Szóval mégsem tud senki egy fordulatszámot stabilan,cagy viszonylag stabilen tartó egyszerű,vagy kevéssé bonyolult fordulatszámszabályozót,DC motorokhoz.

IR2153-am van is nekem is itthon, vettem készülve az ilyen figurákra pont.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 19:15:00 [14897]

Most az enyém is elindul,azzal a plusz relével,amit belekötöttem.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 19:15:00 [14897]

Én inkább a potis szabályozás hív vagyok.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 19:10:00 [14896]

Valamikor beraktam ide én egy egyszerű kapcsolást IR2153-al és két FET-tel.
A felső FET gyakorlatilag egy szinkron dióda szerepét töltötte be kiválva a mostani D3 visszafutó diódádat.
Az a kapcsolás lényegesen jobb, mint a mostanid, pl. pont abban, hogy kisebb fordulaton is elindul.
Persze ott sincs semmiféle szabályozás.

Egyelőre csak a NyÁK tervét találtam csak meg (

Előzmény: csewe, 2014-02-16 19:04:00 [14894]

Azon gondolkodtam, hogy neked olyan lenne jó, vagy nem csak neked, hogy van a PWM jel a Mach felől, ami a fordulatot adja, azt kéne vennie az SMC3-nak és 0-100% közt szabályozná a fordulatodat
0-5000 közt vagy amennyi kell.

Ezt kéne még hozzáírni a vezérlőhöz nekem van Mega8-ra átírtam, meg saját plusz kóddal benne, abb AD bemeneten ezt könnyű megoldani aránylag és a step dir vétele helyett AD bemenetén levő jelre fordulatozna, meg valami külső Jumperrel ha van még láb rajta, akkor lehetne ilyen működési funkciókat jumperelni, meg Fordulat tartományt is akár potival állítani.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 19:04:00 [14894]

"kiválóan tartja a (5%-on belül)"
Nem értelek kristálytisztán, mert 5 %-ot egy komolyabb DC motor magától tud 0 szabályzó elektronika kell hozzá. Még egy vacak aszinkron motor is 4 % körüli slippel jellemezhető.

Előzmény: Bencze András, 2014-02-16 18:17:00 [14888]

Az szerszámcserélő.
Ki lehet cserélni egy mozdulattal ez egész fortunát.
Nem dugiszálhatom mindíg egyikről a másikra.
Persze hozzácsatlakozhatok a szíjhoz is,az nem lenne gond.
De nincs olyan egyszerű kapcsolásom,ami elvégezné a fordulatszabályozást,és stabilizálást.
Nem akarok szervót csinálni a főorsómbol.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 19:00:00 [14892]

Itt nem feltétlenül a legfontosabb a jóság, lehet az olcsóság dominál, egy kis kompromisszumot kell kötni ez esetben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 17:49:00 [14886]

Ott a tengely végére rá lehet dugni egy jeladó encoderkét simán.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

Szuper, így már jobban képbe kerültünk...

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

a gyorsítás 2.4/1

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

Most nem tudok fotózni,mert lemerültek az aksik.
De a motot külső méretei átmérp 80mm hossz 170 mm.
Van rajta egy gyorsító áttétel bordásszíjjal 2.gElkotortam egy régi képet,de csaka motor alja van rajta.
4/1főorsó

Előzmény: svejk, 2014-02-16 17:12:00 [14879]

Hát nem tudom, de pénteken üzemeltem be egy 350 A-os (130 kW) külső gerjesztésű DC motort direkt forgás visszacsatolás nélkül és kiválóan tartja a (5%-on belül) a fordulatszámot a teljes nyomaték és fordulatszám tartományban. (50-3000 1/n ill. 0-100%) Az is igaz, a szabályzó általad csicsavilágnak nevezett volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 17:49:00 [14886]

Sőt, még a Rádiótechnika folyóirat 1995/9-es számában írt cikkedre is emlékszünk!

Az IxR lehet hogy primitív, de egy maróorsónál akár jó választás is lehet főleg hobbiban.
Én még a kínai elektronikával is meg vagyok elégedve a BF20-nál.
Low állásban a 150-1500-as, vagy High állásban a 300-3000-es fordulat közt kiegyenlíti a maráskor keletkező fordulatszám csökkenést a marást nem különösebben zavaró szabályozási hibával.

