Egyet értek,valami ilyesmi fogalmazódott meg bennem is.
(Ezt a kéziszánt forditsuk be xy fokba) ennek csak akkor látom értelmét ha nagy meneteket vágunk,pl M60x5,5 vagy nagyobb trapézmenetet,vagy pl trapéz menet furatban,ahol elég vékonyka a kés szár és ha ményebbre kell benyúlni akkor ....

Előzmény: Kopirnyák, 2017-10-25 12:49:37 [40408]

Vettem 8x1-es HSS menetfúrót. Majd este jelentkezem.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-25 12:39:54 [40407]

A mikroszkópot pedig azért használom, mert nem látom a menetet szabad szemmel, és ha a fésű nem megy rá, és nem látom szabad szemmel a problémát, akkor nektek sem tudom megírni, hogy mi a baj.

- Azért forgatom el, mert meg akarom tanulni ezt a technikát. Először alun gyakorlom, mert az puhább és így szép lassan csiniálva begyakorlom a mozdulatsort.
- A HSS késem az zsír új, gyárilag pontosan 60 fokos, nem viseltes, mert tegnap este került elő.
- A gép is új, még ismerkedünk egymással
https://www.hbm-machines.com/producten/hbm-250-profi-metaaldraaibank

- A 30mm-es aluhengerre nem tudok anyát vagy metszőt tenni, mert nagy.

- Amikor újrakezdem az egész menetvágást, akkor a menetes részt leesztergálom simára, és újra menetet vágok bele, emiatt folyton változik a mérete. Így anyát nem tehetek rá.

Amit azonban tényleg meg fogok próbálni, amit VJanos írt, hogy veszek egy jó minőségű csavart a ládából, és azzal mérem össze.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-10-25 12:49:37 [40408]

Túl tudományosan közelíted meg a menetvágást. A kéziszánt sehová ne forgasd. 1-es emelkedés aluba, nem kell túlspilázni, ne nézz annyi jutub videót.
Veszel egy az alábbi képen látható sablont. A 60 fokra köszörült kés vágóélét beállítod a forgástengelyre merőlegesen. A leendő orsó átmérőjét leesztergálod méret alá 0.1-el. Gondolom nem illesztett menetet készítesz elsőre. 3-4 fogásból (nem tudom milyen a géped) keresztirányban behatolsz 1.3mm-t (átmérőben, tehát ennyit tekersz a nóniusszal). Elvileg kész a menet. Ellenőrzöd kaliberrel, vagy anyával, vagy metszővel, nem mikroszkóppal. Attól még lehet rossz a méret, mert a menetárok szép. Ha nem jó, az 5. fogáshoz az 1.3 mélységhez a kéziszánon tengelyirányban adsz 0.1-et, átsimítod.
Ha lesz időm vágok egy menetet szemléltetésképp.

  

Előzmény: J-Steel, 2017-10-25 11:39:38 [40404]

Csavar is jó, de egy menetfúró még jobb.

Előzmény: vjanos, 2017-10-25 11:46:43 [40405]

Én már, nem értem ....
Egyszer volt félreértésem ebből a szánelfordításból .
Na nem volt az rosszul állítva nálam , csak hogy mit mutat a skála , honnan is 30 fok ?

Előzmény: laacika, 2017-10-25 11:10:48 [40402]

Nyomd neki a menetednek egy jobb minőségű M6 csavar menetes részét fésűként, az is 1mm emelkedésű.

Előzmény: J-Steel, 2017-10-25 11:39:38 [40404]

Ma reggel újrakezdtem. Meghúztam a csavarokat, hogy ne járjanak olyan könnyen a szánok. Az volt a baj, hogy a kéziszánt 30-fokra állíottam (az ő skáláján) de azt nem annyira kellett volna, hanem 90-30=60 fokra.
Így már szép lett a menet.

Lett azonban más gondom:
A forgácsolóboltban vettem a menetfésűmet. Kínai. Ez az 1mm-es fésű már mikroszkóp alatt is nagyon rosszul néz ki, nem minden foga szép (a többi méret nem ilyen rossz). Miután úgy éreztem, hogy kész a menet, rátettem a fésűt, de úgy tűnik, hogy nem esnek egybe a barázdák. A egyik másik fésű feltámaszkodik a menet falán. Két fog még éppen hogy csak belemegy az első két menetbe, de ha többel próbálom akkor akkor nem csúszik bele.

