Talán ez a topic bírja el a sok amatőr kérdésemet fogazott szíjhajtás ügyében...

Ami adott és nem fog rajta az illető változtatni, főleg azért mert "ez van" alapon épült idáig:
- Kb. 2000x2500 mm megmunkálóterület egyszerű famegmunkáláshoz
- X tengely 25x25-ös 2100 mm hosszú golyósorsó
- Y 2 db 25x25-ös 2700 mm hosszú golyósorsó a két szélen, kb. 2100 mm tengelytávval.
A fentiekből látszik, hogy mozgóhidas megoldás.
A nagy menetemelkedés jó, így nem kell pörgetni az orsót, a 400 ford/min elég, állítólag kibírja.
Ebbél következik hogy 1:6-os áttétellel a motor 2400-at kell hogy forogjon, ez is közel optimális a motornak.
X hajtás 1 db 400 W AC,
Y hajtás 1 db 750 W AC
Az X még csak hagyján oda valami 5-ös körüli osztású 15-25 mm szélességű szíjhajtás jó lehet, valószínű a standard szíj és tárcsaméretekből kihozható az 1:6.

Most ettől a ponttól lefelé lehet még variálni...
Az Y-nak mindkét orsót kellene hajtani egy motorral, és ugye a kb. 2100-as tengelytávval.

- Melyik szíjfajták végteleníthetők?
Gondolom az acélszál erősítésűek nem.
- Melyik fogprofilhoz milyen anyagú szíjat lehet beszerezni?
- Ilyen hosszon milyen anyagú és milyen szélességű szíj az aminél még elfogadható a nyúlás.
- milyen kerék átmérők az ideálisak a szíjsebesség/szíjterhelés/szíjbelengések függvényében? Aztán még ott az inercia kérdés is...
Motortengely átmérő 16 mm, ez is figyelembe veendő a kis keréknél.

Egy két grafikont találtam már de ott olyan nagy az átfedés hogy szinte minden mindenre jó

Atya ég! Ezeket a sokszögeket 1:20-nál hogy csinálta?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-25 08:52:00 [827]

Sziasztok! A hajtásméretező progi hol van??

Jó a progi, szerintem....köszi.

Majd ha a főnököm azt mondja!
Tudod... Mert a főnököm az az Isten, kinek szárnya van....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-25 09:48:00 [829]

Bele lehet épiteni, ( bele is lesz) de előbb zöldágra kel vergődni hogy ez edig jó -e.

Előzmény: kmajer, 2010-01-24 19:53:00 [823]

Szia Laci!
És a gyorsítási teljesítményt mikor javítod ki jóra?

Előzmény: D.Laci, 2010-01-25 09:47:00 [828]

Javitva!

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2010-01-24 12:44:00 [821]

Tényleg.....:) Jó ez a gép - sajnos hasra esek ha ilyet látok

Előzmény: kmajer, 2010-01-24 20:03:00 [825]

http://www.youtube.com/watch?v=1781k5rsJRY

Előzmény: kmajer, 2010-01-24 20:03:00 [825]

Biztos nem találkoztál még ferdeágyas esztergával.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-24 20:00:00 [824]

Fokban? A függőleges mozgás (Z-hez) is elég nekünk...(azaz 90 fok) vagy tévedek azaz még nem volt dolgom, rálátásom pl. 45 fokos megmunkálásra?

Előzmény: kmajer, 2010-01-24 19:53:00 [823]

Nem hiba, de a program egyelőre csak vízszintes tengelyek méretezésére alkalmas.
Valahogy bele kellene építeni egy fokban megadható paramétert.

Előzmény: D.Laci, 2010-01-23 13:09:00 [818]

Minden észrevétel hasznos! Egy idő után már azt látom amit szereték....
Köszi!

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2010-01-24 12:44:00 [821]

Köszönjük, a program nagyon hasznos. Kiemelem nem kötekedésből írom, így kérlek, ne vedd rossznéven, de a helyesírást ellenőrizni kellene.
Pl.
nehézségi gyorsúlás
az orsó hosza
sebességel
lelasításhoz
Igaz ezek nem befolyásolják a program működését, így még egyszer: köszi

Előzmény: D.Laci, 2010-01-23 13:09:00 [818]

Beletetem a .zip fájlba az .ocx fájlt.
Majd készitek hozzá egy telepitöt az berakja majd a system32 könyvtárba

Előzmény: robroy007, 2010-01-23 19:25:00 [819]

Laci nekem nem indult el
tabctl3n.ocx helytelen regisztrációt nyavajogja

Előzmény: D.Laci, 2010-01-23 13:09:00 [818]

Egy készülő félben lévő Hajtáslác méretező progi.
Svejk fáradságot nem kímélő és kimerithetetlen tudás szomjának köszönhetö a képletek.
Ha bárki bármilyen hibátt észlel kérem jelezze!!!
A menű rendszer még nem működik, tehát az adatokat nem lehet menteni! Ettöl függetlenül a számításokat nem befolyásolja. :
http://cnctar.hobbycnc.hu/hajtaslancmeretezo/hajtaslancmeretezo.zip

Még valami .