Kár ötletelni! Ez nem PIC, meg csicsavilág, ahol a monitor meg a hex fájl mindent elbír.:)
A motor acél, meg réz, meg mágnes alapvetően, és egy kőkemény hardwer elem. Tessék szíves nagyon tisztelni, szeretni, és picit illene érteni a működését, ha már CNC-zik valaki, hiszen ezektől a végrehajtó elemektől sok függ.
DC kefés motoroknál (de más fajtákra is ez igaz) attól jobb megoldás nincs, ha a szabályozandó paraméter kinyerésére alkalmas valamilyen mérőelem van direktbe csatolva a motortengelyhez, és ennek ellenőrző, jelét minimum P (max. PID) szabályzókörbe visszacsatoljuk. Az I*R kompenzáció kis fordulatokon alkalmatlan a motor saját belső ellenállása miatt szabályzásra, ezért alárendelt, primitív megoldás.
Azt se felejtsük el, egy vacak 1 FET-es PWM végfok csak egynegyedes hajtást biztosít, azaz fékezni nem tud, így aztán elve adott a fokozott lengés hajlam a rendeszerben.
Akit pedig komolyan érdekel egy csomó ilyen hajtás tervem van, készítettem már pár ilyet sebesség hajtást életemben, max 400 V 30 A motor áramig bezárólag.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 17:31:00 [14882]

Mondjuk encodernek meg elég egy foto tranyó meg vevő és egy fekete fehérre való festés a forgó részen valahol a tengelyen vagy ahol sikerül hozzáférhető.

A Step +- helyett meg írhatták volna hogy Csitt-Csatt.

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 17:27:00 [14881]

De meg erre pont jó az SMC is amúgy meg, csak csinálni kell alá egy ellenállást és onnan mérheti neked. Ja én meg csináltam is már egyszer egy ilyen szabályzót csak még az nincs kész.

Ha a tápfeszt nézed, elvileg, az kicsit leesik, mikor több áramot vesz fel, lehet azzal lehetne valami kezdeni ?

Előzmény: csewe, 2014-02-16 17:01:00 [14878]

Persze,...
Mer,...emlékezetből kötöztök,össze-vissza!
Aztán,jön a dirr-durr!:)))

Előzmény: Sz.József, 2014-02-16 16:07:00 [14873]

Elsőre,nekem is ez ugrott be!
Hogy ez a chinnai,...milyen előrelátó!!!:)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 15:59:00 [14872]

Nem, sajnos az nem működik.
Egyedül a ha shöntgerjesztéses lenne akkor lehet játszani valamelyest az armatúra árammal.
De gondolom permanens mágneses az állórész.

Ugyan dobj már egy képet a szóban forgó motorról. Mekkora a fizikai mérete?


Van valami szíjas áthajtás, vagy közvetlen a tengelyre van applikálva a marószerszám?

Van itt nekem 90V-os motorom tacho-val, encoderrel, gyári speedes vezérlővel 3 db is.

Vagy van 200V-os 600 W-os 5600-as fordulattal, igaz ahhoz nincs vezérlő.
Nincs meg senkinek a kínai esztega-maró kombik elektronikájának a kapcsolása?
Az tökéletes lenne, abban is IxR szabályozás van.

Nekem van egy gyári thirisztoros kapcsolásom, de elég bonyi, ráadásul Nyák-ot kellene tervezni hozzá.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 17:01:00 [14878]

24V 2100fordulat/perc.
Motorfordulatot nem lehet kinyyerni a tápfeszből?
Arra gondolok,hogy ahogy a szénkefe fuz a kollektoron,hol egy hol több tekercset zár,emiatt,nyilván jelentkezik az áramban valamiingadozás,ami összhangban van a fordulatszámmal.
Vagy ez nem így van?

Előzmény: svejk, 2014-02-16 09:05:00 [14858]

Észre se vettem én se, de ez ugyanúgy hibádzik, mint a többi felirat, mert a mikrolépés se egyezik, meg az áram se, no de majd most megtesztelem nemsoká már kezdek befűteni a helyiségbe.

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]

Nem ami a képen van, csak hasonló... (a DUR-DIR az védjegy... )

Előzmény: svejk, 2014-02-16 16:07:00 [14874]

Ja-ja...

Előzmény: svejk, 2014-02-16 16:07:00 [14874]

Ez volt oda külső tesztelésen is ugye?

Előzmény: Sz.József, 2014-02-16 16:07:00 [14873]

Hogy Neked milyen szemed van...
Én napokig forgattam egy ilyen vezérlőt a kezembe és fel sem tűnt...

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]

Ha nem figyelsz a bekötésre...

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]

Örülök, hogy Te gondolatolvasó is vagy, én nem rendelkezem ilyen képeségekkel.:)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]

Mi az a....DIR-DUR

Előzmény: elektron, 2014-02-16 14:22:00 [14869]

Úgy szoktam, hogy belekezdek mindenbe és aztán ott sorakoznak az asztalon befejezetlenül.

Na de a viccet félretéve a motorkákat, meg vezérlőt délután fogom tesztelni, felszerelve a tengelyre, 36V tápot adnék neki szerinted azt ez kibírja ? Találtam itt egy pont olyan trafót, valami erősítőből kibontva.

De előbb még most mennem kell fát vágni steel fűrésszel, hogy edzem magam kissé, nehogy elpuhuljak a sok programozás közbe.


