A szabad kifolyást azért írtam , hogy érzékeltessem a dolgot . Ha valamit meg akarok érteni akkor érdemes eltúlozni mindkét irányba . Matek órán anno úgy tanultuk : számold ki nullával , végtelennel és "n" számmal . Tehát hiába tud 160 bar nyomást a szivattyú ha megfelelő teljesítményű nyomáshatároló szelepet teszel a végére akkor annyi lesz a nyomás amennyire beállítod és nem 160 bar .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 12:32:01 [132]

A nyomást én állítom be nem a szivattyú . Az összes hűtött olaj átmegy a hengerfejen . A nyomáshatároló szelep a felesleges olajat vissza engedi a tartályba . A forgattyús házba annyi olaj jut amit a beállított nyomásnál az olajozó rendszer átenged .Inkább gondot a hűtő méretezésben látom mert még nincs meg és nem mindegy milyen . A legjobb talán egy C24-es kazán hőcserélő része lenne .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 12:32:01 [132]

pont ez az, hogy nem szabad kifolyású, ha végigolvastad amit írtam. van benne egy excenter által vezérelt szelep.
Mennyi olaj fog áramlani? óránkét 6 liter. mert azon a 3mm-es lyukon nemigen tudsz többet átpráselni. és mivel ez folytás, rögtön lesz nyomás is, nem is kevés. szerinted ez a 6 l/óra elég a hűtésnek? szerintem nem.
Én csak jó tanácsnak szántam, tőlem azt csinálsz vele mait akarsz...

Előzmény: Csikarc, 2017-02-15 12:23:46 [129]

Nem is értem amit írsz - egyszer a szükséges mennyiség 50-100 szorosa aztán meg fel fogom forralni az olajat . Nekem ez ellentmondásos .Léteznek szelepek a világon amivel be tudod állítani a nyomást vagy mennyiséget .A felesleg egyenesen mehet a hűtőbe .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 10:55:53 [125]

pontosan így

Előzmény: jani300, 2017-02-15 12:00:57 [127]

Ezen még elmélkedj . Egy szabad kifolyású csőbe nyomsz folyadékot annak mennyi lesz a nyomása ( hiába van írva 160 bar a szivattyúra) ? Az olaj mennyiségét a szivattyú ... nem is fojtatom .Mitől forrna fel ? Izzik az a hengerfej ? Az olaj folyamatosan fog áramlani és hűtő egységen keresztül is .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 10:55:53 [125]

Én régen csináltam Zíl kompresszort,ott egy kis tartályt tettem lihegőnek amit teletömtem durvább acélgyapottal.Kis bemenő nyílás és a tartály oldala felül pár helyen megfurkálva így köpködni sem tud.Nekem is pihen egy vadi uj Csepel agregát..meg kellene csinálni.Vettem hozzá egy Einhell kompresszort aminek tönkrement az agregátja..2,2kw moci..fel sem bírta pörgetni..De most már meg van a technika hozzá..akár frekiváltóról nyomástávadóval..

Előzmény: jani300, 2017-02-15 11:55:52 [126]

Hogyan van az mechanikus szelepes vezérlés ?
Excenterre tudok gondolni , ami emeléssel nyit , és akkor spriccel a lyukba ?

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 10:55:53 [125]

Elmegy az a kompresszor azért szóró olajozással is sokat .
De nehéz megoldani ,hogy csak a kartergáz jöjjön ki olaj nélkül .Hosszú buborékoltató hengerrel variáltam , nem feltétlen a legnagyobb sikerrel .
Most már tudom hogy kanál kellene a hajtókarra . De lehet el sem fér ., meg a fene szedi azért szét .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-15 10:55:53 [125]

Egy szervoszivattyú nyomása kb 20-140 bar. A neked szükséges olajnyomás 2 bar. A szállított mennyiségről nem is beszélve, ami szerintem kb az a szükséges mennyiség 50-100 szorosa.
A hengerfej jelentős hőt ad le, az átfolyó olaj minimális mennyiségű, mert egy szeleppel vezérli methanikusan a főtengely. Abban a kis patronban van a hengertalpaknál. Alul szabadon folyik el.
Valószinűleg fel fogod forralni az olajat, jelentős hűtőteljesítmény nélkül, ami a kenést is kedvezőtlenűl befolyásolja

