Szia Svejk!
Írtam mailt.

Előzmény: svejk, 2014-10-26 13:41:00 [15946]

" border="0" style="max-width:970px">

Tönkre ment a felsőmaró szabályozóm.
Valaki tudna kapcsolási rajzot mivel pótolhatnám?

Ez olyasmi: PoKeys56U

Előzmény: svejk, 2014-10-26 13:41:00 [15946]

Ez valami olyasmi.

Előzmény: svejk, 2014-10-26 13:41:00 [15946]

Én egy CPLD (a sok bemenet miatt) és egy USB-t lekezelő mikrovezérlő párost tudnék elképzelni erre a feladatra.

Gondoltam gyorsan keresek egy billentyűzet emulátort az UCCNC Hotkey funkciójainak a kezelőpulthoz való illesztése céljából.

Meglepetésemre kézzelfoghatót alig egy-kettőt, szabadon megépíthető cuccot meg egyáltalán nem találtam.

Ez annyira ritkán keresett cucc?

A gyári billentyűzet mátrixával nem akartam kínlódni, egyszerűbb lenne mezei GND-re húzható kontaktusokkal.
Ráadásul inkább a speciális karakterek lennének jók a keveredés elkerülése miatt.

Megy már a tévé?

Előzmény: elektron, 2014-10-21 20:33:00 [15897]

Hát megnéztem a rajzot , és ez fel sem tűnt
Akkor ezek figyelik a fázisok közt szivárgó áramot is ? Az egyik fázist a tekercs előttről veszi le . Nem igazán értem most , miért , de tuti nem fogok most utána keresni .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-23 22:04:00 [15943]

Ez nem a nulláról hozza a feszkót. Amit én szereltem az a nulláról hozta. Lehet hogy az én négysarkúm azért van úgy csinálva mert ( bújtatva ) tudja az 1f üzemet ?

Előzmény: PSoft, 2014-10-23 19:38:00 [15940]

Nincs meg valakinek a bekötési rajza?

Előzmény: Török Tamás, 2014-10-23 21:32:00 [15941]

Opppsz!

Érdekes egy állat ez a Moeller!
Nézzétek csak az oldalán az odabiggyesztett kapcs.rajzát!

Előzmény: PSoft, 2014-10-23 19:25:00 [15939]

Kérésed parancs!....megtörtént.:)(még régebben)

Moeller PFIM-40/4/003-A
Itt van a mérés eredménye...:))
Itt meg,még pár kép a Moeller "silány belső kialakításáról":(((

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-23 08:36:00 [15938]

Lassan gumicsont lesz a témából de egy érdekes utánaszámolás : Saját eszemből egy 30 mA es ÉV reléhez a szükséges előtét ellenállás értékét úgy számoltam volna ki hogy képeztem volna a vonali és fázis feszültség különbségét és az értéket osztottam volna a leoldási árammal ( 30 mA ) Nos ( 400-230)/0.03= 5.66Kohm Ennek kevesebb mint a felét javasolják ( 2.7 K ohm ) Vagyis kb 63 mA el tesztelünk. Persze a pontos értékhez ismerni kellene a belső ellenállás értékét . Ha van valakinél egy relé megmérhetné nekem hogy mekkora van belül ( Üzenet Psoft nak ) .

Köszönöm, mindkettőtöknek a választ!

Előzmény: Szalai György, 2014-10-23 07:38:00 [15935]

Van annak oka, hogy háromfázisú fogyasztókat háromfázisú védelemmel kell ellátni és nem pedig három darab egyfázisú védelemmel.
Egyfázisú hiba esetén mindhármat megszakítja. Nincs visszatáplálás, nincs probléma.
Persze egy igazi Hobbyista mindenre képes és mindent kipróbál. Ha elég tudatlan, spórolós, vagy vakmerő hozzá.

Előzmény: hostya, 2014-10-22 22:25:00 [15931]

http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0400014.FMM

Előzmény: Szalai György, 2014-10-22 23:36:00 [15934]

14/2004. IV.19 FMM rendelet.
Üzembe helyezéskor, és háromévente a kötelező érintésvédelmi felülvizsgálat keretében, jegyzőkönyvezve.
Közte meg működéspróba, havonta, az is dokumentáltan!

