Tibor ( Robsy ) privátban nyújtott segítségével ( amit ezúton is köszönök ! ) a zaj problémát sikerült megoldani. Most egyéb, működésbeli furcsaságok miatt ( amik valószínűleg csak számomra mint kvázi hozzá nem értőnek furcsaság ) szeretnék "kísérletezni" az áramkörrel.

Előzmény: bankimajki, 2023-03-16 22:26:29 [23971]

https://www.falstad.com/circuit/
használd egészséggel.

Előzmény: Jozs, 2023-03-16 20:55:08 [23970]

Most egy pillanatra ránéztem az áramkörre és az kapásból feltűnt hogy nincs tápszűrés az OPA-n.
Szóval szórd meg 100nF-os kerámiakondikkal és lehet meg is oldottad a problémát. Nem tudom mi adja neki a tápot, de ha "messziről jön", akkor az OPA közelébe még akár 10uF-nyi kondi is jó hatássla lehet. (Igaz nem nagyon olvastam el, mi is a gondod.) :D

Előzmény: Jozs, 2023-03-16 20:55:08 [23970]

Sziasztok !

Tudnátok javasolni egy bevált online áramkör szimulátort, amibe egyszerűen fel tudnám vinni a 'Elektronika' téma, 23937. hozzászólás -ben levő áramkört ? Köszi.

Nem kerestem, de lehet inkább készítek egy impulzuscsomagos trafós gyújtókört.
Mint írtam egyébként sem voltam az SSR-el megelégedve.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-02-28 07:32:27 [23968]

Találtál azóta 600 V os nem nullátmenetes optotriac ot ?

Előzmény: svejk, 2023-02-26 17:27:27 [23955]

A 100nF 50Hz-en 32kohm

Még egy tipp: 220 Ohm 100 nF

Attól függ mi a cél. Bár itt ponthegedáló trafóhoz kell, szóval nem gond ha kikapcsolt állapotban is folyik pár mA.
Számolni kellene egyet mekkorát rúghat a trafó, abból ki lehet számolni mekkora energiát kell csillapítani (tárolni).
De gondolom ez teljesen felesleges, mivel a puding próbája az evés alapon lesz meghatározva. :D
Én fényerőszabályzós kapcsolásokhoz mindig 1-200pF-et raktam 10R-mal kb. (Igaz azoknak 40-60-100W-os izzókat kellett csak kapcsolgatni.)

Előzmény: svejk, 2023-02-27 19:02:23 [23963]

Szerintem az 5 W túlzás de majd kiszámolom.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 18:55:00 [23962]

Ááá.. bőven a több tíz-száz
100 nF tartományban lesz az.

Előzmény: bankimajki, 2023-02-27 18:31:59 [23960]

0,22uf/630V AC + 27ohm 5W

Előzmény: svejk, 2023-02-27 16:16:04 [23959]

Fura, ebben olyan mintha 22k és 100nF lenne.
400V 50Hz-nél nekem az már erősnek tűnik. Elég sokat disszipálhat.https://www.fruugo.hu/rc-absorptionsnubber-circuit-module-relay-contact-protection-resistance-surge/p-123450819-259455817?language=en&ac=KelkooCSS&utm_source=organic_shopping&utm_medium=organic

Előzmény: bankimajki, 2023-02-27 18:31:59 [23960]

Én 100-200pF és 10R körüli értékpárban gondolkodnék.
Esetleg ha gyengébbet akarsz akkor 47pF és 10R.

Előzmény: svejk, 2023-02-27 16:16:04 [23959]

Szerinted mekkora értékek kellenének?

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 10:40:28 [23957]

Szeretek végére járni a dolgoknak.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 10:40:28 [23957]

Jól elvoltál vele egy darabig.
R-C tagot rakj az új triakhoz.

Előzmény: svejk, 2023-02-27 09:59:26 [23956]

Hideg műszerrel mérve nem találtam hibát, "összeraktam" az SSR-t.

Bekapcsoláskor rögtön adta magát a hiba az alsó TLP kimenete átvezet.
A két meghajtó ugyan sorba van kötve tehát ekkor sem kellene vezetnie az egészenek de a felsőre így rákerült a teljes fesz és csak bekapcsolt félhullámonként.

Kár volt az egészet szétszedni, kis ügyeskedéssel ki tudtam volna cserélni a TLP-ket felülről is.

Ja, megjegyzem a nyák alján van helye Snubber alkatrészeknek de nem raktak bele.

