Sziasztok! Továbbra is szalagfűrész téma... Fojtószeleppel kombinált szalagvezetőről nincs valakinek leírása, rajza, fényképe, hogy hogyan is néz az ki belülről? A szerkezet lényege az lenne, hogy ha egy beállított érték fölé növekszik az élnyomás (lapnyomás), akkor visszább szabályozza az előtolást. Még nagyon régen egy automata Bomar-on láttam hasonlót, azóta sem. A gépen rendszeresen dolgozók is nagyon dicsérték a megoldást, de -én is - azóta sem láttam olyan hatékonysággal zártszelvény köteget darabolva.
TROMF22 | 1487
2020-12-30 11:27:56
[45635]
Köszönöm az infót minden hozzászólónak!
A tied kicsit erősebb gépecskének látszik, alapból más felhasználási módra készült. A kerék átmérő is nagyobb lehet mint D160 mm.
Van egy AWI-képes, fiatal lakatos srác a közelben. Ügyes, türelmes és jó a felszerelése. Megpróbálom rávenni a szalag hegesztésre egy kis vörösréz sablonban. Hátha sikerül számottevő rövidülés nélkül. Attól azért tartok, hogy már a 0,5 és a 0,65 mm vastagság sem mindegy.
Közben lekaptam a gépről fotózásra,a méretek:M16-os menet,kb 40/29 a karmantyú,nem tudtam pontosan megmérni mert színel a vége a sarokletörésekkel,60-as a külső.
Nekem Einhell XBS400 billenő fémvágó jutott. 1300x13x0,65mm a fűrészlap. Itt is hamarabb törik, mint hogy a lap elkopna
AWI-val szoktam összehegeszteni a megszakadt lapot. A hegesztésnél eddig újra még nem tört el. Most legutóbb a syriustól rendeltem ilyen méretű bimetal szalagokat. Ez valahogy masszívabbnak tűnik, mint az előzőleg a Boronkay-tól vásároltak, de még nincs benne túl sok vágás.
Erről a hidraulikus feszességmérőről nincs véletlenül valami részletesebb rajzod vagy leírásod?
Ehhez a kérdéshez én is csatlakoznék . Gondolkodtam már rajta hogy dugattyús , vagy csak vékonyabb falú a rugalmas deformáció elvén működő lehet e ? Esetleg hasonlíthat a mai elcseszett aranyáron mért tengelykapcsoló , kinyomócsapágy-munkahenger kombó autóalkatrészhez ? (Na akkor egy ilyet is meg kell vizsgálnom )
A szalagfeszítés mekkora erővel kell hogy történjen és milyen összetevők határozzák meg? Erről a hidraulikus feszességmérőről nincs véletlenül valami részletesebb rajzod vagy leírásod?
A középső képen az RPM mérő a valós eredő előtolást méri. Ez egy hidraulikus fojtású előtolás, a súlya viszi lefelé a szalagfűrészt a szelep állástól függően, télen-nyáron a viszkozitástól függetlenül beállítható a megfelelő sebesség még mielőtt elkezd vágni, aztán a vágás során ez változik de csak csökken a közepéig, azután visszagyorsul köracélban az eredeti üresjárati értékig. Nagyon jól lehet következtetni a szalag állapotára az értékekből. Egy enkóder van a forgástengelyre fogatva ennek az impulzusait méri a fordulatszámmérő! Viszonylagos az érték, de! Nagyon bevált!
A szalag fűrész témához;régebben sok bajom volt a fűrész szalag fogárokból induló repedésekkel, volt olyan , amin 20 repedés volt mire elszakadt. Azt hittem a szalag rossz. Ezután kezdtem belemerülni a gép javitásába.A vezető nélküli megfeszített szalag egyenes volt , a két kerék érintője közt. De mire feltettem a vezetőt, kitekertem kb. 45 fokra, ezzel úgy kihúztam az egyenesből,hogy a kis csapágyakon megtört a szalag! Átalakítottam a vezetőket,először kitekerem a lapot ,egy kereszt sínben szabadon beáll a helyére, utána rögzítem a vezetőt fixre . Kicseréltem az oldalvezető csapágyakat(4db.)szélesebbre.Azóta nem szakadt még el szalagom.
kertész laci | 771
2020-12-29 20:05:20
[45623]
Csak gratulálni tudok!Köszi a képeket.Mindig tanul valami újat itt a fórumon az ember.
