"De hát ki az az épelméjű aki ilyet használ?"

Jelentem,....én.:))

Érdekessége,hogy valamikor régen gyártottak hozzá E27-es foglalatba tekerhető "adaptert" is,persze akkortájt még hagyományos vasmagos előtéttel.

Igaz,hogy a lakás "legkisebb":) helyiségében,de közel 20 éve működik egy ilyen,még nem cseréltem benne csövet.:)

Egyébként van 65W-os is,az úgy kétezer éves lehet.
Úgy 2200-2500 éve,én még javítottam a 2x80W-os fénycsöves közvilágítási lámpatesteket.
Mert annakidején,...még olyanok is voltak.:)))

Előzmény: svejk, 2012-08-01 22:22:00 [2672]

Matek ide vagy oda ezek a led chipek soha nem fognak ennyi óra időt ki bírni ilyen hatásfokkal amik ezek a nagy kötegbe füzöt rengetegben kazánként működnek.....vagyis ha a led hütö felülete már 50..60c is a kristály az lehet többszöröse ennek ez a felszerelés minőségén sokat számit vagyis a hütö felület és az chip közötti ragasztáson vagy forrasztási minőségen ez a led éle tartalmát erősen befolyásolja!:)
Egyébként áram vagy üzemóra kalkukáciok mellet egy pár mérési fényerő mérés a led teljes kisugárzási szöge mellet hatékonyabb bármitől!:)

Előzmény: svejk, 2012-08-01 09:33:00 [2657]

Ja, hogy ez az FD!?
De hát ki az az épelméjű aki ilyet használ?
Én csak himi-humi lámpatestekben láttam ilyet, normális megvilágításra szerintem teljesen alkalmatlan, az élettartama pedig csapnivaló, vagy csak én találkoztam gagyikkal.

Bár ha jól meggondolom némelyik utcai világítótestekben is valami hasonló kinézetű 40 W-os van.
A fene se érti ezt...

Hogy a 58W-os ezerötszáz éves?
Lehet, de én csak pár éve fedeztem fel magamnak és nagyon meg vagyok vele elégedve

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-01 21:55:00 [2671]

http://shop.villamossagidiszkont.hu/fd-fenycsovek/2792-fd-9w-g23-2pin-fnycso-tungsram-f82-509984.html
Na, például ez az FD cső.
Az 58W-os csöveket ipari megvilágításra használják elsősorban kb 1500 éve. Semmi új nincs benne. Max annyi, hogy esetleg háromsávos lehet. Ha.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 21:42:00 [2670]

Számomra ugyanolyan fénycső mindegyik..
Régen volt a hosszú vastag a 40 W-os a vékonyabb a 36 W-os, rövidben vékonyabb-vastagabb 18 és 20 W-os.
Szerintem ez az 1500 mm-es 58 W-os is ugyan az a technika, csak újabb fénypor, töltés, stb.., vagy nem jól gondolom??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-01 21:22:00 [2669]

Az FD az a 7-9-11-13-18W-os bedugható gyújtóval szerelt hagyományos mezei primitív vagy 20 éves KOMPAKT FÉNYCSŐŐŐŐŐŐ.

Nem hiszem, hogy nem láttál még olyat.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 20:04:00 [2668]

Igen egy modern fénycső 1500 mm hosszú.ű
De mi a túró az az FD-cső???

Előzmény: rferi, 2012-08-01 19:52:00 [2667]

Na de ez végülis ez egy fénycső, nem?
Erre mondtam, hogy nekem csak ezek meg az FD-k tudták amit kell

Előzmény: svejk, 2012-08-01 14:57:00 [2661]

Nálam is már több mint 20.000 órát mert a TL-D 36W Az előtétet nem tudom, olyan vibráció mentes.
Még egy sem égett ki a 10 db-ból.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 14:57:00 [2661]

Ez így van!
Kínai, dzsunkán összeszerelt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-01 16:14:00 [2664]

Egyébként nagyon barkácsnak néz ki az egész összeszerelés!
Nade, ha normális lenne, nem is ennyibe kerülne.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 15:27:00 [2662]

Ha bedöglik a beöntött elektronika, nem fogom szétszedni, inkább veszek egyet itt.
Ajánlom Psoft figyelmébe is...