Előzmény: Csikarc, 2017-02-15 07:08:55 [123]

Még nem kerestem elő a szervo szivattyút . Annak elhelyezési lehetősége valószínűleg a villanymotor másik oldala lesz és ezért is tettem fel két ékszíjtárcsát a motorra .Hűtőt ma vagy holnap nézek a MÉH telepen mert már az is inkább autó bontó mint fém hulladék telep .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-15 07:08:55 [123]

A terv - külön olajszivattyú a villanymotorról levett hajtással( egyenlőre egy VW passat szervo szivattyú , de ez még változhat )olajhűtés -aránylag nagyobb hűtőn, hengerfejen átmenő olaj és onnan a forgattyús házba nyomva . Az olajtartályt a végén a hely fogja meghatározni ..a kompresszort megemelve .A fordulat 1100 lesz percenként mint írtam és 7 bar lesz a tervezett nyomás , kapcsoljon be inkább gyakrabban .

Előzmény: MoparMan, 2017-02-14 23:32:45 [121]

Hát ...
Unformer (?) ként 400 Volt egyfázisról forog nálam egy 15 KWos motor üresen . Erről párhuzamosan kapcsolva , háromfázisú motorok működnek . Teljesen 3 fázis szerűen indulnak , kontrázva irányt váltanak .
Nem csak arról van itt szó , hogy világít a fázisceruza .

Előzmény: PSoft, 2017-02-14 22:59:14 [120]

ez a kompresszor eredetileg vízhűtéses és kényszerkenésű, amit nem árt szem előtt tartani építéskor.
névleges fordulatszáma 2200 rpm, ekkor 10 bar-on ~3 kW a teljesítményigénye

Előzmény: Csikarc, 2017-02-12 19:43:48 [99]

"...a forgás miatt generátorként működik..."

Ez is igaz, de a három fázis tekercsei akár csillag, akár delta kapcsolású a motor, galvanikusan össze vannak kötve.
Ezért mérhető a kiesett fázis tekercsén visszajövő feszültség.
Ha csak egy fázist, és semmi mást nem kötsz a három tekercsvég bármelyikére, a másik kettőn, akkor is mérhető feszültség.
És itt már bukik is a "generátorhatás", mert a motor a ráakasztott egyetlen fázissal, nem kezd el forogni.:)

Előzmény: jani300, 2017-02-14 22:27:09 [118]

Rendben , köszönöm a válaszaidat . Akkor a MERLIN GERIN lesz beszerelve mert az alacsonyabb mint a GANZ aminek a nyomógombja már beleért volna a dobozfedélbe + van belőle így tartalék is .

Előzmény: jani300, 2017-02-14 22:27:09 [118]

A jól beállított hőkioldó megvédi a motort , azért mondom hogy nem kell nagyobb .
A működő motornak ha kiesik egy fázisa , a forgás miatt generátorként működik ,és lesz feszültség a kiesett fázison , egészen a leoldott biztosítékig visszafele .
Az egyszerű fáziskimaradás védők gyakorlatilag semmit nem értek !
Lehet van már megoldás , de nem tartom biztosnak .
A rajzodon is van egy feszültség százalék , az nem véletlen !

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 22:15:09 [117]

Amennyiben ezt megépíteném akkor jobb lenne szerinted ?

  

Előzmény: jani300, 2017-02-14 22:08:31 [116]

Na azt is csak mechanikusnak látom .
Ezek azért ejtenek el , mert ha egy fázis kiesik megnő a maradék két fázis árama és ezért levált a hőkioldó .
Ami fáziskimaradásra is leváltana (feszültség kimaradásra)
az nehéz ügy , mert a működő motor visszatáplál és nem fog kiejteni . De részletes magyarázatba nem mennék most bele , villanyszerelőnek is sokszor nehéz elmagyarázni .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:57:06 [115]

A motor "régi" .Viszont van még motorvédőm 1 db GANZ KK GMV 25f 4-6,3 A-es is - aerre azt mondják " fáziskimaradásra érzékeny" .