Szóval fogtam a mérőórát, és megmértem a fordulatonkénti előtolást kézzel forgatva.
Az órán minden páros számú fordulat x,020mm minden páratlan számú x,035mm-re esett ahol az x egész számok. Ez 1,5%-os eltérés két szomszédos menetenként. Ez vajon még elmegy?
Ettől függetlenül átlagban megvan az 1mm, de a fésű kb 10 foga összesen szélesebbnek tűnik a szkóp alatt.
Nem tudom, mi módon mérhetném meg a fésűt, olyan kicsi a foga, hogy túl nagy lenne a mérési hiba, ha mikrométerrel nekiállnék.
Útálom ha szar szerszámokkal kell dolgoznom. Pedig a fésű zsír új.

Még egy apróság: Ha jól értem metrikus 1mm emelkedésű menetről van szó amit a kéziszánon 0.7mm-ig vágtál. Csakhogy a menetmélység 0.7, amit a keresztszánon kellene mérned ( ott ugyan 1.4 mer az átmérőben skálázott ) A kéziszánon 1mm kell haladnod hiszen az el van fordítva a háromszög oldalával párhuzamosra, így nem a magasságnak hanem az oldalhosszúságnak megfelelő fogást kell venned.

Előzmény: J-Steel, 2017-10-24 23:30:00 [40395]

Eleve ő se jól irta.
", kiemeltem a kést a keresztszánnal, majd fordított forg irá...."
Mostmár értem mit csinált,csak nem jól irta le,azért irtam neki olyat kora ma.

Előzmény: jani300, 2017-10-25 07:30:31 [40401]

"Az egyik oldal hullámos: Sok minden okozhatja, többek között a kotyogós szán is, de a kés csúcsának letompulása, esetleg nem 29 fokkal fordítottad el a szánt és a kés oldal súrolt az egyik oldalon. Megoldás lehet a esztergálás végén egy kisebb simító fogást venni venni úgy hogy a kés mindkét oldala forgácsoljon."
A késszán helyett ,a keresztszánnal venni az utolsó simító fogásokat. Ezt akartam írni én is, így egyértelműbb talán .

Előzmény: Csuhás, 2017-10-25 07:23:23 [40400]

Két hiba látszik a rajzodon.

Az egyik oldal hullámos: Sok minden okozhatja, többek között a kotyogós szán is, de a kés csúcsának letompulása, esetleg nem 29 fokkal fordítottad el a szánt és a kés oldal súrolt az egyik oldalon. Megoldás lehet a esztergálás végén egy kisebb simító fogást venni venni úgy hogy a kés mindkét oldala forgácsoljon.

Aszimmetrikus a menetprofil: Talán csak a rajzod hibás, illetve a kés beállítása nem sikerült pontosra. Menetsablonnal kell a kést beállítani, vagy élezéskor gondosan mérve kétszer 30 fokot kell köszörülni a szárhoz képest, így a késnél nem a pici hegyet kell nézni hanem a kés oldalát lehet mondjuk a tokmány homlokához illeszteni, vagy derékszöggel az anyaghoz mérni.

Méret idomszerrel, vagy ha van metsző rátekerésével ellenőrizhető. Egyedi menet ellendarab nélkül körülményesen mérhető, ez ügyben lásd az irodalmakat.

Előzmény: J-Steel, 2017-10-24 23:30:00 [40395]

Szerintem ha az egyik oldal ilyen akkor az az oldali alákőszörülés nem megfelelő.
Nekem annó akkor lett egyszer ilyen mikor siettem és nem figyeltem hogy bal menetes késsel vágom a 12x1 es jobbmenetet.

Előzmény: HJózsi, 2017-10-25 01:15:48 [40396]

Előzmény: HJózsi, 2017-10-25 01:18:40 [40397]

Fofásvételi = Fogásvételi ... /nehogy valaki s-et helyettesítsen .../

Előzmény: HJózsi, 2017-10-25 01:15:48 [40396]

Olvasd el nonopapa korábban belinkelt leírását Menetesztergálás
A 2. oldalon,Fofásvételi módszerek közül érdemes lenne kipróbálnod a 25°-29,5° fogásvételi irányt pl 29°-al 30°helyett. Persze a lógást mindenképp érdemes megszüntetni.
Menetellenőrzés profi helyeken kaliberrel történik, hobbi szinten tolómérő, menetfésű is megteszi, ha nincs egy anya abban a méretben kéznél ...