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

Na szóval még egyszer szétszedtem.
A vezetéket nem akartam elvágni, inkább kivettem a foncsort,
jobb is mert így ki tudom javítani a roppant trehány chip beszerelést.
(hővezető paszta volt alatta, és a házról a festéket is lekaparták a chip alatt)





A kapocsfeszültsége a LED-eknek 30 fok környezeti és 55 fok chip hőmérséklet mellett 278 mA hatására 34,1 V.
A méréseim szerint az LED chip galvanikusan elválasztott a hálózattól, a tápegység kapcsolási frekvenciája 45 kHz.
A LED-ek áramerősség ingadozása e kapcsolási frekvencián kb. 30 mA és kb ugyanekkora áramerősség ingadozással a bejövő 50Hz is rászuperponálódik.
Tehát szó sincs villogásról még a 45 kHz-en sem, vagyis stroboszkóphatás nem jelentkezhet.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 08:51:00 [2656]

2008 szeptembere óta megy nálam egy Philips TL-D 58W/33-640-es cső az Osram előtéttel, az előtét használtan került hozzám.
A sufnimon nincs ablak, így napi több mint 8 órát megy és nem csak munkanapokon.
(bár mint írtam nincs burában sem a cső, sem az előtét)

Előzmény: rferi, 2012-08-01 13:47:00 [2659]

Nekem egy ilyen fényerőszabályzós Osram előtétem van, sosem villogott, mitől is tenné. Persze búra nincs, csak a cső.

Előzmény: LZ, 2012-08-01 10:00:00 [2658]

Engem se győzött meg.
Melegszik is, és ezt a hőt nem viseli el, szemben a régi fajta világítótestekkel.
Nincs az az elektronikus előtét, ami kibírná a 30000 órát, még a 10000 se, nemhogy a nagyobbat, pláne ha melegíti a led is..
Lószar, nekem még a sima elektronikus fénycsövek se bírtak sose 10000 órát, pedig rá volt írva! Ha zárt burában, vagy fejjel lefelé lógva, de nyitottban van, kábé fél év, és megfekszik a legjobb Tungsram, Philips vagy GE tipus is.
Eddig egyes egyedül a sima neon, és a sima FD cső, sima lemezes tekercselőtéttel hozta ezt az élettartamot.
Aztán meg a 30000 óra élettartamot otthoni körülmények között kábé 30 év alatt fogyasztod le. Nekem a 10000 órás csövek átlag 10-14 évet mentek.

Előzmény: svejk, 2012-08-01 09:33:00 [2657]

Nálam is fénycső volt sokáig. Mindig utáltam a vibrálását. Most nincs vibrálás.
Én személy szerint mértem a LEDek és fénycső közti különbséget és jóval jobb eredményt kaptam.
1db 36W cső volt korábban a műtőasztal felett
Most 18db 1W még jóval gyengébb (90lm) SAMSUNG LED van
Kétszeres fényerőt mértem az egész asztal területén és ugye fele akkora teljesítmény.
Igaz a cső mellett szóljon, hogy nem egy csili vili tükrös testbe volt, és ugye a fényáramot az egész sugárzó testre adják meg.
Szóval nálam bejött, de legfőképp a vibráció hiánya igazán felemelő a dologban )

Előzmény: svejk, 2012-08-01 09:33:00 [2657]

Ennyiért még ha nem jó a hatásfok akkor sem érdemes faragni.

Oké, fogadjuk el a Citizen 1 W, 144 lm 30000 üzemóra adatát.

1 db 58W-os cső 4600 Lumen 10000 óra.
(nálam egy Philips most 9000 óra körül jár, az elektronikus előtéttel együtt 54W a felvett teljesítmény)
Egy ilyen cső kerül 400-1000 Ft-ba márkától függően.
30000 üzemóra alatt mostani áramdíj mellett elfogyaszt kb. 81000 Ft-ot és 3 db 1000 Ft-os csövet.
Tehát az össz költség 84000 Ft egyenletesen szétosztva a teljes 30000 órás időtartamra.


