Nézd meg ezt,
vezÈrlő

Előzmény: svejk, 2014-02-17 07:30:00 [14920]

Persze, hogy érdekel bennünket.
Bár Csewének ez közvetlen nem jó, mer ezek a motorok 200V-ról mennek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-02-16 22:55:00 [14917]

A DC buszfeszültséget tartja kordában a motor laasulása/féküzeme esetén.
Mint egy shöntregulátor.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-02-17 00:12:00 [14918]

Hozzáértőktől kérdezném:Az ábrán látható "fék ellenállás"-nak mi értelme, és hogy működik? Mi alapján van vazérelve? Elméletben van egy tippem, de szeretném tudni, hogy szerintetek mi hogy van valójában.


A nagyobb Fanuc AC hajtásokban is mind benne van, sőt, egynéhány 4kW-os frekiváltóban is, amikkel eddig találkoztam.

Amiért érdekel a téma: Ha egy mezei épített frekiváltóba ezt bele lehetne applikálni, talán alkalmas lenne servo motor megpörgetésére is anélkül, hogy azt hazavágná tartósabb üzemeltetés mellett.
Vélemény?

Nekem ennek a vezérlőjének vannak meg a dokumentumai, ha nagyon kellenek.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 17:12:00 [14879]

ki=kicsi

Előzmény: Bencze András, 2014-02-16 22:44:00 [14915]

1983-ban a Magyar Elektronika próbaszámában publikálta Zsom Gyula a DC motor fordulatszám szabályzását a motor EMF jelének felhasználásával. Ő hídba rakta a motort és a hibajelet használta fel szabályzásra. Az elv alapján én is csináltam ilyen szabályzót és az elvárásoknak megfelelően működött. Az EMF jelet használja fel a korábban említett digitális szabályzó, de kicsit másképp. Szerintem pedig 0-teljes terhelés nagyon ki fordulat mellett az 5% os fordulatszám csökkenés nem rossz. Persze lehet faragni rajta, de az adott alkalmazásban ez nem szükséges.

Na én nem értek ehhez, de viszont van egy ötletem. Ha Tibor45 prezentál egy megfelelő végfokot én meg rajzolom, meg a programot is beleírom és akkor meg lesz a kooperáció tiszta piros fehér zöldben. De ha neki van készen, akkor nem szóltam.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 22:16:00 [14912]

A DC tápegységedet nem ártana megmérni, ugyanis ha már ott is sokat esik a feszültség a motor áram hatására, akkor de pláne leesik a fordulatszámod. Ha viszont stabilizált valamennyire a tápod, akkor már az is nagy segítség a jelenlegi vezérlő áramkörödhöz.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:24:00 [14904]

Esetünkben a jelszó a kétnegyedes hajtás.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 21:56:00 [14911]

Az olyan PWM-es, ami fékezni is tud hogy néz ki, az nem egy félhíd ? Lehet olyat nem is láttam még.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 21:31:00 [14909]

Inkább azt mondd meg neki a végfoknak milyen lenne jó, aztán én meg berajzolom, de ha pukkan, te fizetel.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 21:31:00 [14909]

Ne bosszants már, hányszor mondjuk még, hogy visszacsatolás nélkül ezek a PWM-ek semmit sem érnek.
A fordulatesésre az említett kapcsolás sem megoldás.

Tudom, hogy neked nem olyan egyszerű, de ha már ilyen jól elkészítetted a gépedet, a jeladó ne legyen akadály!

Tibor45-öt meg környékezd meg, hogy valami jutányos áron készítsen neked egy szabályozót.

Ha így sem jutsz dűlőre megpróbálok valamit neked összehozni, de az nálam nem megy egyik napról a másikra, egyrészt idő, másrészt tudás hiánya miatt.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:24:00 [14904]

Csabának sincs a nagy(30A)változat..pedig engem is érdekelne 1db, ha valakinek van elfevőben..

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 20:23:00 [14903]

Hátha megmutatja,m ha megtalálta.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:45:00 [14906]

Azért az a Svejk féle kapcsolás érdekelne,mert ez a relés megoldás eléggé gányolás.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 20:40:00 [14905]

Ha picit hallani, az nem sok eltérés feltétlenül a hangban a fül az meghallja a hamis hangot könnyen, főleg ha zenész.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:24:00 [14904]

Amit ma rászereltem pwm szabályozó egészen jó,de halhatóan változik a fordulatszám marás közben.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 20:22:00 [14902]

Dehogynem!