  

Előzmény: svejk, 2023-02-26 16:06:31 [23952]

meg itt is:
SSR belső kapcsolása

Előzmény: svejk, 2023-02-26 17:24:54 [23954]

No, itt is van:

  

Előzmény: svejk, 2023-02-26 16:06:31 [23952]

Azért ennél bonyolultabb meghajtásra gondoltam volna.

Előzmény: svejk, 2023-02-26 16:06:31 [23952]

Szétszedtem projekt.

Hmm... füstnyomot nem látok és kis feszültséggel mérve minden jónak tűnik benne, de 400 V nál az egyik vezet.

No és az látszik, hogy nincs új a nap alatt.
A vezérlőkörben valami egyszerű áramgenerátor ami meghajtja a a két TLP3063 sorbakapcsolt diódáit.

A TLP-k kimenetei szintén sorbakapcsolva és egy 47 Ohmos áramkorlátozón keresztül összeköti a két Gate-et.

Kb. ezt csináltam meg anyáron saját eszemtől is, amikor sokat méregettem.

Később majd kirajzolom pontosan az egészet.

          

Előzmény: svejk, 2023-02-26 09:42:20 [23944]

Igen ez az igazi!
Csak az ember egy másik jól működő cucc láttán hajlamos engedni az elveiből.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-02-26 11:40:55 [23950]

Én mindíg 20 millsec. többszörösét használom. Így egész számú hullámot kap a trafó. A kinai kapcsolók is így müködnek, lehet választani hány periódust akarsz.

Előzmény: svejk, 2023-02-26 09:47:46 [23945]

Ilyen időtartományban szerintem nem fog felmágneseződni.
Az inkább akkor lenne jellemző, ha 0-10msec között lenne mindig ugyanabban a félperiódusban bekapcsolva.
Ha már van egy működő meghajtás, akkor tegyél rá még egy snubbert és hadd szóljon.
Ha meg cserélni kell, akkor én még mindig tartom hogy IGBT kellene oda a tirisztorokat és triakokat elfelejteném.
Egyébként elég hosszú az a hegesztési idő, amit írtál. Mit hegesztenek ilyen időkkel?
Mert akkucelláknál msec-es impulzusok vannak. És ráadásul dupla impulzus egymás után, ezt ugye meg se lehet oldani normálisan tirisztorral és triakkal. Elsőnek egy nagyon rövid idejű kicsi impulzus, és utána egy nagyobb, ami a végső hegesztést adja.

Én saját célra szuperkapokból és 21700-as cellákból épített tápot kapcsolok 10db párhuzamosan működő alacsony RDSon FET-tel. Ha folyamatosan dolgozok vele órákig, akkor egy töltőt fixen ráakasztok, ami menetközben tölti.
Ez nagyon jól működik. (Bár pár óra használat után minden IS tűzforró. :D)
Nekem a MOT, UPS trafó és társai hálózatról nem váltak be.
Sok ideig kellett bekapcsolni és nem tudtak kellően nagy burst áramot.

Előzmény: svejk, 2023-02-26 09:47:46 [23945]

Egy 50 éves gyári 400V-os ponthegyesztőt kelett javítani.
Ezzel lett kiváltva a vezérlése kb 5 éve.

Előzmény: svejk, 2023-02-26 10:01:33 [23947]

Ezt az áramkört ismered is, vagy csak most "találtad"?

Az impulzustrafót látva valószíná impulzussorozattal gyújtja a thirisztorokat.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-26 08:22:15 [23941]

Pár hónapja sokat méregettem gyári SSR-es áramkört, -oszcilloszkóp, logikai analizátor, stb.- és elég gyalázatos eredmények jöttek ki, még szinkronozott meghajtás esetén is sokszor előfordul, hogy 1 félhullámmal később kapcsol ki.

Vagy valamit nagyon nem jól csináltam.

Én is gondolkoztam már rajta régebben van is sok komoly alkatrészem ebből a fajtából.
Diódahíd átlójába rakni 1 db IGBT-t?

Egyébként úgy 50-150 ms-os időzitések kellenek.

Régebben kérdeztem már itt, hogy nem-e kellene a szimmetriára figyelni, nehogy felmágneseződjön a trafó egy irányba, de ugye a régi gép is megy már natúrba jó pár éve.

Előzmény: bankimajki, 2023-02-26 08:27:27 [23942]

Vezérlés nem kell azt PLC intézi.

5-6 éve megy egy gép amiben egy kocka alaku 75A-es CELDUC SSR van (nullátmenetes) 17A a primer áram hegesztés közben. A trafója egyedi gyártású.

