HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 196 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   192  193  194  195  196  197  198  199  200   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2014-02-16 15:24:00 [14871]

Örülök, hogy Te gondolatolvasó is vagy, én nem rendelkezem ilyen képeségekkel.:)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]


PSoft | 18558    2014-02-16 14:38:00 [14870]


Mi az a....DIR-DUR

Előzmény: elektron, 2014-02-16 14:22:00 [14869]


elektron | 15859    2014-02-16 14:22:00 [14869]

Úgy szoktam, hogy belekezdek mindenbe és aztán ott sorakoznak az asztalon befejezetlenül.

Na de a viccet félretéve a motorkákat, meg vezérlőt délután fogom tesztelni, felszerelve a tengelyre, 36V tápot adnék neki szerinted azt ez kibírja ? Találtam itt egy pont olyan trafót, valami erősítőből kibontva.

De előbb még most mennem kell fát vágni steel fűrésszel, hogy edzem magam kissé, nehogy elpuhuljak a sok programozás közbe.


Gyorsan lőttem egy pikcsört, a teszt konfigurációról.


Előzmény: svejk, 2014-02-16 14:10:00 [14868]


svejk | 32953    2014-02-16 14:10:00 [14868]

A forráskódból elég 1 db.
Van is SMC3-ad, tudod is tesztelgetni.

Bár még a léptetővezérlők áramfelvételével is tartozol.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 14:06:00 [14867]


elektron | 15859    2014-02-16 14:06:00 [14867]

Hány darab kellene belőle ? :)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:59:00 [14864]

elektron | 15859    2014-02-16 14:04:00 [14866]

Digikey, meg Mouser nél létezik.

Előzmény: bodnarmiklos, 2014-02-16 10:26:00 [14860]


batesz | 325    2014-02-16 13:49:00 [14865]

pontosan!

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]


svejk | 32953    2014-02-16 11:59:00 [14864]

Tényleg, ez egy jó kis házi feladat lenne mondjuk Elektronnak, úgy is mindig programozni akar.

Tehát kell egy fekete doboz, melybe bemegy a 0-10V-os jel, a kimenetén meg folyamatosan küldi a bemenő jellel arányosan, soros formátumban az S0 - S255 szavakat.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 11:45:00 [14863]


svejk | 32953    2014-02-16 11:45:00 [14863]

Gondolom Batesz speed-es szervora gondolt.

Még az SMC3-nak is van ilyen funkciója.
Csewe-nek meg szerintem nem okozna gondot soros porton kiadni a sebességparancsokat a PWM jel helyett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 11:36:00 [14862]


Törölt felhasználó    2014-02-16 11:36:00 [14862]

Sokszor leírtam már: Főorsót csak akkor szakszerű pozíciószervóról hajtani, ha a technológia ezt megkívánja. Ez a Hobby világban az esetek 1%-a alatt van.
Egyébként erősen nem ajánlott, mondhatnám Tilos!, mert felesleges kockázatot vállalsz minden mikroszekundumban, ameddig annak a szerencsétlen főorsónak csak forognia kellene!

Előzmény: batesz, 2014-02-16 10:42:00 [14861]


batesz | 325    2014-02-16 10:42:00 [14861]

Azt nem ússzák meg jeladó nélkül.
De lehet hogy egyszerűbb, a DC motorra egy encodert akasztani, és egy DC szervó szabályzóval hajtani.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 09:13:00 [14859]


bodnarmiklos | 4    2014-02-16 10:26:00 [14860]

Sziasztok: Keresek MV1405 vagy BB312-es varicap diódát és 1Mhz-es kvarcot. Ha valaki tudna segíteni a beszerzésében nagyon jó lenne.Üdvözlettel bmiklos


svejk | 32953    2014-02-16 09:13:00 [14859]

Megjegyzem, eléggé elítélhető módon helytelenül írtam a #14846-ban, mert Nektek nem nyomatéktartó hanem fordulatszámtartó szabályozás kell.