Ott van pld. D.csaba PWM-es szabályzója.
A nagyobbikba(A)...bele is férne a motorod.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:14:00 [14901]

A szervó vezérlő pont jó arra, csak megfelelő végfok kell neki, jó erős FET-tel, ja az eredeti nem elég és kész is van.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 20:14:00 [14901]

Szóval mégsem tud senki egy fordulatszámot stabilan,cagy viszonylag stabilen tartó egyszerű,vagy kevéssé bonyolult fordulatszámszabályozót,DC motorokhoz.

IR2153-am van is nekem is itthon, vettem készülve az ilyen figurákra pont.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 19:15:00 [14897]

Most az enyém is elindul,azzal a plusz relével,amit belekötöttem.

Előzmény: svejk, 2014-02-16 19:15:00 [14897]

Én inkább a potis szabályozás hív vagyok.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 19:10:00 [14896]

Valamikor beraktam ide én egy egyszerű kapcsolást IR2153-al és két FET-tel.
A felső FET gyakorlatilag egy szinkron dióda szerepét töltötte be kiválva a mostani D3 visszafutó diódádat.
Az a kapcsolás lényegesen jobb, mint a mostanid, pl. pont abban, hogy kisebb fordulaton is elindul.
Persze ott sincs semmiféle szabályozás.

Egyelőre csak a NyÁK tervét találtam csak meg (

Előzmény: csewe, 2014-02-16 19:04:00 [14894]

Azon gondolkodtam, hogy neked olyan lenne jó, vagy nem csak neked, hogy van a PWM jel a Mach felől, ami a fordulatot adja, azt kéne vennie az SMC3-nak és 0-100% közt szabályozná a fordulatodat
0-5000 közt vagy amennyi kell.

Ezt kéne még hozzáírni a vezérlőhöz nekem van Mega8-ra átírtam, meg saját plusz kóddal benne, abb AD bemeneten ezt könnyű megoldani aránylag és a step dir vétele helyett AD bemenetén levő jelre fordulatozna, meg valami külső Jumperrel ha van még láb rajta, akkor lehetne ilyen működési funkciókat jumperelni, meg Fordulat tartományt is akár potival állítani.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 19:04:00 [14894]

"kiválóan tartja a (5%-on belül)"
Nem értelek kristálytisztán, mert 5 %-ot egy komolyabb DC motor magától tud 0 szabályzó elektronika kell hozzá. Még egy vacak aszinkron motor is 4 % körüli slippel jellemezhető.

Előzmény: Bencze András, 2014-02-16 18:17:00 [14888]

Az szerszámcserélő.
Ki lehet cserélni egy mozdulattal ez egész fortunát.
Nem dugiszálhatom mindíg egyikről a másikra.
Persze hozzácsatlakozhatok a szíjhoz is,az nem lenne gond.
De nincs olyan egyszerű kapcsolásom,ami elvégezné a fordulatszabályozást,és stabilizálást.
Nem akarok szervót csinálni a főorsómbol.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 19:00:00 [14892]

Itt nem feltétlenül a legfontosabb a jóság, lehet az olcsóság dominál, egy kis kompromisszumot kell kötni ez esetben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 17:49:00 [14886]

Ott a tengely végére rá lehet dugni egy jeladó encoderkét simán.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

Szuper, így már jobban képbe kerültünk...

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

a gyorsítás 2.4/1

Előzmény: csewe, 2014-02-16 18:26:00 [14889]

Most nem tudok fotózni,mert lemerültek az aksik.
De a motot külső méretei átmérp 80mm hossz 170 mm.
Van rajta egy gyorsító áttétel bordásszíjjal 2.gElkotortam egy régi képet,de csaka motor alja van rajta.
4/1főorsó

Előzmény: svejk, 2014-02-16 17:12:00 [14879]

Hát nem tudom, de pénteken üzemeltem be egy 350 A-os (130 kW) külső gerjesztésű DC motort direkt forgás visszacsatolás nélkül és kiválóan tartja a (5%-on belül) a fordulatszámot a teljes nyomaték és fordulatszám tartományban. (50-3000 1/n ill. 0-100%) Az is igaz, a szabályzó általad csicsavilágnak nevezett volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-16 17:49:00 [14886]

Sőt, még a Rádiótechnika folyóirat 1995/9-es számában írt cikkedre is emlékszünk!

Az IxR lehet hogy primitív, de egy maróorsónál akár jó választás is lehet főleg hobbiban.
Én még a kínai elektronikával is meg vagyok elégedve a BF20-nál.
Low állásban a 150-1500-as, vagy High állásban a 300-3000-es fordulat közt kiegyenlíti a maráskor keletkező fordulatszám csökkenést a marást nem különösebben zavaró szabályozási hibával.