A fenti 4600 Lumen eléréséhez 32 db 500 Ft-os Citizen LED kellene, egyszeri 16000 Ft értékben.
Fogyasztása az előtét 90% hatásfokát is beszámolva legyen 35W.
30000 üzemóra alatt ez 52500 Ft egyenletesen elosztva plusz az egyszeri 16000 ft-os indulási költség az egyenlő: 68500 Ft

A fentiek szerint kb 20% a megtakarítás 30000 üzemóra, azaz 6-12 év alatt.

- Az hogy 32 db LED-et felszerelni úgy, hogy lagalább annyira egyenletes legyen a megvilágítás mint 1 db fénycső esetén hagyjuk.
- Hagyjuk a LED-ek még mindig csapnivaló, bár tény, hogy egyre jobb színképét.
- Hagyjuk a fénycső állítólagos káros sugárzását.
- hagyjuk azt hogy a megadott lumen egyezőség ellenére én a LED-ek mellett sokkal roszabbul látok
- hagyjuk hogy a 30000 LED üzemórára nincsenek még gyakorlati tapasztalatok
-hagyjunk még sok mindent...

Szóval én még nem vagyok meggyőzve...

Előzmény: LZ, 2012-08-01 08:43:00 [2655]

A LED akár 100 kHz-et is képes lekövetni, lásd távirányítók.
A kapcsolóüzemű táp minimum 30 kHz-en megy, az 1000-es fordulatú főrsónak nem lenne ellenfél.
De az is lehet van kondi a kimeneten, és igazi egyenárammal van meghajtva.
De kérésetek eleget téve megmérem ezeket a dolgokat is.
Délutánig gyűjtsetek még mérési feladatokat! )

Előzmény: Szalai György, 2012-08-01 08:04:00 [2653]

10W ledben nem érdemes gondolkodni szerintem. Ennek a fényáram/teljesítmény aránya jóval gyengébb.
Nem is muszáj drága márkás ledet venni, hogy jobb eredményt érjen el az ember. Nemrég bemutattam itt a topikban egy Citizen LED-et 1W/144lm/~500Ft. Eddig beváltak, 6LED is olyat világít, hogy még géplámpának is erős.
Ha 10db raksz össze (csakhogy maradjunk a 10W nál) akkor 1440lm kapunk. Azért ez nagyon jó érték, jó vezérlővel a veszteség szinte nem is mérhető.
Na de nem ez az 1-2W fogja elvinni a villanyszámlát. )

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

Még azt nézd meg, hogy villognak-e a ledek.
Sok ilyen kapcsiüzemű leddriver sajna villogtatja a ledeket, ami géplámpánál nem túl szerencsés, a stroboszkóphatás miatt.

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

Géplámpa fontos tulajdonsága, hogy nem stroboszkóp.
(Egyáltalán egy Led mennyire gyorsan képes változtatni a fényerejét? Gondolom gyorsan, de számszerűen milyen nagyságrend lehet? Biztos van a Led-nek is fel és lefutási jelleggörbéje. Sose láttam ilyet, igaz hogy sose kerestem.)
Szerintem, szeretnéd megnézni szkópon a fényerő ingadozását egy fotódióda detektor segítségével.
A „földelőcsavar” miatt (is) biztosan betiltaná a forgalmazását a MEEI Kft.

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

Hasonló adatokat mérve úgy gondolom, hogy egy korrekt fénycső világitást Led-re cserélni többszörös költség és csaknem azonos fogyasztás. A márkás ledekkel a helyzet annyiban változik, hogy kevesebb kell belőle viszont az ára többszörös.

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

De holnap még szétszedem, mert meg kellene mérni, hogy az elektronika galvanikusan leválasztja-e a LED-eket a hálózattól. (gyanítom hogy nem )
Majd megmérem a tényleges áramot és kapocsfeszültséget is.

Előzmény: Servo, 2012-07-31 23:11:00 [2649]

Számomra teljesen egyértelmű az elektronika adattáblája alapján hogy a 9 LED sorba van kötve.

