Sőt régen volt floppy lemágnesező program is ami ugyan ezen többszöri átírásra épült, és ezzel a döglött floppykat újra lehetett használni, mert kitörölte a maradék mágnesezést, amik zavart okoztak.

Most nem a FAT file rendszerről beszélünk hanem a lemez felületről, tehát nyilván fizikai törlésre, azaz felülírásra gondolok.
Felülírás után még vissza lehet nyerni az eredeti adatokat is, ezért vannak olyan biztonsági törlő programok amik párszor átírják a területet.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-15 10:26:00 [171]

Ez egy érdekes dolog, hallottam már én is azt, amit keri írt.
Viszont Te is jól írod, ugyebár logikai törlés hajtódik csak végre a fájlrendszerben.

Azt hiszem, amit Keri mond, azt úgy kell érteni, hogyha 0-kat írnánk minden egyes szektor minden egyes bájtjába, akkor a lemezeket egy speciális fejjel leolvasva, visszaállíthatók lennének az eredeti adatok. "Halványan", de ott marad, annak ellenére, hogy ha a vinyó elektronikáját megkérdeznék, hogy "ugyan báttya, mi van az x. szektorban?" Szentül meg lenne róla győződve, hogy csupa bináris nulla.
Hogy ez mennyire igaz, ill. a winchesterek mely generációjánál volt az, nem tudom, nem sok erre vonatkozó leírást találtam a neten, vagy másutt eddig. De tény: vannak olyan programok (wiper), amik úgy nullázzák ki az adatokat, hogy 4-5 alkalommal, bitenként eltérő mintázatokat írnak a szektorokba, ezzel jól átforgatva, mintegy megkeverve az elemi mágneseket.
Szerintem csak egy bizonyos kódolási, jelrögzítési technikánál (volt ez) igaz, elég sokat fejlesztettek rajtuk (MFM, RLL, PRML, EPRML). De az is lehet, hogy a lemez anyagától függ. (Oxidos, kobaltos, alumínium, üvegtestű).

Előzmény: Szalai György, 2009-11-15 10:26:00 [171]

Törlődik adat a merevlemezről?
Úgy tudtam, hogy első körben csak megjelölődik, hogy felülírható. Második körben pedig felülíródik.
Akkor mi állítható helyre? A felülírásra megjelölt, a felülirt, vagy a fizikailag sérült lemezek még éppen maradt tartalma?
Mert akkor az nem is igazán helyreállítás, hanem a még értelmezhető bitek leolvasása és újra értelmezése, valamelyik ismert rendszer szerint.

Előzmény: keri, 2009-11-15 09:23:00 [170]

Egyébként legjobb példa a HDD analóg rögzítésére, hogy törlés után is ott marad az adat, csak kisebb amplitúdóval, ezért ha analóg módszerrel tapogatják le a lemezt akkor állítólag több törlés után is vissza lehet nyerni adatot.

Lehet tárolni HDD lemezen analóg jelet csak irtó kicsi a dinamikája hiszen 2 állapot nagyon gyors felvételére van optimalizálva. Ezért torz és zajos lenne a felvétel.
Az analóg eszközök pedig végtelen számú és finomságú mágnesezettségi érték rögzítésére vannak optimalizálva, ezért lehet velük viszonylag jó minőségben analóg hangot rögzíteni.
CD-re is lehetne analóg hangot rögzíteni, impulzus sűrűség modulációval, de beláthatod hogy nem sok hang férne rá jó minőségben.

Előzmény: elektron, 2009-11-14 23:17:00 [165]

De jo

Ugyan ilyen léptetöm van nekem is szintén winyobol de az már sokkal modernebb , fogasléces a fej mozgatás .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-14 22:16:00 [150]

mert a lemezen lévő elemi mágnese részecskék, két állapotot tudnak felvenni, nulla vagy egy, azaz szól vagy nem szól
ennyi

Előzmény: elektron, 2009-11-14 23:17:00 [165]

mondjuk

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-14 23:14:00 [164]

Nekem ez magas, hogy miért ne tárolhatnánk a lemezen is analóg jelet.

Ezt mondom én is.

(bakelitlemez : cdlemez = mágneskazett : streamer kazetta)

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 23:08:00 [163]

a platók és a gödrök változása szintén § és 1 nak fele meg tehát digitális. a bakelit lemez analóg!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-14 22:57:00 [161]

a magnószalag hangtárolásnál analóg
mondjuk a hangamagasságával a mágnesesség arányos

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:49:00 [160]

Nyilván ugyanazon fizikai tulajdonság eltérő értelmezése. Pl. a felbontást tekintve.

Vegyük csak a bakelitlemezt: a sáv függőleges elmozdulását felerősítve mozog a hangszóró membránja.
CD-esetén: a platók és gödrök változását (pontosabban: változásának változását ) letapogató lézernyalábot D-A konverter segítségével egy fülesre köthetünk. Vagy számítógép esetén a belső adatkábelen még elküldhetünk az alaplapnak (még mindig digitálisan), amit tetszés szerinti átalakítást követően a hangkártyának passzolunk, ami átforgatja analóg jellé. Vagy digtálissá (SPDIF).

Végülis mindkét eszköz a hordozó felület magasságával dolgozik, csak eltérő módon. A magnókazetta és a szalagos meghajtók úgyszintén.

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:49:00 [160]

És akkor a magnószalagon hogy tárolja ?

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 22:45:00 [159]

akkor sem. a lemezen mágnesezhető mezők vannak. a jelek tárolása - nagyon leegyszerűsítve:
1= mágneses, 0=nem mágneses

Nem tudom, de jó, hogy szóba hoztad! A lenti videón a "voice-coil" típusú fejmechanikás vinyók zenélnek. Régen ugyebár léptetőmotoros volt, majd később szervomotorosak lettek:

http://www.youtube.com/watch?v=fp4jQNa_9sY

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:30:00 [154]

Nem az eredeti fejével meg elektronikájával gondoltam.

