Mit is kell nézni azon a 40. oldalon?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 20:47:00 [15924]

Korrekt jó megoldás ( bizisten egy pillanatra megfordult a fejemben) de minthogy Izsófalván egy volt Tsz raktárban szereltem nem volt nálam ellenállás. Köszi az anyagot elmenettem ...

Előzmény: somma, 2014-10-22 20:28:00 [15921]

Köszönöm ! Elsőre furcsának tűnt a mű csillagpont . Csak azért írtam .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 20:17:00 [15919]

A valamikori NDK-ban gyártottak csak segédkapcsoló avk-t is.
Nem is voltak munka érintkezői,ebből kifolyólag az összegző vasmag/transzformátor se volt benne.
Csak a hibaáram kioldó relé.
Egy külső gyűrű vasmagon kellett a 3f vezetékét/kábelerét átvezetni,és a hibaáram 1-2 menetes tekercsét kialakítani.
Ipari környezetben,3x500V-os szigetelt rendszerben,sokat építettem be belőlük annak idején.

Előzmény: szf, 2014-10-22 20:12:00 [15918]

Itt a válasz a katalógus 40. oldalán :

ÁVK-katalógus

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 19:39:00 [15909]

Tényleg ha már itt tartunk okosodjunk még.
Ezeket az ÁVK-kat az üzemben milyen sűrűn kell ellenőrizni?
Biztos van erre is előírás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-22 19:23:00 [15907]

A 15909 re adta a választ . Vagyis a kivitelező létrehozott egy mű csillagpontot amit rákötött az ÉV relé nulla pontjára. Így korrektül működtethető a teszt gomb. Ha pont akkor amikor működtetni akarják akkor kimarad egy fázis akkor a műcsillagponton megemelkedik a feszkó . Így kevesebb jut a tesztre .Ha elég a relé leveréséhez akkor OK . Ha meg nem akkor meg úgy is tilos tovább használni a kimenetet mert gebasz van ( ugyanez akkor is igaz ha pont az a fázis esik ki amire a tesztgomb ellenállása van kötve )

Előzmény: jani300, 2014-10-22 20:01:00 [15917]

Részletessen nem foglalkoztam vele.De érdekes volt ,hogy neves gyàrtó ilyet alkalmazzon.a magyar "szakember" meg nem foglalkozik vele.egyébként làttam màr lengyel 3polusú avk-t.

Előzmény: jani300, 2014-10-22 20:01:00 [15917]

Ez érdekes . És mi történik ha kimarad egy fázis ? Vagy lehet ezért is írtad ?

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:47:00 [15911]

Még egyszer köszönöm, de nem vagyok kompetens az ügyben.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:57:00 [15915]

Havonta nagyon sok villamos anyagot veszek,szerintem jók a kedvezményeim segíteni akartam.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:50:00 [15913]

Nem csodàlom ,évente pàrszàz darabot üzemelek be nagyon egyszerű alkalmazàsokra és ugy neznek ràm mintha a holdról köttem volna pedig csak egy egyszerű elektromos szaki vagyok.Ilyenkor mindig azt gondolom,hogy a villamos mérnök unalomból jàrt az iskolàba.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:47:00 [15912]

Egyébként első találatra 22 ezer körüli árat láttam a Möller típusra, nem megfizethetetlen.
Pár évvel ezelőtt még 70 körül voltak ezek az "egzotikus" fajták.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:35:00 [15908]

Köszönöm, nem én szerelek, csak kérték a véleményemet.
De azért az elég furcsa, hogy még nem hallottak ilyen ÁVK-ról, holott nap mint nap ilyen szereléseket végeznek.
Mondjuk azt többször tapasztaltam hogy elég fehér folt a frekiváltó a hálózati villanyszerelők körében.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:35:00 [15908]

Nemrégiben egy új gépen a kivitelező 3db ellenàllàssal hoot létre 0 pontot.ezt kötötte be a nulla ponthoz.a magyar felülvizsgàló àtvette.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 19:39:00 [15909]

Egyes gépek nem helyhez kötöttek, így 3 fázisú dugaljzatról tápláltak, ezt valóban nem írtam.

Pont jó példát említettél egy fémszalagfűrész, melyben a fordulatszámot frekiváltóval állítják, de a hálózathoz szabványos 3 fázisú dugaljzaton keresztül csatlakozik. Ráadásul még hűtővíz is van a gépen.

A lényeg az, hogy akkor valóban 30mA az előírás ilyen esetben...