Előzmény: Servo, 2012-07-31 23:11:00 [2649]

Érdekes, hogy 280mA kap. Ezek a ledek 3x3-as soros/párhuzamos bekötésűek szoktak lenni. Nem kevés az a 280mA... 3x280mA az, már jó lenne. Érdekes... Varsa féle led drivert kéne rákötnöd.

Előzmény: svejk, 2012-07-31 22:50:00 [2648]

Vettem ma egy V-TAC márkájú VT-4010 típusú LED-es reflektort 6500 Ft+áfáért.
Géplámpa lenne belőle...
Először is gyorsan megnézzük mitől is "forog".

9 db LED van egy felületre integrálva,, tehát cirka 1 W egy chip.
Az előlap 4 mm-es üveg, valamilyen szilikon profiltömítéssel, de én ezt egy kis FBS-sel megerősíteném.





Ugyan ez vonatkozik a reflektor és az elektronika doboz kapcsolatára.






A védőföld vezetéke belül már fehér színű és nagyvonalúan egy süllyesztett fejű csavar alá fogatták a villás sarut.





A LED driver elektronikája sajnos, vagy lehet hála, ki van öntve.




Egy falat szilikon ragasztóval van a házba ragasztva, de legalább van rajta adattábla.






Hivatalosan 10 W-os a reflektor, a LIDL-s fogyasztásmérő szerint 12 W-ot vesz fel a hálózatból.
Fényerejét (adatlap szerint ugye 900 lumen) csak hasonlítani tudom, a 10 légköbméteres sufnimat kb. 4-5 világítaná be annyira, mint amennyire most egy 58 W-os 150 cm-es hagyományos fénycső elektronikus előtéttel.
(tehát semmivel sem energiatakarékosabb mint a kompakt lámpák)
Ha egy hagyományos 100W-os izzó 1000 lument ad le, ez szerintem érzésre úgy 500-at.
(emlékezettőül a mostani 58W-os fénycsövem az adatlap szerint 4600 Lument)

Nézzük az elektronikai oldalát hiszen itt is van érdekesség.
Az ugye tiszta, hogy a 9db LED sorba van kötve, így a nyitófeszültségük kb. 28-30 V körül lehet (ezt elfelejtettem megmérni, vagyis igazából nem akartam megbontani a vezetéket), ezt sugallja az elektronika felirata is.
Ha igaz a 280mA akkor maga a LED test nincs 10W.

El tudtam volna képzelni, hogy valami soros kondis áramgenerátor van benne, de nem.
Mondjuk ez már látszik az adatlapból is, hiszen a bemenő feszültség 100-240V-ban van meghatározva.
Ergo valami kapcsolóüzemű szerkezet van benne, ha viszont ez igaz akkor mennie kell egyenfeszültségről is.
Megy is...

A hálózati vezetékre egyenfeszültségű tápegységet kapcsolva, és a kimenő feszültséget növelve 40V-nál elkezd világítani a reflektor kb. fél fényerővel. 70 V-nál eléri a teljes fényerőt, innen felfelé már nem növekszik.
70 V-nál 170 mA-t vesz fel, tehát a 12W teljesítmény felvétel így is kijön.
A feszültséget csökkentve egészen le lehet menni 20 V-ig, itt még kb 10% fénye van, de ez már nem stabil állapot, hiszen ha megszakad a táplálás akkor csak ismét 40V-nál fog újra világítani.

Összességében a szigeteléseket kijavítva géplámpának jó lesz, fontos még hogy a fénye kellemesnek mondható, már ha egyáltalán kellemes lehet egy LED fénye.

Lehet a szétszedtem topicban jobb helye lett volna a szösszenetnek, de a téma ide is tartozik.

A G4 is szabvány. Ezzel nincs is probléma!
A d=7,7-tel van probléma!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-17 23:33:00 [2646]

Elterjet szabvány.
G-6.35
G-9.5

G-6.35 = MR16 Is jelzik!

Előzmény: Arany János, 2012-06-17 10:30:00 [2645]

Ebből már van kettő is!
A párom segíttett a vásárlásban! ))
De hiába próbáltam belenyomni a 7,7-es furatba, nem boldogultam vele! ))))))))))))

Előzmény: Antal Sándor, 2012-06-17 10:18:00 [2644]

Ohh! Azt hiszem elnéztem!
Nekem ebből van egy csomó:

Szerintem te nem erre gondoltál.