Délelőtt voltam kint a műhelyben és megoldódott a probléma. Először leszedtem a vezető görgőket és belőttem a feszíthető kerék döntésénél található csavarral, hogy a lap szépen szaladjon. Utána visszaraktam a vezető görgőket és akkor látom, hogy Bernardoék úgy marták a hosszlyukakat a hajtómű felőli vezető görgő rögzítésére szolgáló acél tömbnek, hogy a legfelső helyzet is épp hogy csak jó, később ki kell még bővíteni "felfele" legalább 3-4mm-t. Az a görgő, amelyik a lapot az élén támassza folyamatosan tolja lefele az alsó kerékről (hajtómű felőli) a lapot, mivel az élen támasztó görgő túlságosan lent van. A lap hátsó éle és a kerék pereme között van ~3mm. Korábban ez több volt, mivel eredeti beállításban lejjebb volt az élen támasztó csapágy. Szerintem ez miatt volt a pattogás, vibrálás. A sebességfokozatot is fel kellett tennem a leggyorsabb fokozatra, így a fűrész most jól vág, munka közben is egyenletes a járása, bekezdésnél sem pattog el: https://we.tl/t-atfHDr8mfa
Vetesi75 | 1628
2020-12-29 11:52:05
[45620]
Szia! A többiek már elég sok okosságot leírtak. Nem tudom mennyire hasonlít az EBS181-hez, azon a rugóoldali nyúlvány és a keret közötti csavarozott kapcsolat lazulása tud hasonló hibát produkálni. Ilyenkor terhelés hatására oldalirányban tér ki a keret - a pattogás csak ebből fakadó másodlagos jelenség. Nagyobb keresztmetszetnél a terhelés egyenletesebb, ezért be bír feszülni oldalra és a pattogás nem jelentkezik ennyire kirívóan. Az enyémet feltehetően hasonló okból az előző gazdája már mókolta, - a csavarok mintha egy mérettel nagyobbak lennének - valószínűleg kiszakadhatott a menet a keretből.
Ennél talán kicsit kedvezőbbek a viszonyok. 2x180 fok helyett négy kisebb szögű hajlítás, és a szalag is valószínűleg hosszabb -> fajlagosan kevesebb hajtogatás. Az enyémben csak 1140 mm a szalag hossza.
Előzmény: Rabb Ferenc, 2020-12-29 10:56:41 [45618]
Rabb Ferenc | 4361
2020-12-29 10:56:41
[45618]
„Érdekelne mások tapasztalata más márkákkal.” Csodák nincsenek csak fizikai törvényszerűségek...
AL-KO BS400-3. Három darab 160-as kerék 0.5mm vastag 6 és 10mm széles szalagokkal. Nincs agyon hajtva, néha-néha használom. Viszonylag hamar megjelennek a fogak tövében a kisebb-nagyobb repedések, aztán egyszer csak csatt-bumm, b@ssz... kuka
A 0,5 mm-es lapot nagyon nehéz lesz jól összehegedálni. Szélesebb és vastagabb szalagoknál sokkal könnyebb. Sajnos a pótanyag sem egyezik a hordozó szalag anyagával így szinte kizárt az az elvárás, hogy egyazon keménységűnek kell lenni a fűrész szalag teljes hosszában emiatt nem fog sokáig tartani a hegesztés. Én anno úgy teszteltem a hegesztést, hogy a kesztyűs kezembe fogtam a teszt hegesztést és a mutató ujjamra ráhajlítottam a szalagot. Hivatalosan pedig 40 mm-es hengerre kell 90 fokos szögben ráhajlítani a lapot és a hegesztésnek repedés mentesnek és egyenletes ívűnek kell lennie.
