A tranyósban nem volt 50Hz-es hálózati transzformátor, még az 100 éves Videoton is a sorkimenőre küldte rá a 300 voltot 15625Hz szaggatva.
Tehát elég széles feszültséghatárok között működött.
Az orosz szabvány szerint készült colorstar-ban biztos volt trafó, de nem emlékszem, hogy az csöves vagy félvezetős volt-e , vagy mindkettő ?
Végül is lényegtelen. :P

Előzmény: svejk, 2015-09-13 20:02:00 [17000]

Hétvégén nálunk lomtalanítás volt, miért nem is toltam be vagy 3 szárítót ...

Duma Palikám.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-13 19:52:00 [16999]

Kimarad egy nem belőle, de mindegy. (...nem volt erre szükség.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 19:44:00 [16998]

A csöveseknél...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-13 19:18:00 [16997]

Egy villanyszerelő havert baxogatta a szomszédja, hogy csináljon neki a tv elé egy hálózati stabilizátort.
Eldurrant az agy mert elmagyarázta neki 1000 szer a 100 éves tranzisztoros TV-nél volt erre szükség.
Aztán fogott valami panelt sok sok alkatrésszel, de nem fért bele a kiszemelt dobozba.
Karos lemezollón szépen méretre vágta, fröcsögtek is az alkatrészek.
Aztán ráforrasztott két két vezetéket, hogy átmenjen közvetlen a feszültség rajta.
Rákapcsolta a 230-at és ami alkatrész felrobban, kigyulladt vagy lefüstölt azt kicsipkedte beletette a dobozba és kész is volt !
Talán mai napig használja az illető nagy megelégedéssel.
Lehet ez is ilyen placebo hatással működhet.

Előzmény: LZ, 2015-09-13 18:33:00 [16995]

Szia,

Én Siófokon lakom, a szerelő is itt van.
Ha kell adok emailt hozzá, megbeszéled, ha van neki, lehozod, és viszed vissza a működőt.
Ha érdekel, elküldöm magánban az elérhetőségét.
Korrekt ember.

Előzmény: vjanos, 2015-09-13 18:14:00 [16992]

Máskülönben képtelenség az áramkör működése. De én befejeztem. Már korábban is bizonyítottad néhányszor szakmai "hozzáértésed", most sincs másképp.
Értelmetlen vita ez az egész...

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 17:15:00 [16987]

Hmm, mégsem veszem ki... Ha csak simán a tápfeszt adva a motorvezérlő panelra ugyanúgy kattog, akkor csak abban lesz valami

Előzmény: vjanos, 2015-09-13 18:12:00 [16991]

A javítás könnyen kivitelezhető és szerintem Francy nem vezette át a tervében ( lásd 16963 )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-13 18:02:00 [16990]

Hol van a nálunk?
Budapesti vagyok...

Ami te linkeltél az akkor valszinüleg a kezelő panel én meg csak a motorvezérlőt vettem ki :S

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 15:48:00 [16968]

Ja, hogy ez a kezelőpanel!
Mindjárt kiveszem...



Egyébként multiméterrel megvan a motorvezérlő panel bemenetén a 230V.

A motor és a vezérlő csatlakozóját lehúzva is ugyanúgy "indul" a motorvezérlő panel, azaz kattog a relé.
A motortekercsek ellenállásait megmértem mindegy alapon, az egyezik.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:23:00 [16976]

Egyutas egyenirányítóval feltöltjük az elkót. Az elméleti csúcsfesz 320 V de az elkóval párhuzamosan is van egy ellenállásami megegyezik a töltőellenállással ezért az elért érték max 160 V . Az indításkor a kondin lassan emelkedik a feszültség . Ez a feszültség kerül rás az R3 C2 komplexumra és tölti a c2 t Amikor a C2 feszültsége eléri a diak billenési szintjét a diak bebillen és gyújtja a triakot DE!!! Ez csak akkor igaz ha a nyákon elvágjuk a diakhoz menő nyákrész és a diakot az R3 C2 közepére tesszük . Az első bebillenést az elkó késlelteti a többinél nincs különösebb késleltetés mert a C2 gyorsan feltöltödik

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 17:15:00 [16987]

Német és francia fórumokon is csak az ellenállást és az IC-t cseréltetik.
Viszont 10 Ω raknak az R118 helyére.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:38:00 [16982]

Érzékeny normál tokozású (MT2 középen) triak . Az első síknegyedben 2.5 mA a harmadikban 4 mA gyújtóárammal. A gyújtóáramnak át kell folyni a diakon , Számomra megfejthetetlen

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 17:12:00 [16985]

Jó hogy nem azzal vádolsz meg hogy csalni akarok...megáll az ész. Mit kell magyarázkodni ott a rajz aki érti tudja olvasni annak elég, ha meg elkezdek magyarázkodni akkor tuti akad egy okos vagy kettő aki beleköt!