Tehát ha nem válik be a szelektív érzékenységű Fi-relére való lecserélés akkor egyedüli megoldás a fix telepítés lenne?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-22 19:23:00 [15907]

Egy ide kapcsolódó kérdés : A minap szereltem egy 3f ÉV relét egy vizes gyémántvágó elé . A gép nem igényli a nullát. A betáp 4 vezetékes ( 3f + PE ). A motorhoz is ennyi vezeték megy . Miként lehet az ÉV relé teszt gombját működtetni ? A teszt gomb a nulla és az egyik fázis közötti feszültséget használja. De nincs nulla . ( gondolom többen kitalálják a kényszer megoldást : Az ÉV relé betáp oldalán a nulla pontra rákötöttem a PE t ) természetesen a nulla nem lett tovább vezetve ) Megtűrt ez a megoldás vagy kötelező a 3f +0+PE ?

Igen.Ezt a tipust is szoktam hasznàlni.Ha nem hibàs a frekivàltó akkor nem lesz vele gond.
Egybként én minden esetben hasznàlok valamilyen àvk-t.Ha esetleg újonan veszed akkor megnézhetem milyen kedvezménnyel tudok neked beszerezni.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:13:00 [15906]

Egy frekiváltó elé miért is kell ÁVK???

Vizes környezetben dolgoznak azok a gépek, vagy pékség esetleg?

Mert egy fűrészgép elé biztos, hogy nem kell ÁVK.

Ennyi erővel egy 30kW-os marógép elé is tennétek?

Az érintésvédelmet az EPH biztosítja, ha az megfelelően van kialakítva.

Ha dugaszos a csatlakozása, akkor a dugalj elé kell ÁVK ez igaz. De ha fix bekötésű akkor ezt semmi nem indokolja, hacsak a víz nem.

Egyébként a max30mA igaz, kivéve magyarországon az építőipart a betonkeverők miatt. Itt a 100mA még elfogadott. De külföldön nincs ilyen. Ott 30 max mindenhol.

Hihetetlen, hogy ilyen szabályokat hoznak...

A Möller PFIM-63/4/003-U típust néztem ki, ezt akarom nekik ajánlani.
Esetleg más bevált típust tudsz ajánlani?

Előzmény: szf, 2014-10-22 18:54:00 [15905]

Igen előiràs a 30mA.De vannak olyan tipusok amelyek jók a frekivàltók elé.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 18:17:00 [15903]

Valami hasonlót mondott nekem is a villanyászom. Kötelezővé tették a használatát ha jól emlékszem 20A felett, és nekem is 30mA-est mondott. De gondolom, hogy miután átvették csak ki lehet cserélni nagyobbra.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 18:17:00 [15903]

Kérdés a gyakorló villanyszerelőkhöz!

Adott egy kisipari műhely ahol különféle tevékenység folyik, különféle gépekkel.
Teljesen új bekötés, új elosztószekrények,
minden egyes gép külön 30mA-os ÁVK-n keresztül táplált.
Valóban létezik ma olyan idióta szabály, hogy nem lehet ilyen helyen 30mA-osnál nagyobb értékű ÁVK-t alkalmazni?

Már csak azért is gyanús, mert amikor mondom a fickónak, hogy az egyes gépeknél cseréljék le az ÁVK-t legalább szelektív típusra amelyek eltűrik a frekiváltókat, csak nézett mint Rozi a moziban, hogy Ő még olyanról nem hallott.

A frekiváltók gépkönyveiben 100-300 mA-os típusokat ajánlanak.

Ej, de sirály!

Előzmény: PSoft, 2014-10-22 16:10:00 [15900]

De jó, ilyent még nem láttam belülről.

Előzmény: PSoft, 2014-10-22 16:10:00 [15900]

Azért,Te se panaszkodj!:)

Ha minden kívánságod így teljesül a későbbiekben is...:)

Nálam a cucc!
És mindjárt egy..."stereo" kivitelnek örvendhetsz.:))
Köszönhetően © Levin,és kollégái hathatós közreműködésének.

Nézd az előlapot..."csókolomot" köszönhetne neki sok fórumtárs.:)
Gyönyörű,tekintélyt parancsoló példány.
2x127V-os kivitel,ki is próbáltam...
A két tekercset sorba kötve,kellő amplitúdóval rezeg mindkét 50Hz-es nyelve(és még az előtte lévő is, picit).

Most,csak pár kép "külsőleg",de ha megengeded szétveszem,és...
Megmutatom pár fotón a belsejét is a boncolósban,mielőtt csomagolnám.
Ritka egy "állatfaj" ez mostanában.:))

Előzmény: svejk, 2014-10-21 22:03:00 [15898]

Áááá!

Nehogy belekeverd!:)
Eddig én...jól elvoltam nélküle!:)

Csak az...Ötödik pont...

Előzmény: svejk, 2014-10-21 22:03:00 [15898]

Az Isten áldjon meg mindkettőöket, vagy inkább teljesüljenek a kívánságaitok a hobbytokban!