Elképzelhetö hogy ekkora tengelytávolságon a szij befog rezegni( 1000-1200fordulatnál ) használj "terelö görgöket" többet ha lehet ezzel csökkentve a tengelytávokat ( ugy is kell spanolni ) .A spanolást ne a motor oldalán hanem a hosszu oldalon csináld .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-13 08:10:00 [816]

Szia

Keress valamilyen forgalmazot , Ök segitenek benne .
Ahogy én használom : T-5-ös fogazott kerék ( a lehetö legkissebb fogszámmal pl: 20-as fogszámmal ) és a szij omegában rajta .Ehez a kerékhez 15mm széles acél vagy aramid erösitésü szij ( max 10Nm teherbirás , gyárto szerint ) ha vizes hellyen használod az aramid erösités a jo .A kerék választásánál figyelj a tengly méretre ( férjen bele ) .Ezek a szijjak érdekes modon a dinamikus mozgásra " érzékenyek " de csak 80m/sec körül .A tarpézorsonál valoszinü kéthellyen kel csapágyaznod a fogazott kereket ( nehogy a feszités elhajtsa a tengelyt) .

A HTD sorozat lehet hogy jobb lenne de nemtudom hogy van-e hozzá olyan szij ami ezeknek a követelményeknek megfelel( acél vagy aramid erösités ) .Arra figyelj hogy HTD-T csak HTD-vel párosits mert nem eggyezik a kerék és a szij profija más tipusuakkal .

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-13 05:38:00 [815]

jo reggelt!
valaki tudna segiteni nekem ebben szinkronhajtás
eröviszonyainak kiszámitásában és bordás ékszij és kerék méretezésben?
A #811 fel vázoltakban!?

Ok, értem!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-12 13:24:00 [813]

üdv istván!
igen kell a 4 tengely forgo aztal is lesz!
ezért kell az egy motoros meghajtás terveznem!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-12 13:15:00 [812]

Mind a 4 csatornát kihasználod? A H2 tud menni 1-1 csatornával szoftveres Slave (szinkron) módban is (persze Mach3-mal)! Így minden csatornára csak 1 motor kerül, mégis 2 motor lehet 1 logikai tengelyen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-12 13:09:00 [811]

üdv mindenkinek!
egy önhordo mechanikás gépet szeretnék kivitelezni és problémába vagyok az alap lineáris megvezetés hajtásal!
egy ilyesmi
A gép alap mérete 950x950mm !
És bordás szijas meghajtásra gondolok 2db 1000x 12x3 trapézmenetes a mechanika 2 szélén!
Egy léptetö motoral szeretném szinkronban meghajtani és hogy kell méretezni a szij széleséget
és bordás kerekek átmérökel számolni erö viszonyokat figyelembe venni? A hajto motor egy
NEMA 23SM080-028-8W-F.10.F10-1.7
2 motoros hajtás probléma lenne enél a motornál a H2 vezérlönél áram viszonyokat figyelembe véve!
üdv
jozsef!

Valóban hiba van a Rockwell (egyszerűsített) programban. Legalábbis egy durva. Írtam már nekik...

Az áttétel arányainak megadásakor a két szíjtárcsa kerék inerciáit simán összeadja!
Azaz az orsó oldali "tehetetlenségét" nem redukálja a kisebb, áttételezett fordulatra.
Így az összegzésnél erősebb terhelésnek veszi!

Írtam a Rockewellnek a hibáról...

De szerintem (számomra) továbbra is használható két megkötéssel ill. trükkel:

1. Direkt hajtásban jól számol ill. egy komplett pl. Planetary áttétel a gyártói inercia felvitelekor ok.

2. Az orsó felüli szíjkerék inercia (ablakkal) van a gond... magát az orsó inerciájával (fordulat redukáltan) jól kalkulál a resultban.
Tehát a motor oldali inerciát a motoroldali ablakba teszem ahogy eddig is..
De a másik szíjkerék inerciáját pedig hozzáadom a golyósorsó inerciájához (mert ugye azon van felszerelve fizikailag is).

Persze én nem használok szíjas áttételt De köszönet a hiba észrevételéért!

Nem hiába, egy igazi hobbista a saját számításainak az összevetésekor az ilyen hibát azonnal észreveszi

Előzmény: svejk, 2010-01-11 22:11:00 [802]

Itt van:

Először a teljes:



És itt van a könnyített:


Bocsánat, de idebenn nincs FTP kapcsolatra lehetőségem. Csak igy tudom bbetenni a képeket.
De egy admin letehetné a hunbayra és javíthatná a linket. Akkor mindig megmaradnának a képek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-12 09:59:00 [808]

Ez tényleg jó ötlet é járható! Ezzel a progival!

Előzmény: KisKZ, 2010-01-11 21:16:00 [799]

viszonyítási alapnak ,kiindulásnak ez a modell sztem jó lesz..