Légyszíves mellőzzed az ehhez hasonló kijelentéseidet!

Előzmény: LZ, 2015-09-13 16:50:00 [16983]

Ebben igazad van, csak itt nem nagyon van mit bizonyítani.
A szememben ez a magába dugott hosszabbító esete, videón nagyon látványos...

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:52:00 [16984]

Én ezt jól tudom mind, de hát ugye az ártatlanság vélelme mindenkinek kijár.

Előzmény: LZ, 2015-09-13 16:50:00 [16983]

Ezt ugyan nem, mert ez működés képtelen. Videót pedig lehet csinálni bármiről, még önmagába dugott hosszabbítóról is ami áramot ad (ugye ilyet is láttunk már youtubon)

Antal Gábor is kért már szakmai magyarázatot róla. De hát erről nem igen lehet értelmeset adni )
Kis terheléssel működik, az R4 és R5 viszi a hátán a bulit.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:35:00 [16981]

kissé káoszos már a sok leírás, meg van a szervízkönyve, de úgy néz ki ennél csak két triak dolgozik , az egyik a szivattyút a másik a világítást kapcsolja.

Az inverter áramkörben csak a főkapcsoló, ajtókapcsoló meg egy relé van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 16:29:00 [16980]

Ne tedd, mert lemásolják a fórumtársak!!!

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 16:27:00 [16979]

Bocs, vjános fotóját most néztem csak meg.
Tényleg totál más, csak ráakadtam erre az Electrolux gyártmányú panelra, hasonló hibával.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:23:00 [16976]

Minden alkatrészt ráírok! Egy pillanat!

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:25:00 [16978]

a Triac típusát elárulod?

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 16:24:00 [16977]

Mint írtam csak ezt a bevált kapcsolást készítem már közel 10 éve...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-13 15:59:00 [16973]

Közben utánajártam a linkelt paneled a kezelőpanelja. Persze lehet ott is van bibi.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 16:08:00 [16975]

Ha megnézed Vjános paneljét köszönőviszonyban sincsenek egymással Vjánosén nincs triak, 3 fázisú híd van és a motor is 3 fázisú.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 15:58:00 [16972]

A triak és a 470 ohmos ellenállást cserélve jó lett a panel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 15:58:00 [16972]

A videó elött azért pár mondatban ismertethetnéd hogy hogy is működik. Rezisztív terheléssel is lágyindít ? Nincs semmi utólagos változtatás a panelon ?

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 15:50:00 [16969]

http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=196784

A fenti képen (nagy, nem méreteztem át) ugyanilyen problémát okozó AEG-ből kivett Electrolux feliratú panel van.
Ezért javasoltam a donor megoldást.
Ott a fórumon sorozathibának írják le, a T4-es Triak cseréjét is javasolják.
) zoz11 válasza vinczen hozzászólására (») Máj 5, 2015

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 15:48:00 [16968]

Toroidhoz készült és azon mutatom be!

Csak ez az elektronika lett elkészítve ami a rajzon van és úgy is néz ki a kész panel ahogy a képen látszik...

Semmi gond... X akták akkor hétfő este itt!

Ez a beszéd!

A szekunderre rakj csak pár megfelelő feszültségű izzót, aztán hagy lássuk.De az ilyen elektronikával legyen ami a rajzon van, ne a módosítottal.

De ugye érted, nem bizalmatlanok vagyunk, hanem ez így egyszerűen nem működhet...

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 15:50:00 [16969]

Holnap készítek egy videót egy 1kW-os toroiddal (most per pillanat az van itthon) és bemutatom a 230v lágy felfutását... az lesz az igazi...

Lehet olcsóbb egy jó állapotú bontottat venni.
Nem tudom hol lakik a tulaj, nálunk van egy korrekt szerelő, irdatlan méretű donor bányával.
Ráadásul az alkatrészek nagy része kompatibilis egymással, pl. szivattyúból nincs 3 standard, azaz csak a felfogatásra kell ügyelned, és máris nem 19 ezres Electrolux, hanem 4500 Ft standard. És ezek új alkatrész árak.
De ehhez tapasztalat kell, meg donor bánya.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 15:23:00 [16966]

Biztos!

Előzmény: svejk, 2015-09-13 14:12:00 [16955]

Megnéztem a panelt tüzetesebben a fényképen, ez gyakorlatilag egy kis frekiváltó, és a motor is 3 fázisú.
Komoly cucc...
De mivel a táprész szált el valószínű javítható.
Ezek a kis vacak DIP tokos kapcsi IC-k nem valók semmire jön egy tüske a hálózatról aztán szia dobozos...