A kettő nagyon nem ugyan az.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 07:46:00 [14857]


svejk | 32953    2014-02-16 09:05:00 [14858]

Először is tudni kell milyen rendszerű a motor.

Másodszor, ha jeladó nélkülit akarsz, akkor csak az IxR kompenzációs az egyedüli megoldás, ami ha jól be van állítva még használható is, de tökölős a beállítása és csak az adott motorhoz jó.
Egyébként szinte minden szervo gyártónak van ilyen a palettáján, pl. a BF20-as kis fúró-marókban is ilyen van.

Egy CNC gép építése mellett én egyébként nem érzek bonyolultságot egy jeladó motorra való felépítésére.

Mekkora a motorod névleges feszültsége és fordulatszáma?

Előzmény: csewe, 2014-02-16 07:46:00 [14857]


csewe | 2578    2014-02-16 07:46:00 [14857]

Szerintem több embert is érdekelne egy egyszerű felépítésű nyomatéktartó áramkör,amiből ki lehet facsarni 20-30 A-t.
Engem is.
De még én sem talákoztam ilyennel.

Főleg,hogy ne kelljen hozzá valamilyen jeladó a motorra.

Előzmény: Pali79, 2014-02-16 00:00:00 [14856]

Pali79 | 701    2014-02-16 00:00:00 [14856]

Tudsz mutatni olyat? Engem is érdekelne!

Előzmény: svejk, 2014-02-15 14:24:00 [14846]


csewe | 2578    2014-02-15 16:57:00 [14855]

Igazad volt,tényleg meghúzott,majd elengedett.
Tettem rá egy potit,meg egy 330 mikrós kondit,és sikerült belőnöm.
Köszönöm a segtséget.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:55:00 [14853]


PSoft | 18558    2014-02-15 15:22:00 [14854]


Ezzel a "relés-kondenzátoros" kapcsolással,remek kis DC féket csináltam annak idején aszinkron motorokhoz.
Fogott,mint a satu.:)
Egy ipari alkalmazásból jött az ötlet,ahol lényeges volt,hogy a forgóasztal,mindig ugyanabban a pozícióban álljon meg.

Akkor,ki/be kapcsolhatóan,még az E1N-emre is szereltem egyet.
Menetvágásnál,jó szolgálatot tett.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:55:00 [14853]


mex | 1196    2014-02-15 14:55:00 [14853]

Legjobb, ha kipróbálod...
Ez a kapcsolás csak egyféleképp tud működni,(természetesen megfelelő nagyságú kondenzátor mindenféleképp szükséges hozzá).
Tehát az eredeti elképzeléssel ellentétben: a tápfeszültség ráadásakor azonnal húz a relé, és a kondi feltöltődése után enged csak el-> a késleltetés függ a kondi kapacitásától, és a relétekercs ellenállásától.


csewe | 2578    2014-02-15 14:39:00 [14852]

Igen,kisüti a kondit,és ezáltal lassítja is a feltőltését.
Csak még az értéke nincs tisztázva,és sajnos a kondié sem.

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:35:00 [14851]


mex | 1196    2014-02-15 14:35:00 [14851]

Akkor viszont maga az elképzelés a hibás. Ha a kondi feltöltődik, akkor a relétekercs két kivezetése közt nincs feszültségkülönbség, ergo nem tud behúzni. A kondival párhuzamos ellenállás nem igazán tud beleszólni a működésbe, márcsak a nagysága miatt sem, (hiszen kisütésre van alkalmazva, ha jól sejtem).

Előzmény: csewe, 2014-02-15 14:31:00 [14850]


csewe | 2578    2014-02-15 14:31:00 [14850]

A rajz jó,nyugvó állapotban kell zártnak lennie,és ha megkapja a feszt,akkor kb 1 másodperc mulva be kell húznia.
Ha elmegy az áram,akkor pedig kis idő mulva elengednie..

