Ebben is van részigazság!:)

Én,akkor is a második kötési módot tartom korrektnek.:)
Gyakorlatilag semmi pluszt nem igényel,egyel arrébb tenni az ellenállás egyik lábát.
Miért is nem lehet valamit korrekt módon kivitelezni?

Még ha csak "hobby"...akkor is!:)

Előzmény: lazi, 2014-08-19 12:36:00 [15574]

Az igaz, hogy megbomlik a kör, de a pufferelkóknak nincs ideje kisülni, így nem teljesen ugyanaz a helyzet, mint a hidegindulásnál.

Előzmény: PSoft, 2014-08-19 12:17:00 [15571]

Régebben(vagy talán még mostanában is?)a nagyobb 1,8-2,5KW-os Original Flex-ek is ilyen késleltetett érintkezővel manipulálták az indulási áramlökést.

Csak Ők,mechanikus késleltetést használtak.
Ragadós zsír késleltette a harmadik érintkező zárását.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-08-19 12:25:00 [15572]

Hát ez az!!!

Előzmény: PSoft, 2014-08-19 12:17:00 [15571]

Nem feltétlen Neked írom...

Az első verzió szerint is működik,de úgy,csak látszatmegoldás.:(
Az átkapcsolás pillanatában,megbomlik a soros ellenállásos kör...
Így,gyakorlatilag ott vagyunk,ahonnan elindultunk.:(

Ezért kérdeztem vissza,még tegnap az ellenállás bekötésére.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-08-19 11:55:00 [15570]

A szakember válasza...

Előzmény: PSoft, 2014-08-19 10:48:00 [15568]

"sufnicnc.hu oldalon találsz kész nyáktervet is hozzá, ha még megvan az az oldal"

Megfogadtam a tanácsodat, megvizsgáltam az oldalon publikált vezérlőt. Sajnos bonyolultabb annál, hogy ebéd után bütyköljek egyet... Ez egy teljes értékű vezérlő. Nekem végülis főorsó hajtásra kellene egy általános megoldás, amit alkalomadtán elő lehetne rántani a fiókból. Lehet, hogy nem tudom elkerülni a fejlesztést, de akkor a működési egyszerűség miatt analóg eszközben gondolkodok.

Előzmény: elektron, 2014-08-17 21:32:00 [15551]

Ha jól értem,akkor,az 1.verzió szerint kötötted az ellenállást az ESW-re.

Én,a 2.szerint kötném.:)

Előzmény: Yankoo, 2014-08-18 21:41:00 [15565]

Talán azért nem nagyon foglalkoznak a maximális árammal, mert a környezeti hő viszonyok, az alkatrész hő modell és az I2T összefüggés nélkül nem is megfogható adat.
Bonyolultabb tervező programok biztosan tudják szimulálni, ha az alkatrészgyártó megadja a hő modellt.
Hobbyban inkább kipróbálni lehetne mint méretezni, de majrémentesen nehéz, mert a teljesítmény ellenállások elviselnek akár 180C fok állandósult hőmérsékletet is, de a hobbyistából meg már a 2s-ig tartó 50C fokos tapintás inger is sziszegést vált ki és nem akar tovább próbálgatni.

Előzmény: svejk, 2014-08-18 22:36:00 [15566]

"Addig a pár másodpercig nem kibírja egy 47Ohm/5W ellenállás?"

Ellenállás típusa válogatja...

Az ellenállások egyik nem nagyon hangoztatott jellemzője a maximális áramuk, mely nem számolható egyértelműen az ellenállás és a teljesítmény értékéből.

Ilyen helyre egyébként hőbiztosítékkal egybeépített ellenállásokat szoktak tervezni, illetve a shöntölés is a saját szekunder oldali fezültségtől függ.
Azaz pl. rövidrezárt kimenet esetén nem is shöntölődik ki az ellenállás, hanem szépen kiold a hőkioldó benne. Ugyan így a shöntölő relé kontakthibája esetén is ez történik.
(bár a reléérintkező inkább összegyógyulni szeret, így annak kivitelére is figyelmet kell fordítani)

No meg még szokás szerint ezer dologra lehet(ne) figyelni, mert ez ugye akár potenciális tűzforrás lehet.

Trehány áramköri megoldás esetében a 40 Ohm 20W-os ellenállás még akár nagyobb baj forrása is lehet, mint a 47Ohm 5W, mely utóbbi nagy valószínűséggel gyorsabban megszakad.