Előzmény: Arany János, 2012-06-17 10:05:00 [2643]

Egy is bőven elég lenne, de lehet kettő is!
Viszont a G4 d=7,7-es az nemhiszem hogy csavarozható!
Képed lenne róla?

Előzmény: Antal Sándor, 2012-06-17 08:36:00 [2642]

Hány darab kellene? Felcsavarozható jó??

Előzmény: Arany János, 2012-06-17 07:25:00 [2640]

Na az utolsó mondathoz: ?

Előzmény: Arany János, 2012-06-17 07:25:00 [2640]

Sziasztok!
Talán máshova kellene írni, de lehet hogy itt is jó lesz:
Keresnék G4 d=7,7-es foglalatot!
Sajnos a környezetemben nem találtam ilyet.és a beszerzéssel sem akarnak vergődni.
Találtam net-es boltot, de nem tetszik a postaköltség.
Ehez kapcsolódva: 12V AC, 36VA-es trafóval (halogén lámpa) és LED-ekkel utolérhető-e a halogén izzó (20W-os)

Tizenegynehány éve volt egy nagyobb projectem(kézigránát gyártás!!!).:))
Ötkilós kiszerelésben vettük hozzá az Eporapid kétkomponensű ragasztót.
Bajos volt az ötkilós dobozokkal dolgozni,ezért azt találtuk ki,hogy,.....
Gyógyszertárban lehetett venni üres tubusokat,amibe a patikus tölti az általa kevert kenőcsöket.
Ilyen üres tubusokba töltöttük az Eporapidot,és úgy használtuk.
Így lényegesen olcsóbb volt,mintha a tubusos kiszerelést vettük volna.

Amivel a #2347-ben ragasztottam a LED-eket,az még abból az Eporapidból van.
Annakidején megmaradt jópár tubussal.:)

Tizenév után is teljesen jól használható a ragasztó,mintha most vettem volna.:))

Előzmény: svejk, 2012-06-16 14:46:00 [2638]

Megpróbálom LIDL-s UHU epoxy gyurmával felragasztani egy alu tömbre a csíkokat. Azt írja a ragasztóra hogy -30-+135 fokig jó.
Talán lesz olyan jó hővezető mint az esetlegesen levegősen felragasztott alufólia.

Előzmény: PSoft, 2012-06-15 22:29:00 [2632]

Amit irtál hogy a megfelelö űzemi áram fény és fogyasztás az arányos ha tuléped a chip csak melegedni fog de a fényerö nem fog nagyobb leni csak több lesz a hötermelés!
Mivel hütö felületen van a led tipus igy nemhiába már power led kategoria vagyis a kivitelezés a leden is hütöfelületel elátot vagy a láb valamenyikén!

Előzmény: svejk, 2012-06-15 19:36:00 [2625]

Van erre egy jó lehetőség,a háromszínű ledes világításnál ha olyan fajta tudsz állítani a színhőmérsékleten és egész jó fény lehet beállítani így.Terjednek az egy tokban három,sőt négyszínű ledek,méteres csíkban láttam távirányítóval táppal kompletten.És ott a színekkel sokat lehet játszani,van automata mód ami végig "úsztatja" a teljes színskálát és ki tudod választani a legmegfelelőbbet.Most még sajna drága,de azért már csökkent az ára egy év alatt.

Előzmény: svejk, 2012-06-15 22:47:00 [2634]

Kb.olyan két napig volt "furcsa",mikor a konyhában kicseréltem az én LED-eseimre a halogén spot-okat.
Való igaz,ezek hidegfehér fényűek,...de szerintem,csak szokás kérdése az egész.
A családban senki sem panaszkodik a hidegfehér fényre.:)

Előzmény: svejk, 2012-06-15 22:47:00 [2634]

Ez így van ahogy írod, én is tiszta szívemből utálom még a LED-eket világításra.
Egy alkalommal találkoztam barátságos fényűvel, de az is matt búra alatt volt.
Jelen esetben a világítás csak szerszám és lapkacseréhez kell, más esetben fölösleges bámulni a CNC-t.