Előzmény: svejk, 2014-10-22 20:22:00 [15920]

A 2 . pontban leírt következmény kivédésere van több biztosított áramkörre osztva a rendszer . A betáptól csökkenő értékekkel a biztosítók . Több fogyasztó esetén a hibakeresés is egyszerűbb ,ha több körre van osztva a rendszer . Az 1 pontot 3 fázis gyártásra használom

Előzmény: hostya, 2014-10-22 22:25:00 [15931]

Hivatalosan havonta kötelező.
Más kérdés az, hogy ezt valaki betartja e.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 20:22:00 [15920]

Boncolgassuk már ezt a témát...

Adok veszek topik:
====================
© fa@ ma 20:45 | Válasz | #7547
Csak vélemény, ha egy nagyobb motor megy 3 frázisról, és lemegy egy fázis, akkor a moci megy tovább, igaz nem lehet terhelni a határáig, de akkor a kisebb fogyasztók innen kapják a mociról a cuflát, mivel a járó motor ilyenkor generátorként is üzemel. Matematikailag biztos leírja majd valaki a pontos adatokat! Vannak itt okos emberek. Akik ezt vágják élből.

© hostya ma 21:39 | Válasz | #7550
Ha frekiváltóról megy a motor, akkor észre sem veszi a hálózati fázis kimaradást.. (ha frekiváltóban a fázis figyelés ki van kapcsolva)
Ha meg be van kapcsolva akkor letilt.

Ha simán hálózatról megy a motor, akkor két lehetőség van a kimaradó fázis visszatáplálást illetően.

1. Ha a hálózatban van fázis kimaradás, akkor a motorodnak az egész utca és a környék kimaradó fázisát kellene "pótolni". Nyilván erre nem képes, + ott van a mérő alatt kismegszakító..

2. Ha a házban egy másik fogyasztó zárlata miatt leoldott a kismegszakító pl. az asszony/gyerek beleejtette a vasalót/hajszárítót a vízzel teli fürdőkádba...
Hiába oldott le a megszakító vagy EV relé az adott fázison..
Ha belenyúl a kádba RÁZÓS lesz... (
Válasz 'fa@' üzenetére (#7547)
=============
Leginkább a 2. pontban leírt következmény kivédésére vagyok kíváncsi.

".....szólt a sün, és leszállt a drótkeféről"

Előzmény: PSoft, 2014-10-22 21:49:00 [15929]

A táblázat azt mutatja,hogy háromvezetékes alkalmazásban mekkora legyen a táp oldalon az L3 fázis,és a N kapocs közé kötendő ellenállás értéke,hogy a teszt gomb megnyomásakor a névleges hibaáram kialakuljon.

Ennek az ellenállásnak az értéke,CSAK a teszt gomb megnyomásakor kialakuló hibaáram nagyságát befolyásolja/állítja be.

Ettől még,az ÁVK ráírt/katalógus szerinti,névleges hibaáram értéke NEM változik meg!
Ha 30mA-os,akkor meg is fog szólalni a névleges értéken...ha jól működik.

Előzmény: nyarfa, 2014-10-22 21:24:00 [15928]

A táblázat mutatja hogyan köss nagyobb áramra nulla nélkül. Így már amit te akartál az is elérhető, akár 500mA is.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 20:56:00 [15925]

I
∆n RV PVmin
0,03 A 2700 0,5 W
0,1 A 820 1,0 W
0,3 A 270 1,5 W
0,5 A 180 2,0 W

Előzmény: svejk, 2014-10-22 20:56:00 [15925]

Az N-csatlakozókapcsot egy ellenálláson keresztül össze kell kötni az L3 fázissal, a vizsgáló-
körnek a 230 V névleges feszültséggel való ellátása és az FI-kapcsolónak a névleges hibaá-
rammal történõ helyes vizsgálata érdekében. A huzallal történõ átkötés vagy a helytelenül
méretezett ellenállás helytelen vizsgálati áramot és ezzel hibás mérést eredményez.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 20:56:00 [15925]

Mit is kell nézni azon a 40. oldalon?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 20:47:00 [15924]

Korrekt jó megoldás ( bizisten egy pillanatra megfordult a fejemben) de minthogy Izsófalván egy volt Tsz raktárban szereltem nem volt nálam ellenállás. Köszi az anyagot elmenettem ...