Kár ötletelni! Ez nem PIC, meg csicsavilág, ahol a monitor meg a hex fájl mindent elbír.:)
A motor acél, meg réz, meg mágnes alapvetően, és egy kőkemény hardwer elem. Tessék szíves nagyon tisztelni, szeretni, és picit illene érteni a működését, ha már CNC-zik valaki, hiszen ezektől a végrehajtó elemektől sok függ.
DC kefés motoroknál (de más fajtákra is ez igaz) attól jobb megoldás nincs, ha a szabályozandó paraméter kinyerésére alkalmas valamilyen mérőelem van direktbe csatolva a motortengelyhez, és ennek ellenőrző, jelét minimum P (max. PID) szabályzókörbe visszacsatoljuk. Az I*R kompenzáció kis fordulatokon alkalmatlan a motor saját belső ellenállása miatt szabályzásra, ezért alárendelt, primitív megoldás.
Azt se felejtsük el, egy vacak 1 FET-es PWM végfok csak egynegyedes hajtást biztosít, azaz fékezni nem tud, így aztán elve adott a fokozott lengés hajlam a rendeszerben.
Akit pedig komolyan érdekel egy csomó ilyen hajtás tervem van, készítettem már pár ilyet sebesség hajtást életemben, max 400 V 30 A motor áramig bezárólag.

Előzmény: elektron, 2014-02-16 17:31:00 [14882]

Mondjuk encodernek meg elég egy foto tranyó meg vevő és egy fekete fehérre való festés a forgó részen valahol a tengelyen vagy ahol sikerül hozzáférhető.

A Step +- helyett meg írhatták volna hogy Csitt-Csatt.

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 17:27:00 [14881]

De meg erre pont jó az SMC is amúgy meg, csak csinálni kell alá egy ellenállást és onnan mérheti neked. Ja én meg csináltam is már egyszer egy ilyen szabályzót csak még az nincs kész.

Ha a tápfeszt nézed, elvileg, az kicsit leesik, mikor több áramot vesz fel, lehet azzal lehetne valami kezdeni ?

Előzmény: csewe, 2014-02-16 17:01:00 [14878]

Persze,...
Mer,...emlékezetből kötöztök,össze-vissza!
Aztán,jön a dirr-durr!:)))

Előzmény: Sz.József, 2014-02-16 16:07:00 [14873]

Elsőre,nekem is ez ugrott be!
Hogy ez a chinnai,...milyen előrelátó!!!:)

Előzmény: svejk, 2014-02-16 15:59:00 [14872]

Nem, sajnos az nem működik.
Egyedül a ha shöntgerjesztéses lenne akkor lehet játszani valamelyest az armatúra árammal.
De gondolom permanens mágneses az állórész.

Ugyan dobj már egy képet a szóban forgó motorról. Mekkora a fizikai mérete?


Van valami szíjas áthajtás, vagy közvetlen a tengelyre van applikálva a marószerszám?

Van itt nekem 90V-os motorom tacho-val, encoderrel, gyári speedes vezérlővel 3 db is.

Vagy van 200V-os 600 W-os 5600-as fordulattal, igaz ahhoz nincs vezérlő.
Nincs meg senkinek a kínai esztega-maró kombik elektronikájának a kapcsolása?
Az tökéletes lenne, abban is IxR szabályozás van.

Nekem van egy gyári thirisztoros kapcsolásom, de elég bonyi, ráadásul Nyák-ot kellene tervezni hozzá.

Előzmény: csewe, 2014-02-16 17:01:00 [14878]

24V 2100fordulat/perc.
Motorfordulatot nem lehet kinyyerni a tápfeszből?
Arra gondolok,hogy ahogy a szénkefe fuz a kollektoron,hol egy hol több tekercset zár,emiatt,nyilván jelentkezik az áramban valamiingadozás,ami összhangban van a fordulatszámmal.
Vagy ez nem így van?

Előzmény: svejk, 2014-02-16 09:05:00 [14858]

Észre se vettem én se, de ez ugyanúgy hibádzik, mint a többi felirat, mert a mikrolépés se egyezik, meg az áram se, no de majd most megtesztelem nemsoká már kezdek befűteni a helyiségbe.

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]

Nem ami a képen van, csak hasonló... (a DUR-DIR az védjegy... )

Előzmény: svejk, 2014-02-16 16:07:00 [14874]

Ja-ja...

Előzmény: svejk, 2014-02-16 16:07:00 [14874]

Ez volt oda külső tesztelésen is ugye?

Előzmény: Sz.József, 2014-02-16 16:07:00 [14873]

Hogy Neked milyen szemed van...
Én napokig forgattam egy ilyen vezérlőt a kezembe és fel sem tűnt...

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]

Ha nem figyelsz a bekötésre...

Előzmény: PSoft, 2014-02-16 14:38:00 [14870]