplex üzemeltetni fényerőcsökkenés vagy túlvezérlés nélkül.

A gyújtási feszültség: 150 V
Az üzemi feszültség: 140 V
De mi is az a "extinguishing" feszültség, melynek értéke 120V?

A max. tápfesz: 170V

A tápfesz és az üzemi fesz. 30V-os különbségéből, valamint az áramokból sokkal kisebb ellenállások jönnek ki, mint amit írtál.
Vagy lehet ezzel a "extinguishing" feszültséggel kell számolni?
Talán ྑ-ben készítettem egy frekimérőt nixie csövekkel, már nem emlékszem hogy is volt.

Mondjuk míg ezt a pár sort leírtam, akár meg is mérhettem volna a paramétereket.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-30 21:57:00 [14378]

Amit a helyi versenyző villanyszerelő hozott a festőműhelybe RB fénycsőarmatúrát, az egy vicc volt.
Egyedüli nagy különbség a foglaltban volt, miszerint itt egy rúgós tappancsok szorítottak rá a fénycső csapjaira tengelyirányból(!).
De maga ez a foglalat is borzasztó silány és megbízhatatlanul kivitelezett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-01 00:52:00 [14386]

Lehetne építeni teljesen új áramkört, de minek?
Mi a gond az eredeti áramkörrel?
Fillérekből megjavítja egy hozzáértő, mivel rém egyszerű egy ilyen.

Előzmény: foktiatis, 2013-11-30 21:36:00 [14374]

Hidd el, hogy én is szereltem nem kettőt ilyenekből és tudom, hogy mi van benne.
A bele semmivel se másabb, mint egy PPB armatúrának, csak a szerelvények mások.
A szerelés(belső) egy szinten van.

Előzmény: PSoft, 2013-11-30 23:12:00 [14384]

Készülékről készülékre...szólt Gyuri írásában a bekezdés első mondata,és a nem arra kialakított csatlakozókról.(pld.szerkezeti csavarok)
A második,harmadik,meg a negyedik mondat,...általában a védővezetőről.
Itt jött a képbe a silány, "tűzősarus" kötés.:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-30 21:41:00 [14375]

Volt szerencsém,anno pld. EZEKHEZ ,meg EZEKHEZ is.

Nem olyan rég szereltem EZEKBŐLpár db.-ot.

Hidd el,hogy a külömbség,nem csak az árban mutatkozik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-30 22:36:00 [14382]

Igazad van, én is ugyanezt írtam. Ha jól értettem, eddig tranzisztoros PWM volt. Elvileg lehetne úgy is, hogy az is pulzáló egyenfesszel megy, de nem úgy szokott lenni. A mondás az volt, hogy a tranzisztort tirisztorra cserélni. Az úgy nem megy.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-11-30 22:25:00 [14381]

Ne hidd, hogy egy RB armatúra külömbül néz ki!
Csak drágább. Sokkal.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-30 21:48:00 [14377]

Miért kellene kioltani? A motor 230V-os. Majd kialszik a tirisztor a hálózati feszültség soron következő nullátmeneténél. Aztán a szükséges fordulatnak megfelelően lehet fáziseltolással újra gyújtani. Erre való a féligvezérelt hídkapcsolás.

Csak a zavarvédelemre kell odafigyelni, mert a fázishasítás nem a legbarátságosabb ebből a szempontból. Főleg induktív terhelésnél

Előzmény: kalaci, 2013-11-30 22:00:00 [14379]

Mit nyernél azzal, ha a tranzisztoros kapcsolást tirisztorosra cserélnéd?