Előzmény: mex, 2014-02-15 14:27:00 [14849]


mex | 1196    2014-02-15 14:27:00 [14849]

Mindenesetre a rajz szerint nem úgy fog működni, ahogy szándékod szerint kellene. A relé azonnal behúz, hiszen a kondi üres, és bizonyos idő után enged el csak a vasmag. Át kell rajzolnod az érintkezőket, vagyis nyugvó állapotban kell nyitottnak ábrázolni.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 14:20:00 [14844]


csewe | 2578    2014-02-15 14:26:00 [14848]

Elég erős a motor.24V 30A

Előzmény: svejk, 2014-02-15 14:24:00 [14846]


csewe | 2578    2014-02-15 14:26:00 [14847]

Igazad van,nem 13 ohm,hanem 154 ohm.
Úgylátszik rossz az elem abban a műszerben,amivel mértem először.

Előzmény: svejk, 2014-02-15 14:17:00 [14843]

svejk | 32953    2014-02-15 14:24:00 [14846]

Oda azért legalább egy nyomatéktartó kapcsolás illene, nem hogy még a fordulatszám csökkentésével a nyomaték is csökkenjen.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 14:20:00 [14844]


elektron | 15859    2014-02-15 14:23:00 [14845]

Miféle relé az hogy 12W-ot fogyasztana ha jól mérted ?

Ha meg olyan kicsi lenne az ellenállás tegyél egy tranzisztort bele, ami a relét kapcsolja és annak a bázisára tegyél ilyen kondi ellenállásos időzítést akkor nem kell akkora bunkó kondi bele.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 14:03:00 [14842]


csewe | 2578    2014-02-15 14:20:00 [14844]

Ez a maróm forsója,évek óta jól szoolgál.
Szeretném állítani a fordulatszámát,és erre készítettem a pwm áramkört.
Mivel a mach kapcsolja,ezért gond ha nem indul el kis forulaton,de semmi probléma,ha egy pillanatra felpörög,hiszen úgysem az anyagban indítom el.
Megnézem meginnt a tekercset,hátah elmértem.

Előzmény: svejk, 2014-02-15 14:17:00 [14843]


svejk | 32953    2014-02-15 14:17:00 [14843]

Valamit elmértél, vagy esetleg váltóáramú a reléd tekercse.
Majd 12W-os nem lehet egy relétekercs, hacsak nem valami bazi nagy kontaktor.


És az nem lesz baj, hogy felpörög először a motorod?
mekkora cucc ez?
Miért nem vettél destroyertől azokból az AC szettekből. Az tuti szerkezet.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 14:03:00 [14842]


csewe | 2578    2014-02-15 14:03:00 [14842]

Az a vond,hgoy ha ki ,majd be kapcsolom,akkor nem fog elindulni alacsony fordulaton,de kigondoltam egy áthidaló megoldást.

A kérdés,hogy mekkora kondi,és ellenállés kellene,ahoz,hogy a motornak legyen elég ideje elindulni.
Gondolom,1 másodperc már elég lenne.
Sajnos nagyon kicsi a relétekercs ellenállása a relnek.

Előzmény: svejk, 2014-02-15 13:38:00 [14841]


svejk | 32953    2014-02-15 13:38:00 [14841]

Bár magyrázatomnak ellent mond, hogy ha "belököd" akkor sem indul.

Előzmény: svejk, 2014-02-15 12:06:00 [14839]


svejk | 32953    2014-02-15 12:08:00 [14840]

Megjegyzem az csak vezérlés és nem szabályozás, mert nincs visszacsatolás.
No de hát mi itt a szervot is vezérlőnek hívjuk helytelenül.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 10:29:00 [14838]


svejk | 32953    2014-02-15 12:06:00 [14839]

Ez egy természetes jelenség, egyrészt indláskor a csapágyak, kefék súrlódását le kell győzni, másrészt álló helyzetben csak a külső áram határozza meg a nyomatékot, de ha elindul akkor a saját ellenelektromotoros ereje és a D3 visszafutó diódán keresztül mintegy lendületben tartja magát.
Sajnos nem tudom szabatosan megfogalmazni.