Előzmény: J-Steel, 2017-10-24 23:30:00 [40395]

Ma elkészítettem életem első menetét esztergán, természetesen rossz lett.
30 mm-es alu hengerbe próbáltam 1mm-es külső menetet esztergálni HSS késsel. A kés vadi új pontosan annyi fokos, amennyinek kell lennie.
A kéziszánt elfordítottam óramutató járás ellentétesen 30 fokkal. A késtartót elforgattam, hogy szemmel merőleges legyen a palastra. A lakatanyát zártam, és barla vágtam, kiemeltem a kést a keresztszánnal, majd fordított forg irányba visszamentem, és addig ismételgettem amíg el nem értem a kézi szánon az 0,7 mm-t.
Ekkor odavittem a darabot a mikroszkóphoz, és az a látvány várt, ami a csatolt képen látható.

Meg fogom próbálni holnap a kést pontosabban beállítani, illetve a kereszt és kéziszánok fecskefark csúszkáját meg fogom húzni. Most ugyanis nagyon könnyen jár.

A kérdésem az lenne, hogy honnan tudom, hogy kész van a menet? Korábban már kaptam esztergályostól olyan külső menetes csapot, amire nem ment rá az anya, és menetmetszővel kellett korrigálni. Tehát másoknál is előfordul, hogy nem figyelnek oda, és nem látják, hogy mikor van kész.

  

Kérdezném ,van -e valakinek RCMX 320900 vagy RCMT 3209MO kör eszterga lapkája eladó. 14dobozra lenne szükségem.
A minőséget és az árat is írjátok meg (pl. 235,4235,4215)

Köszönöm tesa

Valóban, több soron is félreértettem.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-18 11:15:24 [40391]

A emco itt emlegetett felfogási módja azonos a gyári síktárcsa felfogásával, abban is a tokmány anyagában van kialakítva a kúp, és a tőcsavarok menete.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-18 11:15:24 [40391]

Valamit félreértetek: Az emco négypofás nem bontható hátulról, maga a tokmánytest a hátsó felülete. Abba esztergáltam bele a kúpot és tettem három menetet a felfogó csavaroknak. Pont olyan vastag és erős mint egy hátlap, csak a tokmány anyagából kialakítva. ( Esetleg lefotózhatom ha szükséges. )

A befogás pedig nem nagy ügy: Normál tokmányba be kell fogni egy nagyobbacska vasat, venni rajta egy fogást, hogy szépen fusson, majd arra ráfogni fordítva az igazítandó tokmányt. Független pofás tehát ki kell órázni a házát.
Ha megvagy nyugodtan esztergálhatod a kúpot, amit még rá is próbálhatsz a főorsó végére, ha egyben leveszed a két tokmányt és megfordítva rápróbálhatod.

Előzmény: svejk, 2017-10-18 10:19:42 [40390]

No az ilyen tokmányt én csak szegnyerges támasztású munkadarabra merném használni.
Aztán persze jól elfelejteném és két hét múlva csak úgy ugrani ki a tokmány a főorsóból mert egy megszakított felületű darabot fogtam be.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 20:12:06 [40387]

A tokmányhátlap elhagyása valóban ötletes, van aki ki is tudja vitelezni, de az átlag barkácsolónak akinek nincs megfelelő felfogó eszköze a tokmány megesztergálásához jobb ha neki sem áll, mert ütni fog a tokmány. Te biztosan meg tudtad csinálni, az írásaid alapján erre következtetek.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 20:12:06 [40387]

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 20:12:06 [40387]

Árakat nem tudom már kb 25 körül volt vaterán pár éve.
Cirka 150mm körüli karcsú tokmány, ráadásul bele lehetett esztergálni az e2n rövid kúpját, így tokmánytárcsa nélkül megy fel a gépre.

Puha pofákat a Sas-géptől vettem lengyel tokmányhoz.

Előzmény: laacika, 2017-10-17 19:54:27 [40386]

A független 4 pofás Emco-t újon vetted?Mi pénz egy ilyen?160 as kellene.
Még az előbb emlitett 200/3 s új Lengyelhez kellene új puhapofát vennem,de még eddig nem kerestem utánna hogy hol és mennyiért lehet beszerezni.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 08:03:44 [40372]

Nekem van is! Igaz csak egy darab Röhm koppintás, de még igy is szerethető. Viszont nem kerül egy millába.

Előzmény: jani300, 2017-10-17 19:22:14 [40383]

Nekem nem volt, de mindenkitől azt hallottam, hogy nagyon jók. Mondjuk ritkábbak idehaza. Talán azért, mert akinek van, az nem akarja eladni.

Előzmény: jani300, 2017-10-17 19:22:14 [40383]

Régi orosz tokmányt láttatok már ? Azok milyenek ?
A gépeik szerintem nagyon jók .

Előzmény: svejk, 2017-10-17 19:08:59 [40382]

A francot vagyunk elájulva, csak ezt lehet kapni megfizethető árban.