Gyorsan lőttem egy pikcsört, a teszt konfigurációról.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 14:10:00 [14868]

A forráskódból elég 1 db.
Van is SMC3-ad, tudod is tesztelgetni.

Bár még a léptetővezérlők áramfelvételével is tartozol.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 14:06:00 [14867]

Hány darab kellene belőle ? :)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:59:00 [14864]

Digikey, meg Mouser nél létezik.

Előzmény: bodnarmiklos, 2014-02-16 10:26:00 [14860]

pontosan!

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]

Tényleg, ez egy jó kis házi feladat lenne mondjuk Elektronnak, úgy is mindig programozni akar.

Tehát kell egy fekete doboz, melybe bemegy a 0-10V-os jel, a kimenetén meg folyamatosan küldi a bemenő jellel arányosan, soros formátumban az S0 - S255 szavakat.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]

Gondolom Batesz speed-es szervora gondolt.

Még az SMC3-nak is van ilyen funkciója.
Csewe-nek meg szerintem nem okozna gondot soros porton kiadni a sebességparancsokat a PWM jel helyett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 11:36:00 [14862]

Sokszor leírtam már: Főorsót csak akkor szakszerű pozíciószervóról hajtani, ha a technológia ezt megkívánja. Ez a Hobby világban az esetek 1%-a alatt van.
Egyébként erősen nem ajánlott, mondhatnám Tilos!, mert felesleges kockázatot vállalsz minden mikroszekundumban, ameddig annak a szerencsétlen főorsónak csak forognia kellene!

Előzmény: batesz, 2014-02-16 10:42:00 [14861]

Azt nem ússzák meg jeladó nélkül.
De lehet hogy egyszerűbb, a DC motorra egy encodert akasztani, és egy DC szervó szabályzóval hajtani.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 09:13:00 [14859]

Sziasztok: Keresek MV1405 vagy BB312-es varicap diódát és 1Mhz-es kvarcot. Ha valaki tudna segíteni a beszerzésében nagyon jó lenne.Üdvözlettel bmiklos

Megjegyzem, eléggé elítélhető módon helytelenül írtam a #14846-ban, mert Nektek nem nyomatéktartó hanem fordulatszámtartó szabályozás kell.

A kettő nagyon nem ugyan az.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 07:46:00 [14857]

Először is tudni kell milyen rendszerű a motor.

Másodszor, ha jeladó nélkülit akarsz, akkor csak az IxR kompenzációs az egyedüli megoldás, ami ha jól be van állítva még használható is, de tökölős a beállítása és csak az adott motorhoz jó.
Egyébként szinte minden szervo gyártónak van ilyen a palettáján, pl. a BF20-as kis fúró-marókban is ilyen van.

Egy CNC gép építése mellett én egyébként nem érzek bonyolultságot egy jeladó motorra való felépítésére.

Mekkora a motorod névleges feszültsége és fordulatszáma?

Előzmény: csewe, 2014-02-16 07:46:00 [14857]

Szerintem több embert is érdekelne egy egyszerű felépítésű nyomatéktartó áramkör,amiből ki lehet facsarni 20-30 A-t.
Engem is.
De még én sem talákoztam ilyennel.

Főleg,hogy ne kelljen hozzá valamilyen jeladó a motorra.

Előzmény: Pali79, 2014-02-16 00:00:00 [14856]

Tudsz mutatni olyat? Engem is érdekelne!

Előzmény: svejk, 2014-02-15 14:24:00 [14846]

Igazad volt,tényleg meghúzott,majd elengedett.
Tettem rá egy potit,meg egy 330 mikrós kondit,és sikerült belőnöm.
Köszönöm a segtséget.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:55:00 [14853]

Ezzel a "relés-kondenzátoros" kapcsolással,remek kis DC féket csináltam annak idején aszinkron motorokhoz.
Fogott,mint a satu.:)
Egy ipari alkalmazásból jött az ötlet,ahol lényeges volt,hogy a forgóasztal,mindig ugyanabban a pozícióban álljon meg.

Akkor,ki/be kapcsolhatóan,még az E1N-emre is szereltem egyet.
Menetvágásnál,jó szolgálatot tett.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:55:00 [14853]

Legjobb, ha kipróbálod...
Ez a kapcsolás csak egyféleképp tud működni,(természetesen megfelelő nagyságú kondenzátor mindenféleképp szükséges hozzá).
Tehát az eredeti elképzeléssel ellentétben: a tápfeszültség ráadásakor azonnal húz a relé, és a kondi feltöltődése után enged csak el-> a késleltetés függ a kondi kapacitásától, és a relétekercs ellenállásától.

Igen,kisüti a kondit,és ezáltal lassítja is a feltőltését.
Csak még az értéke nincs tisztázva,és sajnos a kondié sem.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:35:00 [14851]