Előzmény: csewe, 2014-02-15 10:29:00 [14838]


csewe | 2578    2014-02-15 10:29:00 [14838]

Sziasztok.
Készítetem egy PWM motorfordulatszabályozót,és furcsa jelenségre lettem figyelmes.
Ha fentről lefele szábályozom a fordulatot,egészen alacsonra le lehet szaabályozni,és ereje is van viszonylag a motornak.
De ha lentről felfelé szabályozom,akkor még fél állásban sem indul meg a motor,akkor sem,ha meglököm,de ha elindul ,akkor ismét lényegesen lejebb lehet szíbályozni,mint az elindulási fordulatszáma,és amikor elindul van ereje,tehát nem a gyengesége miatt nem akar elindulni.
A kérdés,hgoy mi okozza ezt.
A potit 25Kohmos-sal helyettesítetem,mert éppen ez volt.
Az én tuppen,hogy a magasabb freki miatt nem tud elindulni,ha lentről szabályozom felfelé.

Mi a véleményetek?


svejk | 32953    2014-02-15 09:50:00 [14837]

Köszi, 0,5 mm-esem van nekem is.
No meg L.Imre már kisegített.

Előzmény: Szalai György, 2014-02-15 06:27:00 [14836]

Szalai György | 9480    2014-02-15 06:27:00 [14836]

Nálam is elő szoktak fordulni vékony nyáklemez darabok a hulladékban. Kb. 10x10cm-es méretben.
Lehet, hogy nem 0,3 hanem 0,5 de biztos nincs 1mm szerintem.
A jövő héten megmérem és írok.

Előzmény: svejk, 2014-02-13 18:12:00 [14829]


Tapti | 136    2014-02-14 23:05:00 [14835]

Köszönöm minden hozzászólónak, aki segíteni próbált az ügyemet illetően. Végül is így összeállt a dolog, már csak egy tápot kell kiválasztanom és meg várni míg minden darabja megérkezik a szettnek.


svejk | 32953    2014-02-13 20:22:00 [14834]

Bocsi, kevertelek...
Akár 3x3 cm is elég, köszi előre is.

Előzmény: L. Imre, 2014-02-13 19:08:00 [14833]


L. Imre | 45    2014-02-13 19:08:00 [14833]

Sajnos nem megyek Debrecenbe, nekem messze van. Üllőn vagyok, Pest mellett. Elküldöm postán. (Megvan a címed, még az ősszel küldtem a step-dir PIC-eket) 9x9 cm elég lesz?

Előzmény: svejk, 2014-02-13 18:50:00 [14832]


svejk | 32953    2014-02-13 18:50:00 [14832]

Az megfelel, pár db forrasztható szalagkábel csatit kell csinálni.
Nem sürgős, Debrecenbe jöszz?
(ha jól emlékszem neked nincs messze)

Előzmény: L. Imre, 2014-02-13 18:35:00 [14830]


L. Imre | 45    2014-02-13 18:43:00 [14831]

Többrétegű nyákok technológiája

Előzmény: svejk, 2014-02-13 18:12:00 [14829]


L. Imre | 45    2014-02-13 18:35:00 [14830]

Létezik, prepreg a neve, többrétegű nyákok gyártásánál használatos. Van itthon egy kis darab, tudok adni. 0.25-ös a vastagsága rézzel együtt.

Előzmény: svejk, 2014-02-13 18:12:00 [14829]


svejk | 32953    2014-02-13 18:12:00 [14829]


0,3 mm vastag 1 oldalas Nyák lemezre lenne szükségem.
10-20 cm2 elég lenne.
Ha nincs akkor marok magamnak, de hátha létezik ilyen.