Biztos

"áthidaltam a 16-18-as lábat és kész "

Biztos?:)

Előzmény: Yankoo, 2014-08-18 20:44:00 [15563]

Toroid lágy-indítás megoldva egyszerűen. Egy 5W 47Ohm ellenállással áthidaltam a 16-18-as lábat és kész Volt itthon elfekvőben minden hozzá, tehát 0ft-os beruházás. (van még egy tartalék, a csere 2 perc)

Elnézést, hogy a válasz gombot neked nyomtam Brinyo helyett

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-08-18 08:32:00 [15557]

Ezért szimpatikus nekem pl az arduino alapú vezérlők egy része. Van egy TTL kimenet, amivel bekapcsolja a tápot. Persze a motorvezérlővel is lehet ezen segíteni. A texas (DRV8825) és a toshiba (TB6560) alapra épített vezérlők esetében eddig úgy láttam, csak a motorfeszültséget kell ráadni. Az allegro-s (A4983-4988) esetében kell külön 5V is. A (hely és költség) spórolásból fakadóan el is maradt a stab.kocka...

Előzmény: Szalai György, 2014-08-18 12:12:00 [15560]

Csak még egy kérdés, ami szintén a tápegység megoldások körébe kapcsolódhat:
A mai motorvezérlőknél már nem lényeges, hogy a teljesítmény fokozatok a motor tápfeszültséget csak a segédtáp feszültség megléte és a vezérlő fokozatok feléledése után kaphatják meg?

Az nem elég határozott.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-08-18 11:56:00 [15558]

Akkor marad az időzítés RC taggal és még tranzisztor sem kell.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-08-18 08:20:00 [15555]

Sok nyolclábú van. Pl a nem mozgássérült pókok is azok. De én a "8lábú mikrokontrollerre" reagáltam...

Lásd 13 sorral lejjebb! (az üreseket is számold bele)

Előzmény: lovas gyula, 2014-08-18 08:24:00 [15556]

Az 555 is 8 lábú. Erre a feladatra bőven sok

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-08-18 08:20:00 [15555]

Szinte mindenben igazad van, egyetértek a leírtakkal. Kivéve talán a nyolclábút.

Annak azért kell saját tápfesz, a relének legalább egy meghajtótranyó, stb. És amit a leglényegesebbnek tartok, nem mindenki PIC programozó guru a hozzátartozó eszközökkel.

De pár alkatrészt még az anyósom is össze tudott forrasztani... Hidd el, volt élet a csíkos fogkrém, a bifidus actiregularis és a PIC feltalálása előtt is )

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-08-18 07:10:00 [15554]

Lágyindításhoz miért kell annyira az a 40Ohm/20W ellenállás? Addig a pár másodpercig nem kibírja egy 47Ohm/5W ellenállás? Meg persze még az sem 40Ohm kéne legyen. Illenék méretezni, mert lehet. Ugyanúgy a kondikat is. Nálam pl pufferkondi átlag 2200uF/1A fogyasztáshoz. Pl 4-5A-es táphoz igenis illik az a 10000uF kondi. Feszültségválasztásnál meg főleg jó, ha a trafú szekunderfeszültség duplájára tervezünk. Pl 30-35V-ig elég a 63V-os kondi. A lágyindítást meg rábíznám valami 8lábú mikrokontrollerre egy relé segítségével. Párszáz forintos áramkör sokat segíthet.

Kösz a helyesbítést, google beírtam azért és első kettő a keresett oldal, szerencsére elég ha rémlik csak valami hála a internet tudomány kitalálójának. Főleg segítségre szoruló kollégánk fog neki örülni.

Előzmény: Kristály Árpád, 2014-08-17 21:54:00 [15552]

Bocs...
Helyesen:
http://sufnicnc.uw.hu/

Előzmény: elektron, 2014-08-17 21:32:00 [15551]

Építsd meg az smc3a nevű vezérlőt, az tud sebesség szervó módban is menni, DC szervó, kisebb motorokhoz megfelelő, pl. 100-150W-os motorokhoz elegendő, erősebb végfokkal nagyobbra is persze.

sufnicnc.hu oldalon találsz kész nyáktervet is hozzá, ha még megvan az az oldal.

Előzmény: tóthz, 2014-08-17 19:49:00 [15549]

Legyen esetemben a fő ok arra, hogy toroidot használok: "Ez vóót itthon".. Minek adjak ki 20-30ezret kapcsolóüzemű tápra, ha van itthon ingyen toroid és 500ft-ból meg van a lágy indítás hozzá. Nem találgatni kell, hanem kérdezni..

Üdvözlöm a Tudós Urakat!

Szeretnék sebességszervot vásárolni vagy építeni. Ha egyszerűen megvehető lenne, akkor nem volna vele gondom, csakhogy eddig még nem találkoztam vele sehol. Így annak is örülnék, ha valaki adna nekem egy kapcsolási rajzot vagy egy blokkvázlatot. Elképzelésem van ugyan az áramkörről, de a spanyolviaszt nem akarom feltalálni. Ha valaki tud, akkor kérem, hogy segítsen ki!