Előzmény: foktiatis, 2013-11-30 21:36:00 [14374]

Tirisztorral is lehet PWM-et csinálni, de nem úgy, hogy a tranzisztorokat lecseréljük. A tirisztor nem kapcsol ki attól, ha nem kap vezérlést, csak akkor, ha a kényszerkommutációs időtartamára elvesszük tőle az áramot. Ehhez egy másik, kisebb teljesítményű, de áramban még erősebb (kommutáló) tirisztorral egy kondenzátort sütnek a főtirisztorra olyan polaritással, hogy azt kioltsa. Sok buktatója van az ilyennek, sokkal egyszerűbb pufferkondi nélkül egyenirányított egyennel táplálni a motort, és folyási szög szabályzást alkalmazni, tényleg tirisztorral.

Előzmény: foktiatis, 2013-11-30 21:36:00 [14374]

Tipikusan 180VDC tápfeszről multiplex üzemben 4.7k-27k, folyamatos üzemben 33k-82k, előtéttel. Többnyire. Ebből számolhatsz is áramot.

Előzmény: svejk, 2013-11-30 21:15:00 [14372]

Tudtam, hogy tudtok ellenpéldát, ezért kezdtem úgy: „Ahogy én képzelem.” Van ezer jó példa is, csak most épp egy sem jut eszembe.
Ha az van, hát az van, tőlem lehet.
Hogy hogy is van ez? Szerintem valahogy úgy, hogy a kommersz fénycsőarmatúra a világ egyik leghitványabb tákolmánya. (Azért láthattál RB minősítésű ellenpéldát is.)

Előzmény: PSoft, 2013-11-30 19:43:00 [14369]

A Nixie cső árama nemigen számít a fényerőben. Amint a neongáz átüt, ionizálódik, a fénye megjön, és az áram növelésével inkább a szín fog változni. Ha az áram túl kicsi, nem fog az egész katódra (számjegyre) kiterjedni a fénylés.

Előzmény: svejk, 2013-11-30 21:15:00 [14372]

Készülékről készülékre szólt az írás!
Egy armatúra esetében a felfűzésnek is vannak szabályai.
Nem tartom valószínűnek, hogy VILLANYSZERELŐ csúszósaruval köt be egy fénycsőmarhaturhát.
Tehát a példád nem igazán jó.

A példa arra vonatkozhatott, hogy több készülék egymásból kap tápot és olyan csatlakozón keresztül, ahol a villany és a védő nem közös csatlakozóban megy és a védő külön is leakasztható véletlen is.

Na ilyenkor lehet megrázó is akár.

Előzmény: PSoft, 2013-11-30 19:43:00 [14369]

Már így vettem úgyhogy garancia nincs. Viszont szeretném működőképes állapotba hozni. Mivel 230v-os DC motor van rajta arra gondoltam hogy keresek valami PWM-es kapcsolást hozzá amiben a tranzisztorokat kicserélném tirisztorra. Életképes lehet ez az ötlet?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-11-28 16:37:00 [14361]

Azt nem írtam, hogy óra rajzokat nézegettem.

Előzmény: svejk, 2013-11-30 21:15:00 [14372]

Régóta őrizgetek 12 db Z5660 M Nixie csövet. (átlátszó búrásak)
Van mindhez 74141-is.
Most elkezdtem keresgélni valami modern mikrovezérlős rajzot és látom multiplexelve oldják meg.
Nem okoz ez fényerőcsökkenést?
Mekkora árammal lehet ezeket impulzusüzemben meghajtani?

Egyébként ahogy elnézem akár a Vaterás árakat lehet hogy inkább piacra kellene dobni őket )

Ha ilyen,rugós biztosítású volna,...én,még el is fogadnám.
De,nem én írom a szabványt.:)

Előzmény: svejk, 2013-11-30 20:00:00 [14370]

Az Isel gravirozó gépeiben is Faston sarus gyűjtősín van a védőföldeléseknek.