Nemsokra bemegyek, és ezzel kezdem.
Szerencsére a szoftvereknek köszönhetően nem nagy dolog megcsinálni. Nem fogazok, mert ha egyiken sem lesz fog, az ugyanazt a változást hozza jellegében.

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 21:23:00 [800]

a vastagság legyen 16 mm.ez elmaradt..

Péter én is megerősíthetem amit KISKZ írt csak én autocadban gondolkozom .Kell a metszeti rajz az anyag és a vastagság.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-11 18:17:00 [793]

Mik azok a hibák ?

Előzmény: svejk, 2010-01-11 22:11:00 [802]

Nagy vonalakban végeztem a számításaimmal, most már csak emészthető formátumba kellene rakni.
A számítások javarészt hozták a gyakorlatban is tapasztalt jelenségeket.

Viszont beigazolódott Tibor45 kétsége a csicsa Rockwell programmal kapcsolatban, sajnos hibák vannak benne.
Az egyik csak egy egyszerű sajtóhiba a leírásban, a másik egy megmagyarázható dolog, tehát végül is nem is hiba, de a harmadik az csúfosan félrevezető is lehet.

Jól tettem hogy nem a program alapján kezdtem kalkulálni, hanem először megértettem a számolási eljárást, így gyorsan kiderült a dolog, és a saját elgondolásom alapján tudtam folytatni.

Előzmény: svejk, 2010-01-07 10:22:00 [736]

ja. ugyanez kifuratlanul is..

értem.Akkor legyen a tárcsa átmérő 40 mm.a tengely átmérő 8 mm, és 8 db 8 mm átmérőjű furat legyen benne.Ha jól gondolkodom elfér benne...

A tárcsa modelljét simán és kifúrva.
Erő nem kell.
Én a módosítás inerciára való hatását tudom megmondani neked egy tárcsánál.
POntosabbannem én, hanem pl a PRO/E.

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 20:50:00 [798]

milyen modellt? Tárcsát?Vagy hajtást?Erőkkel meg minden?

Szia!
Adj két modellt és megmondom mit hoz!

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 16:23:00 [788]

Ha az egyszerűsített képlettel számolsz akkor simán a tömegből levonnád és számolnál vele tovább.tudom hogy nem jó,mert nem pontos hiszen nem mindegy hogy milyen messze van a forgástengyelytől.de közelítésnek jó lehet sztem, mert ugye az egyszerűsített képlet sem igazán pontos ugysem...

Hajrá ...de a furatok... ... megmérni már megtudom az inerciát. Az AC szervó motorra rátesz - auto tuning = kiírja.

Előzmény: elektron, 2010-01-11 18:24:00 [794]

Simán csak integrálni kell.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-11 18:17:00 [793]

Tömeggel nő az inercia viszont keresztmetszettel négyzetesen, tehát nem egyszerű mert a "henger" bizonyos részei (központtól való távolságtól) "levegőből" vannak/lesznek...
Persze biztos ki lehet számolni, de az nem én vagyok Szerintem itt a fórumon nem lesz senki aki vállalkozzon erre

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 17:54:00 [791]

Ó azt hagyjuk...:) Minden baja volt... Ilyennel az ember nem dicsekszik De tanul belőle

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 17:53:00 [790]

Lehet sztem számolni, a tömegből levonod amikor számolod a tehetetlenségi nyomit..

Igen azt gondoltam hogy központosnak kell lennie...miért lett hulla a gép??

Dehogynem! Sőt! Ezzel szinte nem is gyengül számunkra... De két dolog...
1. A furatoknak pontosnak kell lenni = egyensúly nagy fordulaton.
2. A furatokkal a számításokban nem lehet számolni azaz ezeket kivonni. (tehát egy eleve jól méretezett kereket kifurkálni biztos +++)

Egyébként ez egy éves fotóm:
Már akkor is "éreztem", hogy ez jó valahol...
De acél tárcsák - viszont egy "400W-os" mocin voltak. A gép nem készült el... szét lett bontva az első egység a kereszthíd tesztelése után
A "hulla" gép képei és videói... sajnos "X1-es" projekt maradt, de sokat tanultam belőle Azóta nem szeretem az ékszíjat

Előzmény: sanka74, 2010-01-11 16:23:00 [788]

Sziasztok! Ez esetleg nem lehet egyfajta megoldás a tehetetlenségi nyomaték csökkentésére?persze ésszerű határokon belűl, nehogy elnyíródjon az anyag a gyengítésnél...

Szia Kálmán

Rendkivül diplomatikus válasz .

Előzmény: Kardos Kálmán, 2010-01-08 22:07:00 [786]

Végülis mindenkinek aki hozzá szólt a témához.Fe nyitották a szemem, hogy ez a kérdés nem is olyan egyszerű.De első sorban Varsányinak mert ő foglalkozott a leg többet a dologgal.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-07 22:30:00 [784]