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-13 15:05:00 [16962]

Ez hihető... Főleg ha valami alvállalkozó csinálja, más meg csak értékesíti.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-13 15:20:00 [16963]

Én azért ki is próbáltam.
Tehát ahogy gondoltuk, ha az MT1 (a rajzon katód) és a G közt van a Diac akkor nem gyújt be sosem.
Ha az MT2 (a rajzon anód) és a G közt lenne akkor meg szinte mindig vezetne.

Van olyan triac aminek a középső lába az MT1?
persze időzítés akkor is nuku.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 14:18:00 [16956]

Szerintem meg készült egy hibás nyák. A hibát észrevették és átvágással , átkötéssel kijavítottak . A linkelt fotó az eredetit ábrázolja . (magamból indulok ki én sem archiválom mindig a javítást azt a memóriámban tárolom ) Sir nyeteg barátjának pedig egy nem javított példány jutott. Így 20 tulaj megelégedéssel használja 1 kolléga meg peches volt .

Előzmény: lazi, 2015-09-13 14:54:00 [16959]

Szerintem nézz szét a gépben, már amennyire lehet.
Nincs valóban zárlat benne, és emiatt nem engedi indulni?
A motort is beleértve.
Az is lehet, hogy megvetetik a panelt jó pénzért, majd a kövi is leég, így már egy új gép áránál tartasz, bármit javítasz benne, és még mindig nincs jó géped.
Az össze alkatrészt, szivattyút, érzékelőt le kellene mérni, vagy levenni a csatikat egyenként.

Előzmény: vjanos, 2015-09-13 11:25:00 [16931]

Ne ítélkezzünk előre, várjuk meg Francy álláspontját.

Azért működhet mert a biztosítékon eshet akkor feszültség, hogy kiüti a triakot és így nem tépi le a kismegszakítót a falról azonnal
De ez csak egy feltételezés !

Előzmény: svejk, 2015-09-13 14:18:00 [16956]

A NYÁK az első kapcsolás szerint van tervezve. Így kb. annyit ér, mint a szivargyújtóba dugható fogyasztáscsökkentő.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-13 14:33:00 [16957]

14.33-14.15 = 15 perc . Svejk megelőzött én aprólékosan kb 10 szer megnéztem mindent

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-13 14:33:00 [16957]

Franczy . Gondolom nem fog anyagi veszteség érni ha már így publikáltad a nyák tervet . Bizisten ha nekem kell téged kereslek mert mire berendelem az alkatrészeket , megcsinálom a nyákot ( ide nem tanácsos gravírozott nyákot csinálni hacsak ki nem kapargatom a felesleges részeket ) többe fog kerülni mint nálad . Egy dolog nem tiszta : ( a tévedés joga maximálisan fönntartva ) A nyákterv szerint a triak katódja és a biztosíték egyik pontja közös. A diak a biztosíték másik pontja és a gate között van . A triak főelektródáit a nyákterv szerint anódnak és katódnak deklaráltam a szokásos Mt1 ill Mt2 vel szemben . A biztosíték néhány milliohm . Ha ezt nullával közelítem akkor a diak a katód ponton van . És a kérdés : Hogyan működik a berendezés ? Mikor és mi gyújtja be a triakot ? Minthogy a szakmai sületlenségeket állító cím birtokosa vagyok az állításaim csupán a nyáktervre vonatkoztak én elhiszem hogy jól működik a kapcsolás

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 13:29:00 [16952]

Mert ugye ott egy nagy csomó RCD elem felesleges... és ha talán be is gyújt a triac valamelyik térnegyedben de nem teljesen söntöli ki az ellenállatokat. Az MT1-MT2 cseréjéről nem is beszélve, meg hol az időzítés?

Ne akassz már hasba bennünket!
A Pál féle javítás elsőre működőképesnek tűnik, de ott még mindig felesleges az R3,C2.

Előzmény: svejk, 2015-09-13 14:12:00 [16955]

A kapcsolás biztos a #16912-beli?

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 13:29:00 [16952]

Bocsánat, benéztem, egyenfesz, nincs periódus, a többi stimmel.

Előzmény: lazi, 2015-09-13 13:43:00 [16953]

Rá kéne akasztani egy szkópot, hogy hol és milyen késleltetés van. Sok kiderülne belőle.
A kisütött kondi néhány perióduson keresztül rövidzárként viselkedik, lehet, hogy csak annyit késleltet, amíg ez megszűnik, az meg nem túl sok.

Előzmény: Franczy, 2015-09-13 13:29:00 [16952]