Pali79 | 701    2014-02-13 15:12:00 [14828]

Értem! Tudod, szegény ember vízzel főz

Előzmény: keri, 2014-02-13 13:47:00 [14827]


keri | 14014    2014-02-13 13:47:00 [14827]

Csakhogy a léptető motor nem DC motor.
Azok szélső értékek.

Vegyünk egy 50V 5A-es vezérlőt.
Amikor rákapcsolja a villanyt az egyik tekercsre, akkor azt akarja hogy 5A folyjon rajta, de mivel induktív elem, és annak a kezdeti ellenállás a végtelen ezért először 50V-ot kapcsol rá, de 0 az áram.
Aztán időve megindul az áram, egészen addig amíg eléri az 5A-ert, ekkor hogy nehogy meghaladja az 5A-ert elkezdi leszabályozni a feszültséget. Így az áram bár 5A marad, de a feszültség kb tau5 idő alatt lecsökken annyira amennyit a réz ohmikus ellenállása indokol. Ez általában 1-3V a gyakorlatban motor típustól függően. (ezt meg szokták adni, de számolható is) Tehát igen a teljesítmény 50V* 5A=250W de csak egy rövid ideig. A valóságban a teljesítmény görbe lüktet, amit egy függvény integrálással kiszámolhatod mennyi átlag teljesítményre jön ki és csak egy adott optimális fordulaton jön ki így is ez a teljesítmény.

Tehát ne áltasd magad, a léptető motorok borzasztó kicsi teljesítményűek, de nem is ezért szeretjük őket.

Előzmény: Pali79, 2014-02-13 09:13:00 [14824]

wstudio | 8    2014-02-13 13:30:00 [14826]

Sziasztok, CNC hez egyedi vezérlő rendszereket készítünk helyi és szerver alapú felülettel, impulzus olvasással, és inverter vezérléssel is. Gondi Barnabas
www.wstudio.hu


istvan58 | 1902    2014-02-13 09:17:00 [14825]

Hali,

nem is kell leadjon az IC 62W-ot mert kapcsoló üzembe megy, én amikor a motoron mérek 4A-ert a vezérlő kb felet vesz fel.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-02-13 06:54:00 [14822]


Pali79 | 701    2014-02-13 09:13:00 [14824]

Szerintem ebben az értelmezésben (3.3A és 35V ) simán leégne a léptetö , de nem fog mert a vezérlö felrobban elötte ugy is !

Ezt kifejtenéd picit? A TB6600 50V-ot és 5A-t tud papíron. Szerintem ez jóval több mint 62W.
Vagy én értek valamit félre.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-02-13 06:54:00 [14822]


Tapti | 136    2014-02-13 09:01:00 [14823]

Szia!

Írom sorban a látható adatokat:
Powermax II, 1,8°step motor
mod.: P22NSXA-LSS-SS-03
3,3A Bipolar series
Po:62W Vs(dc) 35V
1500RPM



Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-02-13 06:54:00 [14822]


Kulcsar Zoltan | 4197    2014-02-13 06:54:00 [14822]

Szia

Nekem sánta ez a léptetö adat
A tipusát ird ide légyszives .
Vannak olyan léptetök amikre nem az üzemi hanem a határ feszültséget irják rá ! Szerintem ebben az értelmezésben (3.3A és 35V ) simán leégne a léptetö , de nem fog mert a vezérlö felrobban elötte ugy is ! .( szerintem a vezérlö IC tokozása sem alkalmas 62W leadására ) .
Ha van egy kisérleti tápod és a léptetöd egy tekercséra rá engedsz 3.4A-t akkor a hozzá tartozo feszültséget letudod olvasni ( szerintem nem több 3 voltnál ) , ovatosan vele mert a tápok nem igazánszeretik az ilyan kis feszültségü viszonylag nagy terhelést ( 3.3A ) .

Előzmény: Tapti, 2014-02-12 17:28:00 [14820]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 196 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   192  193  194  195  196  197  198  199  200   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