Előzmény: Levin, 2014-10-21 19:55:00 [15894]

Kösz, ok, hogy a táp hogy áll fel, csak utána a proci mit csinál, arra lennék kíváncsi az utána következő folyamatra.

Előzmény: Áts László, 2014-10-21 20:20:00 [15895]

Szia Levi!

Először is,légy üdvözölve...
Tényleg tudsz írni!:))

"Béla ! Várnám a linket."

Mikor du.beszéltünk,egy apró dologról nem beszéltünk.:)
Mégpedig arról,hogy...hova is menjen az a link?:(
Most már tudom!:))...és megy is.

Még egy valami...
Nézz be a Mach3-as topic-ba!
Ott a(z)egyik lehetséges megoldás a problémádra.

Előzmény: Levin, 2014-10-21 19:55:00 [15894]

6. oldal

Előzmény: elektron, 2014-10-21 19:09:00 [15892]

Sziasztok !
Szép jó estét mindenkinek.
Engedjétek meg , hogy egy sima mezei villanyszerelő is csatlakozzon a fórumhoz.
Jómagamról annyit , hogy villamos energiaiparban dolgozom és talán kicsit több időt töltök számítógép előtt mint kellene.
És minden ellenkező híreszteléssel szemben tudok írni és nem csak olvasni
Béla ! Várnám a linket.
Svejk! Ahogy meg lesz a cucc jelentkezem.

Előzmény: PSoft, 2014-10-21 18:48:00 [15889]

Még annyit, hogy este még rámértem a fő primer oldali puffer kondira, az 92uF értéket mutatott, 100 van ráírva , de ez nem olyan nagy különbség, gondolom, hogy emiatt ne indulna be, bár mintha púp is lenne rajta, de csak a műanyag bevonata van lehet felemelkedve szerintem, de van kondim próbálni, majd lehet elsőnek azért megnézem azt is.

Előzmény: elektron, 2014-10-21 19:09:00 [15892]

Bekapcsoláskor amúgy mi a menete a készülék beindulásának, ezt el tudja valaki mondani ? Ez nem világos nekem egyelőre, tehát, hogy a táp ahogy feláll a szekunder oldalon, ott a processzor mit csinál, be akarja kapcsolni a készülék további részét vagy standbyba áll és az opton keresztül a tápot standby üzembe kapcsolja, ahol a kimeneti feszültségek milyen értéket vesznek fel ?

Előzmény: svejk, 2014-10-21 18:18:00 [15888]

, a többieknek is.

Előzmény: svejk, 2014-10-21 18:18:00 [15888]

Kösz a tanácsokat, halványan folyamatosan de lehet pislog is, végfoktranyó nem zárlatos, azt már tegnap megnéztem. Majd elkezdem vizsgálni de lehet még később ma, pár dolgot ellenőrizni kell meg mérek feszültségeket stb. aztán majd elmesélem hol mit mértem.

Előzmény: svejk, 2014-10-21 18:18:00 [15888]

Még...ne add fel!...van remény!
Egy háttérben lévő(csak olvasó)fórumtársunk rajta van az ügyön!:)
Ha kézhez kapja,jelentkezni fog....Nálad!

Előzmény: svejk, 2014-10-21 18:18:00 [15888]

Ha a LED nem pislog, hanem folyamatosan halványan világít az már nem jó jel.

Első körben ha nincs pupi kondi látszólag akkor sorvégfoktranyót kimér nem-e zárlatos, ha jó, akkor is kivesz és a B+-ra egy 40 W-os izzót kötve megnézni megjön-e a táp.
Ha megjön akkor lehet hogy a sorkimenő zárlatos, vagy a sorvég környéki nagyfesz kondik valamelyike game over.

Ha a LED pislogna, akkor kisebb hiba lenne valószínüleg, nevesítve valószínűségi sorrendben C652, C631, ritkábban C651.

De sajnos a halvány folyamatos stand-by fény inkább sorkimenő trafóra utal.

Előzmény: elektron, 2014-10-21 01:43:00 [15880]

Ez ígí igaz, az olom-mentes forrasztó hajlamos az "ónpestisre", azaz elporlad az alkatrészek lába körül: nem megy a kütyö. Marad az ólmos forrasztás

Előzmény: nyarfa, 2014-10-21 03:22:00 [15885]

Kösz a tanácsokat, majd estefele folytatom megint.