"Csak" lépcsőre szerintem jobb megoldás egy ferde pálya a lépcső oldalára (falra) és láncos-motoros mozgatással egy pl,lehajtható szék mozgatása, amire könnyen fel tud ülni és lejönni.
Most nem találom a nevét, láttam már működés közben, teljesen jó.

Előzmény: jeepatti, 2014-08-13 09:29:00 [15541]

Sziasztok: lágyindítás. Némi elektronika megér(het)i a felsorolt előnyöket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-13 23:30:00 [15545]

Üdv ! Az alap kérdés tetszik , és az elején én is is rákérdeztem , miért pont toroid ? Kaptam is rá választ , hogy jó áron beszerezhető . Ezzel nem is igen tudok vitatkozni . Az András által írt divatot , találónak tartom . Ezt azért , most már , nem mertem volna írni
De legalább leírtad , hogy nem mindig érdemes a dolgokat bonyolítani .

Előzmény: Szalai György, 2014-08-13 22:05:00 [15543]

Szerintem a válasz egyszerű.
Divatból, meg a kisebb méret és az egyszerűbb beszerelhetőség.
Ez is olyan, hogy valaki elkezdte a többiek pedig utánozzák.
Ahol van villany dögivel, ott semmi gond.
De a hobby szinten, vagyis otthon a 10A-es gyors kismegszakítónak kiugrik a szeme a toroidtól.
A ráaggatott tizen ezer mikrós elkók csak hab a tortán.
De egyébként ez legyen a felhasználók dolga.
Egy 400VA-es toroid 10ezer mikróval a nyakában már nem szereti a 10-es kismegszakítót.

Előzmény: Szalai György, 2014-08-13 22:05:00 [15543]

Épeszű műszaki oknak jó lehet a jobb hatásfok, a kisebb méret is.
Ami az indítását illeti, amit írtál: (A feszültség nulla átmenetkor az áram épp maximumon van.) igaz lenne induktív fogyasztónál, csak nem az első félperiódusnál, hiszen nulla feszültség nulla értékű áramot hajt át a fogyasztón, induktivitás ide, vagy oda...

Előzmény: Szalai György, 2014-08-13 22:05:00 [15543]

De nagyon kíváncsi vagyok, hogy aki toroid transzformátort használ Hobby CNC tápegységben, az tud-e rá ép eszű műszaki okot!
Minek az oda, miért nem felel meg erre a célra a hagyományos EI vagy M magos transzformátor?
És ha már toroid, (aminek az előnyeit itt nem lehet kihasználni, a hátrányaival meg birkózni kell) akkor miért nem kötnek egyszerűen sorba vele például egy MS35 0R550 bekapcsolási áram korlátozó NTC termisztort. Vagy valami hasonlót.
Bezzeg az üres puffer kondenzátorokat azt rákötik áramkorlátozás nélkül, (az egyenirányítón keresztül) a toroid szekunder oldalára, hogy még egy szekunder oldali rövidzárral is meg kelljen küzdenie a primer oldali védelemnek. Hát csoda, hogy leold?

Ezek tetejébe építenek egy bypass relés, ellenállásos indítási áramkorlátozót, az időzítést több másodpercre választják, (de minek) és mi van, ha egyszer nem kapcsol be a bypass relé kontaktusa? Mik annak a következményei?

Transzformátorok indítására, a hálózati feszültség nulla átmenetnél kapcsoló SSR és SCR kapcsoló használata is béna megoldás, ismerve az induktív fogyasztók feszültség és áram viszonyait. (A feszültség nulla átmenetkor az áram épp maximumon van.)
Egyik kellemetlen megoldást a másikkal tetézik, semmi előnyért.
Szerintem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-08 22:02:00 [15538]

Vagy a lánctalpas jobb megoldás?

http://www.youtube.com/watch?v=dgJ1nHu-hOo

mondjuk ez nem sokban különbözik
csak nehezebb az alkatrész beszerzés

Ehhez hasonló „lépcső” járó megoldást épített esetleg valaki?

http://www.youtube.com/watch?v=2pbDIlq-OpM

Anyunak terveznék építeni egy hasonlót
tudom nem kis feladat főleg mechanikailag és a megfelelő erős motorok is kellenek.

Fő kérdés a vezérlés, mechanikailag azért meg tudnám oldani.


Sajnos hasznos lenne neki,
tud menni de „kapaszkodva”
így ez sokat segítene ha egyedül is le-fel tudna menni a lépcsőn (csak 2m a lépcső)


Tetszik ez a megoldás izmos kis szerkezet, egyszerű felépítés de ok, mért nem ezt teszik "kötelezővé"? Nem kell akadálymentesíteni van megoldás csak..