Előzmény: somma, 2014-10-22 20:28:00 [15921]

Köszönöm ! Elsőre furcsának tűnt a mű csillagpont . Csak azért írtam .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 20:17:00 [15919]

A valamikori NDK-ban gyártottak csak segédkapcsoló avk-t is.
Nem is voltak munka érintkezői,ebből kifolyólag az összegző vasmag/transzformátor se volt benne.
Csak a hibaáram kioldó relé.
Egy külső gyűrű vasmagon kellett a 3f vezetékét/kábelerét átvezetni,és a hibaáram 1-2 menetes tekercsét kialakítani.
Ipari környezetben,3x500V-os szigetelt rendszerben,sokat építettem be belőlük annak idején.

Előzmény: szf, 2014-10-22 20:12:00 [15918]

Itt a válasz a katalógus 40. oldalán :

ÁVK-katalógus

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 19:39:00 [15909]

Tényleg ha már itt tartunk okosodjunk még.
Ezeket az ÁVK-kat az üzemben milyen sűrűn kell ellenőrizni?
Biztos van erre is előírás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-22 19:23:00 [15907]

A 15909 re adta a választ . Vagyis a kivitelező létrehozott egy mű csillagpontot amit rákötött az ÉV relé nulla pontjára. Így korrektül működtethető a teszt gomb. Ha pont akkor amikor működtetni akarják akkor kimarad egy fázis akkor a műcsillagponton megemelkedik a feszkó . Így kevesebb jut a tesztre .Ha elég a relé leveréséhez akkor OK . Ha meg nem akkor meg úgy is tilos tovább használni a kimenetet mert gebasz van ( ugyanez akkor is igaz ha pont az a fázis esik ki amire a tesztgomb ellenállása van kötve )

Előzmény: jani300, 2014-10-22 20:01:00 [15917]

Részletessen nem foglalkoztam vele.De érdekes volt ,hogy neves gyàrtó ilyet alkalmazzon.a magyar "szakember" meg nem foglalkozik vele.egyébként làttam màr lengyel 3polusú avk-t.

Előzmény: jani300, 2014-10-22 20:01:00 [15917]

Ez érdekes . És mi történik ha kimarad egy fázis ? Vagy lehet ezért is írtad ?

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:47:00 [15911]

Még egyszer köszönöm, de nem vagyok kompetens az ügyben.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:57:00 [15915]

Havonta nagyon sok villamos anyagot veszek,szerintem jók a kedvezményeim segíteni akartam.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:50:00 [15913]

Nem csodàlom ,évente pàrszàz darabot üzemelek be nagyon egyszerű alkalmazàsokra és ugy neznek ràm mintha a holdról köttem volna pedig csak egy egyszerű elektromos szaki vagyok.Ilyenkor mindig azt gondolom,hogy a villamos mérnök unalomból jàrt az iskolàba.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:47:00 [15912]

Egyébként első találatra 22 ezer körüli árat láttam a Möller típusra, nem megfizethetetlen.
Pár évvel ezelőtt még 70 körül voltak ezek az "egzotikus" fajták.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:35:00 [15908]

Köszönöm, nem én szerelek, csak kérték a véleményemet.
De azért az elég furcsa, hogy még nem hallottak ilyen ÁVK-ról, holott nap mint nap ilyen szereléseket végeznek.
Mondjuk azt többször tapasztaltam hogy elég fehér folt a frekiváltó a hálózati villanyszerelők körében.

Előzmény: szf, 2014-10-22 19:35:00 [15908]

Nemrégiben egy új gépen a kivitelező 3db ellenàllàssal hoot létre 0 pontot.ezt kötötte be a nulla ponthoz.a magyar felülvizsgàló àtvette.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-10-22 19:39:00 [15909]

Egyes gépek nem helyhez kötöttek, így 3 fázisú dugaljzatról tápláltak, ezt valóban nem írtam.