Most egy gyári tarfót hajtottam meg egy szintén 75 A-es CELDUC -al -de ez már sokkal újabb típus, keskeny hosszúkás-, úgy a kétszázadik kapcsolás után az egyik irányú thirisztor bezárlatosodott benne. Ennél a trafónál 23 A a primer áram.

(Elitélendő módon az igazsághoz hozzátartozik, hogy egyik szerkezetnél sincs Snubber tag)

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-26 08:22:15 [23941]

Táp trafó
Kell az NY-D06 vezérlőhöz egy táp trafó 230/380--8V/18V.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-26 08:22:15 [23941]

Triaknak nézem.
De ha mindenképp építeni akarsz, akkor én IGBT-vel csinálnám. Azt ott kapcsolod be és ki, ahol csak akarod.
Ez ugyebár a triakokra és tirisztorokra nem igaz. Azoknál nullának vagy negatív irányúnak kell lennie az áramnak hogy megszűnjön a vezetési állapot.
Gondolom az olcsóság a cél a ponthegesztőknél, pedig egy normális IGBT jó meghajtással szinte biztosan jobb hegesztési eredményeket tudna hozni.
Mekkora trafót akarsz kapcsolgatni?

Előzmény: svejk, 2023-02-26 07:53:38 [23940]

Komplett vezérlő nagyteljesítményű tirisztorokhoz
tipus: NY-D06 ponthegesztőhőz.

Előzmény: svejk, 2023-02-25 20:42:16 [23935]

Köszi!
Abban a 100 Amperesben milyen kapcsoló elem van?

Előzmény: bankimajki, 2023-02-25 23:42:39 [23938]

Javítás: *100A-es verzió.

Előzmény: bankimajki, 2023-02-25 23:42:39 [23938]

Gondolom nem akarsz mindig 10msec-ig bekapcsolva maradni (feltételezem hogy 50Hz-es hálózati feszt akarsz egy trafóra kapcsolni), szóval a nullátmenetes megoldás itt ki is van lőve.
Mielőtt nagyon belemélyednél ebbe az antiparallel tirisztoros dologba, mekkora az a trafó, amit kapcsolgatni akarsz?
Mert fillérekért lehet ám ehhez kész ÁK-öröket kapni, még nekem is van egy, ha kell szvíesen átadom, már úgyse használom.
Ebből, a 10A-es verzió elég jó kapcsolóelemmel rendelkezik:
Spot welder

Előzmény: svejk, 2023-02-25 20:42:16 [23935]

Most ott tartok, hogy a C6 kondit kiiktattam, így már tényleg nem mászik el a nyugalmi 2,5 V -os középfeszültség, viszont ... nagyon zajos. 512 körül kellene lennie A/D átalakítás után ( 0-1023 tartományban, ugye ), de ez sokkal jobban ugrál ( lásd mellékelt kép ). Érdekes módon tegnap amikor próbálkoztam kondikat teszegetni ide-oda volt néhány perc amikor tök zajmentes volt ahogy kell, de aztán elmúlt és azóta sem tudom megismételni. A tápot is próbáltam szűrni. Szkóppal néztem a belső jeleket, az IC 6 -os lába még rendben van, de a 7 -es kimenet mégis zajos. Próbáltam az Arduino másik analóg bemenetén is de ugyanaz a helyzet .

    

Előzmény: attila820224, 2023-02-06 00:39:40 [23881]

Pár hete pont hasonló dolgon gondolkodtam .Utánanéztem a MOC - oknak . Én is olyat kerestem amelyik nem nullátmenetes . Csak 400 V os t találtam ( és kicsinek ítéltem ) Ami 600 V os az mind nullátmenetes volt ,amit találtam Magyarországon.

Előzmény: svejk, 2023-02-25 20:42:16 [23935]

Egy ilyen thirisztor modult szeretnék antiparalel kapcsolásban "szilárdtestreléként" működtetni.

Milyen egyszerű frappáns Gate meghajtást ajánlanátok hozzá?
Valamelyik MOCxxxx-el?

Nem feltétlen kell nullátmenet kapcsolás, sőt talán jobb is lenne anélkül mert egy ponthegesztő trafót kapcsolgatna.

Várni, mindig csak várni....

Előzmény: svejk, 2023-02-20 06:28:54 [23933]

Köszönöm még egyszer!

Igen, ez lesz a nyerő.