Köszi

Nincs vele semmi gond. Toroid. Egy 3kVA-es E vasmagos trafó sem verné le a c10-et. De ez toroid 99,7% hatásfok mellé megérdemel egy lágyindítást.

Előzmény: guliver83, 2014-08-08 22:06:00 [15539]

Érdekes nálad ez a jelenség.
Van egy nagy trafóm ami az adatok szerint 63V 1000W de soha nem kapcsolt még le a biztosíték.
Nem lehet ott valami más gond?

Előzmény: Yankoo, 2014-08-08 21:57:00 [15536]

A toroidnak hatalmas induló árama van.
Vagy paks direktbe, vagy lágyindító, vagy szilárdtest relé, ami nullátmenetben kapcsol.

Előzmény: Yankoo, 2014-08-08 21:57:00 [15536]

Na csak vár! Ott leszek én nemsokára!!!!!

Előzmény: PSoft, 2014-08-08 21:35:00 [15535]

Estét! A múltkori toroidos téma kudarcot vallott. Hiába nincs terhelés, levág bármit a falról, amit felteszek. Próbapanelen összedobtam egy gyors lágyindítót és elsőre működött. Holnap nyákgyártás hozzá. 47Ohm 5W- ellenállással szépen megy és semmi melegedés. Kb 1mp után húz meg a relé.

Miiiikor,miiikor???

Mióta ígéred már?:)
Hosszabb időre gyere!:))
Jahhh,és ha lehet,valami "dobozossal"
Mármint,az...autó legyen dobozos!:)))

Előzmény: guliver83, 2014-08-08 21:30:00 [15534]

Na majd elmegyek én hozzád személyesen és szétnézek!!!!

Előzmény: PSoft, 2014-08-05 19:23:00 [15527]

Igen, én is azt néztem, mert 3041-es nem volt a boltban, 3021-est vettem.
Elektron mit értesz az alatt, hogy nem jó a trafónak? Sérülhet tőle?

Előzmény: KBalázs, 2014-08-08 12:08:00 [15532]

Javaslom, az optotriak pdf-jében lévő példakapcsolást megépíteni, én az alapján csináltam, ott másként van az elrendezés. És nem árt neki minőségi zavarszûrô kondit - ellenállást adni (R úgy 1W körüli kell hogy legyen), de ez mind le van írva az adatlapban. (na megnéztem, 4.oldal legteteje)
pdf ide klikkelve

Előzmény: Lovi, 2014-08-08 11:32:00 [15530]

De ez nem biztos hogy a trafónak is jó, a lágyindító az nem ugyanez. Ott több ideig kevés áramot enged a trafóra, ez meg csak 1/50 mp se, csak hogy ne a csúcsnál kapcsoljon be.

Előzmény: Lovi, 2014-08-08 11:32:00 [15530]

Köszönöm a kapcsolást, elég egyszerű, remélem legalább annyira jó is lesz

Előzmény: KBalázs, 2014-08-08 09:55:00 [15529]

Nullátmenetes indítót elég olcsón lehet építeni is, mármint ha az ember rá van készülve.
MOC30xx kell keresni. Ez egy optotriak, ami érzékeli a nullátmenetet és csak akkor kapcsol be amikor épp "illik". (Az meg bekapcsolja a teljesítmény triakot.) Az hogy az optot mi vezérli, szinte lényegtelen.
Példakapcsolás: (én megépítettem elég sokat régebben, tökéletesen mukodik.)

Sziasztok!
Van egy 500VA-es trafóm, egyedileg tekercselt és azt mondta akitől vettem, hogy nem árt hozzá a lágy indító. Vannak ehhez ilyen null átmenetes indítók? Érdemes velük foglalkozni?
Ha igen akkor hogy keressem a gugliban?

Akad...akad!:)

Kárpótlás gyanánt....
Egy ilyen matuzsálem???
Nagyon fííínom,és....működő példány!:))

TÖBB KÉP....

Előzmény: guliver83, 2014-08-05 15:39:00 [15525]

Nah...

Összeszedtem a "kacatokat"!:)))

Amelyikek ránézésre "egybe" voltak,dugtam rájuk tápot.
Van,amelyik gond nélkül boot-ol,föláll és...kéri az SD kártyát.



Aztán,van amelyik boot után,átvált erre a képernyőre.



Aztán....vannak ilyenek is.:)



Valamelyik nap "bedobozolom" őket,aztán,megy a megadott címre.:))

Előzmény: PSoft, 2014-08-05 13:03:00 [15524]