Nekem "csak a Google" van a gépen de hasonlóan fordította le mint neked. Elég jól érthető így most meg vagyok elégedve vele. Az eredeti rész fordítása nekem:3.1Működési elv A közepes frekvenciájú hegesztési rendszert (MF hegesztő rendszer) egyenáramú rezisztencia hegesztésre használják; az inverterből (PSU) és az átalakítóból - egyenirányítóból (PSG) áll. A hegesztési paraméterek kiválasztásához az invertert egy hegesztési időzítő vezérli 5 kHz-es hegesztési kimeneti ciklussal. Lehetőség szerint 24 V-os hegesztési időjel és egy analóg bemeneti feszültség (1–10 V) vezérlésére képes (mindkét vezérlési opciót lásd a 8. szakaszban, „Az inverter vezérlése”). A 3 fázisú 50/60 Hz-es hálózati váltakozó áramot először egy csatlakoztatott híd javítja. egyenirányító (B6 csatlakozás). Az így előállított egyenáram egy tranzisztoros H-hidat váltakozva köt össze a hegesztő transzformátorral 1 / 1,2 kHz frekvenciával. A hegesztőáramot a hegesztő transzformátor szekunder oldalán egyenlítik ki. A hegesztőáram mennyiségét az impulzusszélesség szabályozása határozza meg. A hegesztőáramot a hegesztőtranszformátor másodlagos áramkörébe beépített toroid mérőtekerccsel mérik. Az egyfázisú váltóáramú rendszerekkel ellentétben az inverter függetlenül vezérli a hegesztési áramot... ami meg érezhetően mellétrafált a fordításban az gondolatban javítom. De kösz, hogy vissza irányítottál a bizalom felé a fordító programokkal szembeni negatív viszonyulásom ellenében.
Megnéztem pontosabban. Ez hivatalosan és a valóságban is 0,5 mm vastag lap. Nyilvánvaló, hogy a D160 mm kerékármérő az "ökölszabályhoz" még így is rosszul aránylik. Cserében a 0,5 vastagságot még nehezebb jól végteleníteni.
Ettől függetlenül sok gyártó készít ilyen kis kerekű masinákat. Érdekelne mások tapasztalata más márkákkal. Hogy ne kelljen keresgetni az enyém: „MAKITA 2107F”. Megbékéltem vele, az elkészített kiegészítésekkel sokoldalúan használható. Annyit azért nem megy, hogy térdig járnék a szakadt szalagokban.
Én a böngészőbe is beépülő S3 Translator-t használom. Egész jól el lehet "igazodni" a fordításokon, főleg, ha tudja az ember milyen témában is kutakodik.
Szomszédom öreg asztalosvolt, azt mondta, 50 év tapasztalat után: a szalagfűrész kereke 1000-szeres legyen, mint a szalag vastagsága. Ezek szerint arra a szalagra 600-as kerék passzolna. Én is csináltattam ilyen kis gépre szalagokat, nem bírták sokáig.
Köszönöm. Ezek után jutott eszembe, hogy nekem is fel van telepítve a gépemre egy fordító program csak megfeledkeztem róla- valószínűleg valami bizalom vesztés miatt nem gondoltam a használatára.
Két szalagfűrészem van, az egyikhez kaptam Amada lapokat annó, de ezek apró fogúak, és hosszúak a másikra, így kipróbáltam a hegesztést co-val, csak nem dobok ki 5db lapot, most már tódom -fódom, a törött fogas részt kivágom és hegesztek a helyére hibátlant. Integra kft-től szoktam venni a lapokat a Bomar-ra,ha kitörik egy-két foga még jó a másikra. Holnap majd lefotózom a sablont, nem pötyögtetni kell! 1-es dróttal húzom, csak tudni kell megállni.