Előzmény: bankimajki, 2023-02-19 21:29:30 [23932]

És akkor szinte biztosan megvan: https://www.molex.com/molex/search/deepSearch?pQuery=q%253D*%253A*%2540fq%253Dcollection%253Aimpulse%2540fq%253Dcollection%253Aimpulse%2540fq%253Dcollection%253Aimpulse%2540fq%253Dcollection%253Aimpulse%2540fq%253Dproductname%253A%2522SlimStack%2522%2540fq%253Dnumberofrows%253A%25222%2522%2540fq%253Dnumberofrows%253A%25222%2522&currentQuery=circuitsmaximum%3A%2830%29&origin=_l1stv13w

Még csak előszűrve, az oldal közepétől lefelé vannak olyasmik, amiket keresel.
Ha megvan a kívánt, akkor vagy írj a TME-nek, Farnellnek, Mousernek...
Ha nem megy, nekem van közvetlen kapcsolatom elég sok disztribútorhoz, akkor írj nekem és továbbítom.

Előzmény: svejk, 2023-02-19 19:45:35 [23927]

.
Most nincs már a kezem ugyeben de ez nagyon hasonlít rá, persze 30 Polusuban kellene
Köszönöm!

Előzmény: bankimajki, 2023-02-19 21:21:21 [23930]

Esetleg ez: https://hu.farnell.com/molex/53627-0674/mezzanine-connector-header-60pos/dp/3500625?gclid=Cj0KCQiArsefBhCbARIsAP98hXQOCCutkV1ckqygrrhP98YoW1vDrnVyMJ51juD8dQdrwb67bL4RWR8aAm9UEALw_wcB&mckv=s_dc|pcrid|621709332401|plid||kword||match||slid||product|3500625|pgrid|141217317276|ptaid|pla-298884436745|&CMP=KNC-GHU-GEN-SHOPPING-PLA&gross_price=true

Előzmény: svejk, 2023-02-19 19:45:35 [23927]

Foxxconn vagy molex csatit keresnék google képkeresővel.
Foxconn 30pin connector (SMD vagy Card to card)
Molex 30pin connector (SMD vagy card to card....)
Ez eléggé hasonlít, de itt 0,5mm a pintáv.
https://www.tme.eu/hu/details/mx-52991-0308/lemez-lemez-csatlakozok/molex/529910308/

Szóval lehet hogy a Mouser felületén kellene jól belőni a szűrőket.
Esetleg a Farnellnél is szét lehet nézni.

Előzmény: svejk, 2023-02-19 19:45:35 [23927]

Én is aláírom az itt leírtakat.
A nagyon híg gyári folyasztószereket érdemes alaposan IPA-val letakarítani és azt is sűrített levegővel lefúvatni. (Nem a házilag kutyult IPA fenyőgyanta folyasztószer kombóra gondolok. Az még védi is az áramkört, mivel egy vékony filmréteg ott marad és nem oxidálódik.)
A híg áttetsző gyári folyasztószerek ha nincs külön jelölve hogy nem okoz gondot és nem kell letakarítani, akkor minden esetben el kell teljesen tüntetni a felületről, mert későbbiekben elfogynak az alkatrészlábak, viák, vezetősávok 8ahol sérült a lötstopp).
Nekem is vannak ilyen PCB-im, így már megtanultam melyiket hogyan kell használni. :D
Én is a géles folyasztószereket kedvelem kézi forrasztáshoz (sőt meleglevegőhöz is), abból is azokat, amiket nem kell eltávolítani. (Ettől füttegletül én mindig beáztatom IPÁ-ba a teljes PCB-t és megtakarítom.) Persze ha van kontaktus, gomb, szenzor.... bármi, arra külön oda kell figyelni.

Előzmény: onagy, 2023-02-12 18:00:52 [23923]

Basszus, a képek lemeradtak, íme:

        

Előzmény: svejk, 2023-02-19 19:43:45 [23926]

Segítség kérek csatlakozó beazonosításában.

A barna színűre lenne szükségem.

Ezeket a feliratokat látom rajta:
MXJ 5E a másik oldalon H=10 53626

A fehéret csak azért mutatom, mert az az ellendarabja.

1/40"-nak (0,635 mm) mérem a lábkiosztását.

Ha valakinek esetleg bontós panelon van ilyen azt is megvenném, 2-3 db kellene csak

(egyébként FX1N PLC kommunikációs moduljainak a csatija)

Emlékezetből. Korábbi életem foszlányai...
O.

Előzmény: svejk, 2023-02-12 20:51:53 [23924]

Azta!
Ezeket fejböl írtad?


Köszönöm, akkor jó lesz ami van.

Előzmény: onagy, 2023-02-12 18:00:52 [23923]