      

Előzmény: jani300, 2017-02-14 21:41:33 [114]

Gondolom régi motor, azok jobban bírják , mint a mai kamu adattáblájúak . De nem kell erőltetni a 100 százalékos kiterhelést . Nem kell azt 6,3 amper fölé állítani !
Legalábbis ez az én javaslatom .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:35:25 [113]

A "gyakorlat "-nál az 1 db-ra gondoltam .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:25:25 [111]

Na akkor leírom Marhaság
És még szabálytalan is ráadásul .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:25:25 [111]

Azért támadt a párhuzamos (eretnek ) gondolatom mivel némely 3 kW-os motornak 8 A ( 2x4 ...) is megadtak fázisonkénti áramnak és nekem fontosabbnak tűnt a fázis kiesés miatti lekapcsolás . De igazad van - a gyakorlatban úgyis elválik majd .

Előzmény: jani300, 2017-02-14 21:18:24 [109]

Ez sima mechanikus . De attól még működhet .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:15:22 [107]

Lehet az a max fordulat is így értettem ...
De akkor meg pláne jó a kisebb hőkioldó .
De kikapcsolási nyomástól ,meg még akármitől is függhet , a teljesítmény igény .
Ha levált akkor nagyobb áttétel kell .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:11:05 [105]

Javítva mert mellé ütöttem - 4-6,3 A .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:15:22 [107]

A motorvédő kapcsoló : MERLIN GERIN multi 9 P25M 4-6,6 A .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:04:17 [103]

1,3

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:11:05 [105]

Ott van az - "1100 a kompresszor fordulata " .

Előzmény: jani300, 2017-02-14 21:08:03 [104]

Azt azért tudod hogy a fordulatokkal semmit nem mondtál , az áttétel megadása nélkül .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 21:04:17 [103]

Szabadra fújva fog indulni a motor .A motor 1440-es fordulatú és a kompresszor fordulata 1100 - tehát üzem közben sem kell a 3 kW teljesítmény . Mindjárt megnézem a pontos típusát a motorvédőnek .

Előzmény: jani300, 2017-02-14 20:58:57 [101]

Persze hiába esik ki egy fázis , nem fog leoldani üzem közben a mágneskapcsoló , de azért mégis mágneskapcsolósat tennék . És egyébként is , nem lehet túl nagyra állítani a 6,3 asat , jobban véd .

Előzmény: jani300, 2017-02-14 20:58:57 [101]

Szerintem nem kellene .
Jó lesz az 6,3 amperrel .
A nyomás alatti induláshoz kell a nyomaték , de a hőkioldó úgy is lassan működik . Abból bizonyosan nem lesz probléma ha megpróbálod .
Most az még kérdés hogy mágneskapcsolós , vagy sima mechanikus az a motorvédő .
Mágneskapcsolósat tegyél , 400 voltos tekercsel ha lehet .

Előzmény: Csikarc, 2017-02-14 20:51:12 [100]

Lenne egy kérdésem a villamos szakik felé . Mivel a kompresszor már folyamatosan be lesz kapcsolva és egy másik helységben lesz azaz felügyelet nélkül viszont összesen elég nagy terhelés lesz a hálózat felé a plazmavágóval együtt így szeretnék motorvédő kapcsolót a kompresszor 3 kW-os ( 6,8 A/ fázis ) motorjának védelmére . No de jön a dilemma ... nincs 6-10 A közötti motorvédő kapcsolóm és persze pénzem sincs rá . Van viszont 2 db egyforma 4-6,3 A-es motorvédő kapcsolóm .Nagy ERETNEKSÉG lenne a 2 darabot párhuzamosan kötni ? A fázis kiesés esetén ugyanúgy lekapcsolna - gondolom én .

Meg van a befutó páros . Egy 3 kW-os 1440-es fordulatú Evig motor és egy TK kompresszor . A TK kompresszor hengerfejének nyomóoldali menete el volt cseszve mer valaki anno félrekapatta bele a csavart és jó sokáig tekerte is . Sikerült hozzá készítenem egy menetjavító szerkentyűt és sikerült ( "belülről visszafelé ") kijavítanom a menetet és így már jobbnak tartottam mint a Csepel kompresszort . Sikerült egy ékszíjtárcsát is barkácsolni rá . Holnapután rendbe teszem a régi tartályt és aztán mehet a kompresszor építés is .