„A hegesztési paraméterek kiválasztásához az invertert egy hegesztési időzítő vezérli 5 kHz-es hegesztő kimeneti ciklussal. Ezenkívül 24 V-hegesztési időjel és analóg bemeneti feszültség (1-10 V) által vezérelhető.” (mindkét vezérlési opciót lásd a 8. szakaszban, "Az inverter vezérlése")
Egy kérdésem nekem is lenne: Mit is jelent az MF frekvenciaváltó analóg kimenetének il. bemeneteinek angol nyelvű meghatározása."For selection of the welding parameters, the inverter is controlled by a weld timerwitha5kHzweldoutputcycle. Asanoption, it mayalsobecontrolledbya24Vweldtime signal and an analog input voltage (1--10V) (for both control options see Sec-tion 8, ìControlling the inverterî)." Valaki lefordítaná vagy értelmezné nekem hogy én is megértsem mert inkább csak sejtem miről van szó.
Csikarc | 5045
2020-12-28 21:11:48
[45603]
Jaaa...még valami: A hegesztésnél törött vagy repedt szalagot ne dobd el. Lehet azokon dupla hegesztés is. Én anno jó pár lapot hegesztettem össze 2 vagy 3 darabból és adtam oda próba gyanánt Antal Gábor fórumtársunknak is és évekig használta őket.
"Bár igyekeztem nem "utángyártott" szalagokkal próbálkozni," Ezek nem "utángyártottak" hanem tekercsekben szállítják a szalagot és a csomagoló doboz is külön ki tudja honnan van. A lényeg, hogy a központi forgalmazó végteleníti és csomagolja az árut azaz nem Japánból jön a kész termék. De tehozzád közel van az Integra Kft és ők jó minőségű lapot forgalmaznak ill. jó hegesztő gépük is van.
A feszesség mérésére, beállítására nincs mód. Fix szalaghossz - közepesen kemény/rugalmas hordfelület a tárcsákon - kötött feszítőhossz az excenter átfordításával.
Ez jól működik, de csak az adott paraméterekkel.
Nem volt tervembe, hogy ilyen kis szalagfűrészt vegyek. Inkább csak kármentés volt, egy munkadíj részeként kaptam újonnan, dobozosan.
Ettől az egy hiányosságától eltekintve egyébként meglepően jól szuperál, szeretem használni.
„Jobb helyeken keménységmérővel megmérik a hordozó szalag keménységét és ...”
Bár igyekeztem nem "utángyártott" szalagokkal próbálkozni, úgy látszik a gyárban sem készültek a megfelelő gondossággal. Ahogy KoLa-nak írtam én is a kilágyulásra gyanakszom.
Valószínű, hogy ez mégis csak barkács kategória. Hátha egy másik csomag (3db./doboz) tartósabb lesz.
„úgy néz ki mintha megnyúlt volna a hegesztésnél az anyag,” A nyúlást nem gondolnám, mert a fogárok / fogcsúcs szépen arányosan követi egymást a végtelenítés helyén. Inkább erősen ki lehet lágyulva (lágyítva) és nem bírja a hajtogatást. D160 mm körüliek a kerekek és a rövid szalag gyorsan körbe szalad, pedig nem is forszírozom a vágósebességet. Inkább az lepett meg, hogy ez elvileg ipari felhasználásra is szóba jöhet és ahhoz ez az élettartam igen gyöngécske.
A törött szalagot ebben a gépben nem lehet újra hegesztés után használni, mert nincs mód a rövidülés kiegyenlítésére. Egy kis karos excenterrel lehet a szalagot megfeszíteni. Átfordítod, amennyit mozdul annyit feszít, kész. Ez egyébként megbízható. (Persze csak addig tartom feszítve amíg munkában van.) Egy idő után lesz sok kis éles szalagfűrész darabom .
A szalagfűrészlap alapanyag az bármilyen jó mikor a végtelenítés-hegesztés alkalmával nem megfelelő technológiát használnak.Lásd például a láncfűrészek láncának végtelenítését is a kis boltokban végzik és úgy kapod a "márkás" terméket kézhez. Van több videó is a YouTube-n ahol látható a helytelen gép vagy technológia használata a forgalmazó által. Leggyakoribb hiba, hogy a hegesztési varrat környezetének hőkezelésekor a hegesztés közvetlen közelében az anyag a túlhevítés miatt kilágyul. A helyes hőmérséklet 566-580 fok közöttinek kellene lennie e helyett bőven 700 fok fölé hevítik így viszont nagyon kiég és kilágyul a hordozó szalag. Jobb helyeken keménységmérővel megmérik a hordozó szalag keménységét és a hegesztés közvetlen közelében is egyazon értéket kell mérni. A normálisabb fűrészlap forgalmazóknak kell lennie törés tesztelő berendezésnek (nagyon egyszerű szerkezet)amivel időnként próba szerűen tudja ellenőrizni a hegesztés minőségét.