Előzmény: PSoft, 2013-11-30 19:43:00 [14369]

"Védőföldelést, készülékről készülékre, nem arra kialakított csatlakozókon keresztül továbbvinni veszélyes és tilos.......A kötések szerszám nélkül nem bontható kialakításúak. (pl. csavaros)"

Pld.EZEKNÉLa 4x18...2x-3x36W-os fénycsöves lámpatesteknél,kivétel nélkül,6,3mm-es tűzősaru van a Z/S vezeték végén,ami a fényvető/fényterelő tükrös alu rácsra csatlakozik.
És,még csak nem is rugós biztosítású(biztonsági) az a tűzősaru.
Az a darabka Z/S vezeték is jó esetben 1mm2-es,de inkább,csak 0,75-ös.

Akkor,...hogy is van ez a szerszám nélkül NEM bontható,védővezető kötés?:)

Előzmény: Szalai György, 2013-11-30 13:56:00 [14366]

Formátumtól függetlenül (27% áfával): 29705 Ft
http://www.mszt.hu/web/guest/webaruhaz;jsessionid=4C7A95E278E5BDBE9A412B057CC0C5F6?p_p_id=msztwebshop_WAR_MsztWAportlet&p_p_lifecycle=1&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=2&_msztwebshop_WAR_MsztWAportlet_ref=103188&_msztwebshop_WAR_MsztWAportlet_javax.portlet.action=search

Vagy ingyen Franciául.
http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/39/1143429683.pdf

Előzmény: elektron, 2013-11-30 14:12:00 [14367]

Hasznos gondolatok, ezekről a "pajzsban két karika szimbólum nélküliek" és egyéb ábrázolásokról hol van valami képgyűjtemény magyarázattal, fellelhető valahol neten ? Kösz a tájékoztatást.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-30 13:56:00 [14366]

Ahogy én képzelem.

GND (Ground) az elektronikus áramkörök referencia pontja. Ehhez viszonyítva értelmezhető a többi feszültségszint.
Egymástól induktív, kapacitív, optikai, stb. módon elválasztott áramköri részletek GND potenciáljai lehetnek egymástól függetlenek, vagyis nem feltétlenül muszáj a GND pontjaikat vezetékkel összekötni, egyen potenciálra hozni. Épp ez az elválasztás lényege.
GND szint ezért nem mindég azonos potenciálú a PE (Protective Earth) védőföldeléssel sem.

Védőföldelést, készülékről készülékre, nem arra kialakított csatlakozókon keresztül továbbvinni veszélyes és tilos.
A védőföldelést mindég csillag alakban, sugarasan, legalább a betápláló fázisvezető keresztmetszetével megegyező keresztmetszetű, végig zöld-sárga színű, legalább 1kV szigetelésű vezetéken kell vezetni. A sugarak végei egymással nem összeköthetők, nem képezhetnek hurkot. A kötések szerszám nélkül nem bontható kialakításúak. (pl. csavaros)

Az elektromos vezetékek EMC árnyékoló burkolatait az őket tápláló elektromos rendszer GND pontjára kell kötni. Vagyis a kötés a tápegység felőli oldalon kell legyen, nem a túlsón. Ha egy betáplálási pontból több árnyékolt vezeték is indul, akkor azokat egyetlen GND pontból kiindulva, sugarasan kell vezetni. Ez a pont nem azonos a védőföldelés (PE) ponttal. Az árnyékoló rétegen áram nem folyhat! (Szivárgó áram az folyik rajta.) Ezért az árnyékoló réteg túlsó oldalát elektromosan bekötni tilos, hurkot nem képezhet. Szabványosan árnyékolható csatlakozókban, az árnyékolás számára kialakított helyre kell kötni, így az árnyékolás a csatlakozó szétcsatlakoztatásával, szerszám nélkül is bontható.

Bajok forrása, hogy az elvileg leválasztott kimenetű kapcsolóüzemű tápegység szűrőáramkörén keresztül, idegrendszerrel érzékelhető szivárgó áram folyik, a csak elvileg leválasztott törpefeszültségű kimenetre is. Vagyis kissé ráz. Ha a védőföldelő csavarjukra (PE) kötött védőföldelés nem megfelelő, vagy nincs is rákötve, akkor meg még jobban.
A biztonsági leválasztást nem garantáló kapcsolóüzemű tápegységek, (pajzsban két karika szimbólum nélküliek) érintésvédelmi leválasztás céljára nem alkalmasak!
Az ilyenről táplált készülékekben más érintésvédelmet kell kialakítani.