Előzmény: laacika, 2017-10-17 17:13:06 [40381]

Én is a Lengyel tokmányokat szeretem,mindenki el van szédülve a Tos tól,én nemrég vettem egy tényleg megkimélt keveset használt 200/3 as Tost,de abszolult nem voltam megelégedve vele,igy túladtam rajta és vettem egy teljesen új Lengyelt,régi kátránypapiros saját faládába nejlonba becsomagolva
Nézd meg még a Magyar tokmányokat,a menetes tárcsa nem 3 menetböl hanem 4-5 menetből áll.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 08:03:44 [40372]

A nagyon görbe vonóorsó azon felül, hogy a vezetőperselyt koptatja, még az esztergált felületben is meglátszik a nyoma, mert minden átfordulásnál rángatja a lakatszekrényt, és azon keresztül a szánt.

Sziasztok keresek gépkönyvet Snb400x20000-es esztergagéphez köszönöm

Az elég csúnya dolog, gondolom megnyomták szállításkor. Szerintem szereld ki és egyengesd meg. Jókora türelmet igénylő munka de szépen meg lehet oldani. ( Prés alatt vagy satuban fa betétek között megnyomva, apró lépésekben, az idő nagyobb részében méregetve, és átgondolva a következő lépést. )

A könyvek között van e2n összeállítási rajzokat tartalmazó gépkönyv abban megnézheted a megvezetést. Egyébként úgy látom a csiga egy csőtengely amit két talpcsapágy pozicionál tengely irányban, de sugár irányban csak sikló csapágyban fut. Ez utóbbit hamar kikoptatja a görbe orsó miatti igénybevétel.

Előzmény: Rotax, 2017-10-17 10:43:56 [40377]

Köszi a segítséget.
Még egy kérdés, üt a vonóorsóm. A működést nem befolyásolja. Csak 1000 körüli fordulaton elég feltűnő volt. A lakatszekrényben hogy van megvezetve? Mennyire jár emiatt esetleg "excentrikusan" a csigakerék.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 09:59:28 [40376]

Először is írd be a google-nek hogy "lengyel tokmány eladó" azután böngéssz a találatok között. Általában rozsdás vasakat kínálnak de akad néha új is gyári zsírpapírban. Ki kell fogni. Esetleg gépkereskedőknél lehet polcról kapni de az drágább lehet ( Sasgép-nél szinte biztos hogy van )


Szabályozni lehet késsel is de szerintem nagyon gyötri a gépet. Jobb egy egyenescsiszolót felfogni akár asztalos szorítóval a késtartó oldalához és azzal dolgozni. Fontos hogy a pofák megfelelő irányba elő legyenek feszítve a köszörüléskor. ( Esetleg egy orosz videó szerint is eljárhatsz ahol csiszoló pasztázott hengerrel munkálja meg a pofát egy esztergályos szakoktató: Виктор Леонтьев )

Az hogy máshol mennyire lesz jó azt leginkább kipucoláskor szétszedve a spirálmenet szemrevételezésével tudod megsaccolni. Azon nem lehet felverődés, egyenetlen kopás esetleg kitöredezés. A diók fogazása is mutatja mennyire kopott a tokmány, ha már élesre koptak a fogak akkor az egész tokmány nagyon elgyötört lehet.

Ha hozzájutsz egy jó példányhoz akkor nagyon vigyázz rá.
Nyers revés felületen ne tépd meg a tokmányt inkább tegyél fel másikat. Ne használj gyárinál hosszabb karú tokmánykulcsot. Időnként pucold meg. Az se baj ha rongyot dugsz a résekbe ha rozsdás öntöttvasat nagyolsz stb.

Előzmény: Rotax, 2017-10-17 09:11:08 [40375]

Csak lapkás késsel tudnám megoldani a szabályzást. Elolvastam róla a leírásokat. Mennyire számottevő az ütés, a szabályozotttól eltérő átmérőkön?

Előzmény: crosspisti, 2017-10-17 08:36:46 [40374]

A gyorsabb fordulatok indításánál lényeges lehet a kisebb tokmány használata, de általános munkánál hasznosabb a 160- as tokmány, bár az én gépemen nem használok 160-ast, mert van nagyobb gép is. A TOS tokmány megfelelő. Mielőtt új tokmányt vásárolsz , megér annyit,hogy a régieket, megvizsgálod, felszabályozod.