        

Viszont lesznek olyan megoldások rajta ami az úttörőknek érdekes lehet ( úgynevezett haladóknak persze nem lesz újdonság) - pld. megpróbálom a saját készítésű plazmavágómat párhuzamosítani a gyárival így próbálnám emelni annak teljesítményét aztán vagy sikerül vagy nem .

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-11 22:16:40 [97]

Mindig lehetne jobb, ezzel én is így vagyok. De az első és legfontosabb, hogy az én igényeimet kielégítse a gépezet és ne más ízlését.

Előzmény: Csikarc, 2017-02-11 20:52:24 [96]

Köszönöm a dicséretet , jólesik . De azért látható , hogy lehetne sokkal jobb és szebb is de se időm se türelme se eszközeim hozzá egyenlőre . A nagyobb furatokat körbe fúrom apró furatokkal aztán körbe reszelem . Az vezérlőkön kívül a többi cucc az bontott meg MÉH telepről való .

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-11 10:52:39 [95]

Korrekt kis elosztó, grat.
Tegnap este én is nekiálltam az erősáramú résznek, talán még az idén lesz valami a gépből.

    

Előzmény: Csikarc, 2017-02-11 06:03:15 [93]

A saját olajozás karbantartásigényes, nívót nézegetni, utántöltögetni, plusz egy féle olajat tartani otthon.

A tényleges és kellő mennyiségű nyomóolajzás tökéletesebb kenést biztosít, nagyobb fordulatszámot megenged és valamelyest hűtő hatása is van.
Persze lehet jó szóróolajozást is megtervezni, de az más konstrukciót igényel.

Általában ékszíj hajtotta őket, mivel a képen látható léghűtéses így ventillátor is van. A motor forgattyúsházán van egy olyan hely kialakítva ahova felszerelve a kompresszort a kenőolaj közvetlen visszacsorog.
(a kompresszornak nincs alsó fenéklemeze)

Előzmény: Csuhás, 2017-02-10 23:22:20 [88]

Pár kép a cnc-émről . Ezek jobban sikerült képek a vezérlő dobozáról .A vázat még az ősz folyamán hegesztettem és festettem le . A többi rész már csavarozva van mert szétszerelhetőre kellett készítenem .Most jelenleg a z tengelyt faragom .

          

Én sem hiszem, hogy mindenbe ugyan azt az olajat teszik.

Előzmény: Csikarc, 2017-02-11 05:36:58 [91]

Nekem jobban tetszik a motorba motorolajat , sebességváltóba "hajtómű olajat" , hidraulikába hidraulika olajat , stb. gondolkodás mód .

Előzmény: kertész laci, 2017-02-10 23:30:42 [89]

Szerintem a karter az olajtekno, a forgattyuhazba mar a hengertomb egy resze is beletartozik.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-10 18:11:55 [77]

Ezek alapvetően munkagép,busz ,kamion kompresszorok.És hogy ne kelljen külön figyelni rá ,.Mint az új traktorok; egy olajjal megy a motor ,váltó, hidraulika.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-10 23:22:20 [88]

Nem is értem miért kell egy kis kompresszort bekötni az olajkörbe? Szerintem jobban működne ha a saját karterében levő tiszta olajat verné fel a forgattyús tengely.
Egyébként hogy voltak ezek hajtva? Ékszíjjal? Hol ment vissza az olaj? Hol ment el a kartergáz?

Előzmény: svejk, 2017-02-10 20:57:27 [86]

Az egyik barátomnak adtam 2db. lyen tk 200-as ,látszólag egyforma kompresszort.De még sem egyforma ,mert az egyiknek saját olajpumpája van belül,, a másikat pedig olaj nyomó körbe kell kötni .

Szuszogóhoz nem raknak nagynyomású, kis keresztmetszetű áteresztőcsavart.
Úgy lehet az ahogy Jani írja, itt kapta az olajnyomást és a motor forgattyústerébe szabadon visszafolyt.
Gyanítom ha ez lenne szuszogónak használva akkor egyes kenési helyek levegősek maradnának.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-10 19:08:04 [80]

Szerintem sem volt a Csepeleken kéthengeres kompresszor.

Előzmény: jani300, 2017-02-10 19:18:14 [81]