Előzmény: elektron, 2013-11-29 19:16:00 [14364]

Sajnos ott sem tudom. De már megoldottam.
Köszönöm a segitséget.

Előzmény: lari, 2013-11-29 16:19:00 [14363]

Ha kapcsoló üzemű tápot hazsnálok a cnc vezérlőben, akkor GND pontilag mit hova kell kötni ? Meg a PC felől, az LPT porti kábelnek is a külső árnyék pl, stb ?

Un-insallálni kell.
Vezérlőpult, programok eltávolítása.

Előzmény: janko, 2013-11-29 13:14:00 [14362]

Kell egy kis segitség.Megakartam nézni a gépem internet gyorsaságát.És kaptam egy
Mcafee Security Scan Plus programot.Probálom eltüntetni de nem megy.Mit lehet tenni?
Köszönöm előre is.
Mfg.: Janko ( száraz János )

Kitől vetted a gépet? Garancia?

Előzmény: foktiatis, 2013-11-28 14:14:00 [14360]

Sziasztok4
A segítségeteket szeretném kérni X1-es mini maró elektronikájának talpra állításában. A maró problémája hogy nem csinál semmit azon kívül hogy a FAULT világít rajta. van esetleg valakinek kapcsolási rajza (xmt2315) vagy tapasztalata ezzel kapcsolatosan? új vezérlőt nem szeretnék venni 77fontért.

Szerintem jóformán bár mire.
Még a szabványos 3U Eurocard széles (100mm) vagy a 6U Double Eurocards (233mm) kártyák sínjei is használhatók, ha megvannak benne, a kártyacsatlakozókkal együtt.
Akkor a kártyákat is szabvány méretűre és csatlakozásúra lehet kialakítani és minden kártyának külön önálló előlapja van, ami külön csavarokkal rögzül az előlapi alsó és felső sínbe. Az ilyen Europa modulokkal végig lehet pakolni az Eurorack dobozt.
http://macumbista.net/wp-content/uploads/2010/08/eurorack_sale.jpg

Előzmény: elektron, 2013-11-27 22:16:00 [14358]

Ezeknek a dobozához akkor annyi kellene, hogy a készüléknek megfelelő elő ás hátlapot megcsinálom és akkor jó az másra is nem ?

Nálam is lapul még egy pár darab, semmire sem alkalmas készülék, amit csak a Kontakta rack, meg a benne várakozó hipersil trafó miatt mentettem meg.
Meg van még pár Ikea-san lapraszerelt is, onnan volt ismerős a helyzet.

Előzmény: PSoft, 2013-11-27 19:39:00 [14353]

15 évesen, a faterom sufnijában talált vasfűrésszel, két ráspollyal és egy cigányfúróval satu nélkül...
Gyönyörű "alkotások" voltak.
De nagyobb örömet okoztak mint most akár a legcsicsásabb Bopla doboz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-11-27 20:27:00 [14355]

Én ezeket a "rack"-eket mindig alu elemekből sakkoztam össze, általában kevesebb sikerrel

Előzmény: PSoft, 2013-11-27 19:39:00 [14353]

Én olyan vagyok.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-11-27 17:47:00 [14350]

Úgy van!
Köszi!(elektron nevében is):)

De sokan használták ezeket a "boxokat" a maga idejében.
Még,mindig van egy toronyra(HIFI)valóm belőlük.:))

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 07:04:00 [14344]

Nah,...meg van.:)

Hamlin HE721A24-00
Igaz,hogy csak 1db. NO van bennük,de van pár db.belőle.:)

Előzmény: PSoft, 2013-11-27 18:42:00 [14351]