Az első képen úgy néz ki mintha megnyúlt volna a hegesztésnél az anyag, lehet rossz a hegesztés utáni megeresztés, túl lágy lett! Reklamálj ezzel a képpel a forgalmazónál! vagy, hegeszd újra. A mezei co-hegesztőmmel szoktam a lapokat készíteni. Kell egy egyszerű befogószerszám a lapok beállításához, a lapok találkozásánál alul egy rézbetét ami engedi túlfolyni a varratot a többi már csak ujjgyakorlat leköszörülni a felesleget. Nálam ez jól bevált, a co-drót anyaga és levegőn hűlés kipárzik!
" pattogó fűrészlap ..." Már azt hittem lesz egy sorstárs. De látom, ott más lesz a gond.
Én egy kis mobil (kézi) szalagfűrészt kaptam egykor egy munka ellenértékébe beszámítva. MAKITA 2107F Sokáig ki sem próbáltam. Hiába könnyű, a kézben tartás már nem nekem való. Aztán bele appliláltam egy kis állványba, kapott egy kis asztalkát. Ha rudat kell vágni, billenthető. Készült hozzá egy kis előtolás szabályozó. Szép az élet, nagyon hasznos kis cucc, bár korábban megcsináltam volna! Gyári lapokat vettem hozzá, 14 és 24 TPI. Nagyon szépen dolgozik. Csak hát a szalag élettartam! A vágó fogak még szinte újszerűek, de egyszer csak megjelenik az ütemes kattogás. Ez egy 0,6 mm vastagságú lap, a végtelenítésnél hamar elkezdődik a repedés.
Nem is olcsó kínai lapok, eredeti japán/belga termék. Sokkal tartósabbnak reméltem.
A fotón lévő egy órát sem ment, de 1/3 szélességben már ott van egy kis repedés és a hangja is megjött.
Egy darabig még fogja bírni, de bármikor szétmehet pedig a fogak még borotva élesek. A hossza kötött, újra hegesztés reménytelen.
laacika | 3145
2020-12-28 18:02:39
[45592]
Igen,fektesd le azt az anyagot,másik hogy tényleg 3 fog az anyagba legyen! Elég feszes az a szalag?
Csikarc | 5045
2020-12-28 18:00:47
[45591]
"Zsír új a fűrészlap, szóval nincsenek kitöredezve a fogak." Elsőre ellenőrizd le! Láttam én már karón varjú hadsereget is. Volt olyan lapszakasz a vadi új tekercsen hogy hibásak voltak a fogazatok de olyan is mikor nagyon messze volt a lap az "egyenességtől" azaz gyári hibás. Amennyiben nem veszi észre a hegesztőgép kezelő akkor simán legyártja a lapot te pedig szívhatsz. De valószínűnek tartom, hogy nálad egyszerre jóval több hiba is van és az egyik felnagyítsa a másik hibát. Vegyél egy más gyártmányú fűrészlapot, azt járasd be elsőre.
Lelassítva a videót úgy látszik, hogy a szalag futási sebessége nem lenne egyelnletes: mintha meg-megakadna a szalag. Ez a "pattogást" is megmagyarázhatja. Mi lehet az oka? Talán a túl nagy előtolás.
Szintén a lassításon úgy látszik, mintha a satuban billegne a munkadarab. Ez lehet félrevezető, ha letámasztottad a kamerát, de a látvány olyan.
2020-12-30 12:04:56
Köszi a képeket.Mindig tanul valami újat itt a fórumon az ember.
Ezek után jutott eszembe, hogy nekem is fel van telepítve a gépemre egy fordító program csak megfeledkeztem róla- valószínűleg valami bizalom vesztés miatt nem gondoltam a használatára.