Előzmény: Áts László, 2012-06-15 22:38:00 [2633]

Azt azért nézd meg,hogy a színhőmérséklet miatt jó-e a fénye a gépen,mert lehet,hogy zavaró lesz vagy gyenge.Én egyszer kipróbáltam egy energiatakarékos r80-as égőt az esztergán,hát érdekes volt.A fényereje bántó volt,de mégsem lehetett látni vele rendesen.Aztán kipróbáltam a ledes fejlámpát (0.5W) és hasonló volt a helyzet.A visszavert fény bántó volt és mégsem lehetett látni rendesen a gép részeit.

Előzmény: svejk, 2012-06-15 22:25:00 [2631]

Köszönöm!

Az a fehér anyag ami a tűket,és a vezetéket rögzíti,mezei modellgipsz.:)
Hígfolyósra keverve,és a "tölcsér"-be öntve.
Az eredeti halogén izzók gyári rögzítője az üvegbúrában,szinte biztos,hogy az is gipsz.:)
Az az "ónozott nyák",az pedig a perforált,egyoldalas nyák hátuljára nyomott öntapadós alufólia.
Arra ragasztottam vékony kétoldalas ragasztószalaggal a méretre darabolt LED csíkokat.
Úgy gondolom,500mW-osak lehetnek ezek a LED-ek.
Ha így számolok,akkor 4,5W a kilenc LED.
Egymás mellé téve az én 4,5W-osomat,és egy 20W-os halogén spot izzót,a LED-es veri a halogént.:)

Előzmény: svejk, 2012-06-15 22:03:00 [2630]

No és az a 6x6 db-os géplámpa milyen izzónak felelhet meg?
Sajnos tudom hogy nagyon nehéz objektíven megítélni

Van még eladó #2622 képen látható csíkból?

Előzmény: PSoft, 2012-06-15 20:57:00 [2629]

Példás dokumentálás!
Milyen anyag az a fehér, ami a vezetékeket rögzíti a "tölcsér" alján?
Van valami ragasztó vagy hővezető anyag a led-csíkok és az ónozott nyák közt?
Szubjektíve mekkora teljesítményű halogénizzónak felel meg a 9 db LED fényereje?

Előzmény: PSoft, 2012-06-15 20:38:00 [2628]

#2439,#2412,#2406.

A #2347-ben egy "géplámpa" kezdemény.:)
Ami azóta már beépült egy 150W-os refi házába.:)

Előzmény: svejk, 2012-06-15 18:46:00 [2622]

Ezeken a csíkokon nincs értékelhető adat,amiből kiderülne a LED-ek mivolta.:((

Hosszas keresgélés után én EZT találtam.
Itt is csak hasonló LED-ek vannak.



Talán,ha a fizikai méreteit nézem,EZEK hasonlítanak hozzájuk a legjobban.

Én,a 100mA-nál maradtam,spotokba beépítve,az üveglap alatt sem melegednek "számottevően",és a fényerő is "megfelelő".
Hónapok óta használom már EZEKET a spotokat konyhai bútorvilágításnál.



Az eredeti alkalmazásban ,ezek a LED-csíkok fel vannak csavarozva az LCD lemezkávájára,így gyakorlatilag az egész káva hűtőfelületként(is) funkcionál.

Előzmény: svejk, 2012-06-15 18:46:00 [2622]

Mondjuk egy 6 mm vastag ragasztott üveget elé rakva számottevő lehet a fényerő csökkenés?

Előzmény: svejk, 2012-06-15 18:46:00 [2622]

Biztos vettek sokan ilyen csíkot, hátha valaki megírja a biztonságos üzemeltetés feltételeit, amit tesztelt már.

De ezek egyáltalán power LED-ek?
Oké hogy figyeljem a hőmérsékletet, de mekkora hűtőfelület esetén?

Én az áram növelése közben inkább a fényáramot mérném, és amikor a disszipáció folyamatos növekedése mellett a fényáram növekedése lelassul, valahol ott lehet a munkapont.
De szemre a fényáram változás sem elég egzakt mérés, ekkora fényerőnél

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-15 19:17:00 [2623]