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 22:43:00 [156]

nemigazán, mivel a lemezen a jeltárolás digitális

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:30:00 [154]

A topic címe: Boncolás - azaz mi és hogyan működik.
Hát így működik egy zenekar! És boncolás után?
Jó csevegést. A csevegőben.

Ilyen winchester anyagra nem lehetne analóg módon zenét felvenni ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-14 22:16:00 [150]

Ha úgy fújod, mint Miles Davis jöhetsz a zenekarba. Alább nem adjuk.

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:58:00 [140]

Nem, csak ilyen gitártest kimarására gondoltam, meg hasonlók géppel.

Előzmény: KoLa, 2009-11-13 21:52:00 [120]

Nem vagy semmi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-14 22:16:00 [150]

Pár hozzászólással ezelőtt említettem egy TEAC winchestert, előkotortam a képeket, hátha valakit érdekel. )))
A beázott vinyót először csak megnéztem, majd egy-két hónappal később összeraktam. Ekkor egy elektronikai hibás Seagate ST-225 MFM-es vinyó lemezeit "ültettem át". Miután a fejmechanikáról és a vázról eltávolítottam az irdatlan mennyiségű alumínium oxidot. A vinyó 100%-osan hibátlan. Íme pár kép:

http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1601_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1602_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1605_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1606_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1608_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2959_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2960_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2961_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2963_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2964_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2965_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2966_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2971_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2972_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2973_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2977_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2978_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nem mondják, de ezt így egyszerre meg lehet oldani. Meg az orvos is mindig azt mondja, "de sápadt vagy, iszol te rendesen?!"

Rendben van ,de azt is mondták hogy egyszerre?

Előzmény: Nemes János, 2009-11-13 23:26:00 [146]

Ez így van. Most van a poharas gyümölcsök időszaka. Meg egész évben is...

Előzmény: Nemes János, 2009-11-13 23:26:00 [146]

Meg se kérdeztem milyen pálinka, ma kaptam és siettem haza hogy teszteljem. Vegyesgyüminek tűnik, finom . Nem nagyon szoktam ilyet fogyasztani, csak az infulenza miatt! Azt mondták sok gyümölcsöt meg sok folyadékot kell bevinni a szervezetbe

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-13 23:19:00 [145]

Ezt javaslod az énektudásom emelésére?
Paprikapálinka?

Előzmény: Nemes János, 2009-11-13 23:17:00 [144]

Nem kell énektanár, csak egy kis ilyen

Ez egy biztonsági üveg:), nem mondom el senkinek hogy mi van benne, és ameddig nem tudják nem mernek inni belőle.

Igen,látszik is rajta,rengeteget "fogyott" mostanában:))
Egyébként meg,lehet azt elfelejteni...?

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:52:00 [137]

Ha már németben vagyok...

Előzmény: KoLa, 2009-11-13 23:02:00 [141]

Persze itt van pl a Beatles - All You Need Is Love

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:58:00 [140]

Egyéb esetben sok trombitást láttál már rock zenekarban ?? Tipikus rock hangszer....

Előzmény: KoLa, 2009-11-13 22:54:00 [138]

Úgy tudom,azon lehet javítani valami "folyadékkal" )

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-13 22:51:00 [135]

Lez! ezzel a "vonallal" nem jutsz be egy rock zenekarba:)))

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:52:00 [137]

Lagzi Lajcsi még ma is sokszor jár tanácsért hozzám ....
Régen jól fújtam, ki tudja menne e még....

Előzmény: PSoft, 2009-11-13 22:40:00 [128]

Megadom a hangot - 440 hz

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-13 22:51:00 [135]

Nem nótaénekes torkom van.
Mindegy, majd összehozunk egy próbát, ha már így megszerveztük...

Előzmény: PSoft, 2009-11-13 22:46:00 [134]

Magyarok vagyunk,vagy nem?
Inkább tanulj pár magyarnótát,én meg majd "húzom" a füledbe...:))

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-13 22:40:00 [129]

Danibá!
Elhúzzuk a nótádat?

Előzmény: KoLa, 2009-11-13 22:41:00 [130]

Simán, ha bevállalja...

Egy akkord? Az is valami? Bármilyen pengetős hangszeren eljátszom egy húron a... bocibocitarkát... úgy ahogy...

Akkor a banda kezd összeállni.
Mit játszunk itt a boncolásban?
Szerintem a vészhelyzet zenéje pont jó lenne ide, csak szereznünk kell egy billentyűst... sürgősségibe...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-13 22:38:00 [127]

Akkor én nyolc akkorddal játszom:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-13 22:38:00 [127]

Danibá! Talizenekar!

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:21:00 [124]

Miért is ne?
Majd megtanulok eldörmögni pár sramlit, vagy csasszuskát...

Előzmény: PSoft, 2009-11-13 22:38:00 [126]

Fújni is tudod,vagy csak van?:)

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:19:00 [123]

Hangmérnöknek meghivjátok a Nádházit ?

Kérdezd a multjárol .

Technikával beszálok ( erösitök , keverök , hanfalak ) .

Kolának : egy 6 éves gyerek is tudja csak egy akkorddal .

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-13 22:25:00 [125]

Esetleg egy harmóniká(s)-ra nincs szükség az alakuló zenekarban???:))

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:19:00 [123]

Sima liba!!!

Natürlich!

Kell még egy dobos, meg egy basszeros.

Mikor lépünk fel?



(fűű, most deja vu-m volt, ezt mi már eljátszottuk egyszer...)

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:21:00 [124]