Előzmény: Rotax, 2017-10-17 08:20:47 [40373]

A gépen 160-as volt. Látszólag is kopott pofákkal, gondolkoztam a felszabályozáson, de érzésre is szét van kopva. Eléggé viharvert. tizdeket üt.
Felraktam rá a hozzá kapott 125-öst. Ami ránézésre jobb állapotúnak tűnik. De kb. ugyanakkora ütést tapasztaltam.
Azzal még teszek egy próbát hogy mindkettőröl leszerelem a felfogó tárcsát hogy néz ki , hátha az illesztésével van a gond.

Ilyen lengyel tokmányt újonnan hol lehet találni? Vagy esetleg valamilyen néven fut? Googleba nem igazán találtam.
Köszi!

Tokmány: Nekem a kedvencem a lengyel tokmány, erős, széles pofás, szóval jó. Egy 125-ös hárompofás van fenn szinte mindig a gépen. Van még egy emco független négypofás, és egy mávag 160-as forkhardt, illetve van egy új 125-ös lengyel ha sorozat meló van ahol nem érek rá órázgatni.
Lényeg hogy legalább az első kettő legyen meg ( 3 és független 4 pofás) hátlapra szerelve hogy gyorsan cserélni tudd őket. Egyébként szerintem nagy a 160-as tokmány egy e2n gépre, csak elvétve van rá szükség.

Előzmény: Rotax, 2017-10-17 07:42:20 [40370]

E2N-re 160-as tokmány?

125-ös bőven jó rá.

Előzmény: Rotax, 2017-10-17 07:42:20 [40370]

Ha már E2N téma.
Leszereltem az orsóház fedelét a nemrég beszerzett gépemen.
Meglepetésként ért, hogy ez bizony elől siklócsapágyas. Komolyabb próbáknak még nem volt alávetve, a műhely felújítása miatt. Illetve még lógást mérni se volt lehetőségem mágnestalpas óra állvány hiányában. Úgy tudom hogy addig nagyon jók ezek, amig el nem kopnak.
Abban az esetben ha már nem lehet normálisan beállítani mi a járható út? Olvastam én mindenféle hántolásról, illetve orsó köszörülésről. Mennyiben tér el a szerkezet a görgős csapágyazottól? Sajnos nem találtam róla gyári metszeti rajzokat.
Lehet nem kéne ezt túl aggódnom, megy amig megy. De mégis érdekel

Illetve tokmány téma.
Milyen minőséget képviselnek a különböző német hangzású kínai tokmányok? Nyilván a TOS lenne a jó választás, csak kíváncsi vagyok az olcsóbbak minőségére. 160/3. Otthoni hobbi felhasználásra

Igaz! De mégis csak van rajta olyan állás amikor kézzel könnyedén minden ellenállás nélkül körbe forgatható a tokmány.

Nem emlékeztem jól, a sebességváltókart kellett középállásba tenni ehhez.

Előzmény: KoLa, 2017-10-16 20:25:11 [40368]

"a kuplung elengedett"

A kuplungos E-400 a kapcsolókar közép állásánál nem forgatható mert, olyankor fogja a fék! hacsak! egy ki gombbal manuálisan meg nem szakítod a féket, hogy kézzel el tudd forgatni.
Van olyan kuplungos E-400 is amin gyárilag ki van építve két 'pöckölő' nyomógomb, hogy álló helyzetben arra tudd forgatni a tokmányt amerre akarod, jól lehet vele csúsztatni!
Itt ugye kapcsoláskor a kuplung behúz a fék elenged.

Előzmény: Istvan0728, 2017-10-13 08:10:19 [40367]

E400-M volt. Ha a kapcsolókar közép állásban volt, akkor szabadon forgatható volt kézzel a főorsó, a kuplung elengedett.

Előzmény: laacika, 2017-10-12 17:40:14 [40362]

Köszönöm a válaszokat!

Na ezt a két jó ötletet köszönöm,illetve a kar hosszabbitása már volt eszembe,de az arettálás nem.Olyan szűk nálam is az a ürestartomány hogy elég kényelmetlen üresbe varázsolni.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-12 18:05:38 [40363]

És ha már e2n akkor még egy módosítást javasolnék: az alig működő hossz szán rögzítést érdemes átalakítani, így:

        

Előzmény: Csuhás, 2017-10-12 18:05:38 [40363]

Legyen kívánságod szerint. Gyárilag nincs igazi üres állás, de a 1:1 és az 1:7 állító karnak van egy szűk üres tartománya. Célszerű ezt megjelölni egy arretáló furattal ahogy a képen is látszik. ( A kart is meghosszabbítottam a kényelmes kezelés érdekében )

  

Előzmény: laacika, 2017-10-12 17:40:14 [40362]