Jut eszembe, trafónál, diódánál és pufferkondinál jártam úgy, hogy ki kellett forrasztani és megkapargatni a lábát mert beoxidálódott és nem fogta az ón. Azzal, hogy Pb free lett a forrasztóón, sokkal ridegebb és hamarabb "törik". Ezzel a meghibásodások száma is gyarapodott. Nem véletlen, hogy "katonai" alkalmazásokban csak a régi jól bevált ón-ólom ötvözet használható. Mivel nekem is környezetkímélő Pb free ónom van, évente kell újra forrasztani mindent. Ez a tervezett elavulás egyik változata véleményem szerint. Persze mondhatni "bolond vagyok" ami persze igaz is.

Előzmény: nyarfa, 2014-10-21 03:08:00 [15884]

Mielőtt bármit is mérsz, cserélsz vagy hegesztesz, vegyél a kezedbe egy pákát meg egy guriga forrasztóónt, és minden lábat forrassz át a táp paneljén, valamint a nagyfesznél és mindenütt ahol melegedésre hajlamos, vagy nagyobb-nehezebb alkatrészt látsz. Ha van egy nagyítód és figyelmesen végig nézed a forrasztásokat, biztos találni fogsz hajszálnál is vékonyabb körkörös repedéseket.

Van egy AKAI tv-m ami közel hét éves, amit évente egyszer-kétszer át kell "taknyolni" mert elkezd kikapcsolgatni, zizegni, vagy szimplán pufogni. Eddig ezzel a módszerrel sikerült életben tartanom.

Előzmény: elektron, 2014-10-21 01:43:00 [15880]

Bocs,de most már megyek haza,elég volt mára a munkából.

Előzmény: Áts László, 2014-10-21 02:43:00 [15882]

És persze a diódák,kondik és forrasztások. Nincs túláram védelem,tehát,ha szar valami,vagy netán zárlatot csinálsz a legjobb esetben is a kapcsoló fet meghal. Elindulna,de megáll,ezt a segédtáp diódája szokta csinálni,o vagy d 621-re gyanakszom,de még sok minden lehet. Az optó bemenetére legalább műszerrel rá kéne nézni,hogy eljut-e szabályzásig egyáltalán.

Előzmény: Áts László, 2014-10-21 02:34:00 [15881]

Elsőre úgy néz ki,hogy a táp a 115V-os kimeneten nézi a feszültséget és azt a p602-es potival lehet beállítani,itt kéne először körülnézni. Ha van szkópod nézz rá vele az optóra és a kimenetekre is a trafó szekunder oldalán. Ha szerencséd van csak a poti kh-s.

Előzmény: elektron, 2014-10-21 01:43:00 [15880]

Szerinted ilyenkor ki csinálná meg, egy óra múlva ezen akarom nézni az éjjeli horror filmet. Nem kell ezt vinni sehova, annyit én is értek hozzá, csak ritkán csinálok ilyet, így nincs annyi típus hiba tapasztalatom, meg ez az, amivel kicsit könnyebb lenne megcsinálni.

De ha már itt vagy, ha tudsz valamit ne titkold. Találtam rajzot is a panelről KX1.190-10 a típusa.

Fejtsük meg mi baja van.

Kapcsolási rajza

Előzmény: Áts László, 2014-10-21 01:17:00 [15879]

Vidd el egy hozzáértő szakemberhez...

Előzmény: elektron, 2014-10-21 00:32:00 [15878]

Na, ez a TV olyat csinál, hogy a szekunder oldalon nem jelenik meg elég feszültség úgy néz ki, emiatt a TV elején levő LED sor haloványan világít csak, belül ahol 5V van írva ott is meg ahol 3.3V ott is olyan 2.7V-ot lehet mérni, bekapcsoláskor , ahogy tápot kap, egy fél másodpercig feljebb ugrik a fesz, akkor fényesen világít elöl is a led sor. Belül a szekunder oldali kondenzátorokon mért feszültségek közül ilyenkor az egyiknél, ahol olyan 4.7V-ot lehet mérni felugrik vagy 7V.is, de sima műszerrel mérem, tehát lehet még többre megy ott. Ez a kondi 1000uF/16V.

Mi miatt nem tudja beállítani a szabályzása vajon a feszültséget, mit tudnátok tanácsolni, kösz.




A TV egy Bush nevű valami típus egyébként.

Ezen látszik hogy odavan, Az enyémek működnek, de állítólag fáradtak, ezt mondták róla: " Ezek már fáradt elemek nagyobb áramfelvétellel még működnek egy darabig." (Ki lettek mérve)De mi vesz fel nagyobb áramot, a vezérlése, vagy megnő a vezetési ellenállása Nagy részüknek ismerem az előéletét, Az eredeti helyükön látszólag tökéletesen működtek.

Előzmény: PSoft, 2014-10-20 21:15:00 [15876]

Egy "elfáradt" IGBT modul,és ami benne van.

Előzmény: Dakota25, 2014-10-20 16:39:00 [15872]