Pont jó példát említettél egy fémszalagfűrész, melyben a fordulatszámot frekiváltóval állítják, de a hálózathoz szabványos 3 fázisú dugaljzaton keresztül csatlakozik. Ráadásul még hűtővíz is van a gépen.

A lényeg az, hogy akkor valóban 30mA az előírás ilyen esetben...

Tehát ha nem válik be a szelektív érzékenységű Fi-relére való lecserélés akkor egyedüli megoldás a fix telepítés lenne?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-22 19:23:00 [15907]

Egy ide kapcsolódó kérdés : A minap szereltem egy 3f ÉV relét egy vizes gyémántvágó elé . A gép nem igényli a nullát. A betáp 4 vezetékes ( 3f + PE ). A motorhoz is ennyi vezeték megy . Miként lehet az ÉV relé teszt gombját működtetni ? A teszt gomb a nulla és az egyik fázis közötti feszültséget használja. De nincs nulla . ( gondolom többen kitalálják a kényszer megoldást : Az ÉV relé betáp oldalán a nulla pontra rákötöttem a PE t ) természetesen a nulla nem lett tovább vezetve ) Megtűrt ez a megoldás vagy kötelező a 3f +0+PE ?

Igen.Ezt a tipust is szoktam hasznàlni.Ha nem hibàs a frekivàltó akkor nem lesz vele gond.
Egybként én minden esetben hasznàlok valamilyen àvk-t.Ha esetleg újonan veszed akkor megnézhetem milyen kedvezménnyel tudok neked beszerezni.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 19:13:00 [15906]

Egy frekiváltó elé miért is kell ÁVK???

Vizes környezetben dolgoznak azok a gépek, vagy pékség esetleg?

Mert egy fűrészgép elé biztos, hogy nem kell ÁVK.

Ennyi erővel egy 30kW-os marógép elé is tennétek?

Az érintésvédelmet az EPH biztosítja, ha az megfelelően van kialakítva.

Ha dugaszos a csatlakozása, akkor a dugalj elé kell ÁVK ez igaz. De ha fix bekötésű akkor ezt semmi nem indokolja, hacsak a víz nem.

Egyébként a max30mA igaz, kivéve magyarországon az építőipart a betonkeverők miatt. Itt a 100mA még elfogadott. De külföldön nincs ilyen. Ott 30 max mindenhol.

Hihetetlen, hogy ilyen szabályokat hoznak...

A Möller PFIM-63/4/003-U típust néztem ki, ezt akarom nekik ajánlani.
Esetleg más bevált típust tudsz ajánlani?

Előzmény: szf, 2014-10-22 18:54:00 [15905]

Igen előiràs a 30mA.De vannak olyan tipusok amelyek jók a frekivàltók elé.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 18:17:00 [15903]

Valami hasonlót mondott nekem is a villanyászom. Kötelezővé tették a használatát ha jól emlékszem 20A felett, és nekem is 30mA-est mondott. De gondolom, hogy miután átvették csak ki lehet cserélni nagyobbra.

Előzmény: svejk, 2014-10-22 18:17:00 [15903]

Kérdés a gyakorló villanyszerelőkhöz!

Adott egy kisipari műhely ahol különféle tevékenység folyik, különféle gépekkel.
Teljesen új bekötés, új elosztószekrények,
minden egyes gép külön 30mA-os ÁVK-n keresztül táplált.
Valóban létezik ma olyan idióta szabály, hogy nem lehet ilyen helyen 30mA-osnál nagyobb értékű ÁVK-t alkalmazni?

Már csak azért is gyanús, mert amikor mondom a fickónak, hogy az egyes gépeknél cseréljék le az ÁVK-t legalább szelektív típusra amelyek eltűrik a frekiváltókat, csak nézett mint Rozi a moziban, hogy Ő még olyanról nem hallott.

A frekiváltók gépkönyveiben 100-300 mA-os típusokat ajánlanak.

Ej, de sirály!

Előzmény: PSoft, 2014-10-22 16:10:00 [15900]