Van aki még mindig kőbaltával pattintja a kő orsót a barlangban a tűz mellet.
Például azt a gépet még láthattad is amihez egyik ismerős kérte a segítséged Hűvösvölgyben az építéshez.
Aztán végül is én raktam össze Windows-al és Mach3-al
Az is biztos favázas gép, mikor csak az asztala 1.1tonnás.
De hogy még jobbat mondjak pont most egy másik ismerőssel egy CNC koordináta kivágó gépet építünk.
Egy Ruskin 20 tonnás stancgépből.
És annál csak egy "főorsó" indítás és az embernek nincs keze, ha például a szerszámhelyeket jusztirozza.
És kénytelen a PC-nek menni mert a szerszámhelyeknek be kell reteszelődni a művelethez.
De aki nincs benne a gyakorlati részében az könnyen beszél a biztonságról.
A "~4 m/s-os előtolási sebességű, 12 KW-os" gépre meg keress rá (Amada 2510NT) végül is csak 8 évet dolgoztam ilyen és hasonlón gépbeállítóként.
És ezeken a gépeken is WINDOWS fut ahogy a géptípus nevében is benne van !
Biztos a Fanuc is meghülyült mert WINDOWST használ !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 10:25:34 [18597]

Manapság már 10 GByte alatt op rendszer az nem op rendcer.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 12:41:31 [18605]

Nos a műszaki tények:
- A Dos 1-2 másodperc alatt üzemképes, te pedig a korszerűség jegyében néha még akár 1 percet is vársz az imádott, éppen ma még korszerűnek mondott op. rendszered felállásra (miközben a Giga, CNC ügyileg teljesen haszontalan idétlenségek zajlanak), és még ráadásul közben össze-vissza piszkálja az LPT portot is.

Végül is te azt nevezed korszerűtlennek, ami közben ebben a tekintetben sokkal jobb műszaki paraméterekkel rendelkezik, mint a mai "modernebb".

Ne szórakozzunk már egymással, jól is néznénk ki, ha Newton-i mozgásdinamika törvényeit leócsárolnánk, csak azért mert 330 évesek. Sajnos ha tetszik ez neked, ha nem, ha a CNC világában egy műszaki Fúrumon valamiről véleményt mondasz, akkor erősen javaslonám, az adott vizsgált műszaki paraméter minőségéről, adatáról nyilatkozz OBJEKTÍVEN, ne pedig minden féle szubjektív dolgaidról, előítéletedről, modernségi faktorról írogassál ide.

Előzmény: PSoft, 2017-03-12 11:51:13 [18602]

Murphy óta tudjuk, hogy ami elromolhat, az el is romlik. De ami nem romolhat el, az is elromlik...

Te most tulajdonképpen kinek drukkolsz? Az oroszlánnak vagy a vadásznak?

Előzmény: elektron, 2017-03-12 12:03:57 [18603]

A pumpa áramkör is elromolhat és akkor magától beindul ...

Előzmény: dezsoe, 2017-03-12 11:10:44 [18601]

Az utolsó mondatodban a lényeg!

Ötven! éve indult ez az őrület....

Vannak olyanok, akik azóta már, többször is léptek.
De vannak olyanok is, akik...megragadtak az első lépésnél, a..."fatengely"-nél.

Előzmény: dezsoe, 2017-03-12 11:10:44 [18601]

És még tévedő ember sem kell hozzá. Lehet azon a számítógépen ablak, pingvin vagy fatengely: attól még elromolhat. A pumpás áramkör pedig ilyenkor mentő megoldás lehet, mindegy, hogy ujjat vagy csak egy fúrószárat kell menteni. Úgyhogy tervezze csak bele már a legelején, aztán soha ne legyen rá szüksége.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-03-12 10:53:05 [18600]

Egy a közös bennük: a véletlen balesetek elkerülése, de legalábbis az bekövetkezés esélyének a minimalizálása.

Mert mint már említettem, emberből vagyunk - tehát tévedhetünk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 10:43:49 [18599]

A felsorolt példáidnak mi köze van az eredeti kérdéshez?
Sajnos semmi, és ezek a biztonságtechnikai elemek valóban fontosak lehetnek a "pumpolás" mellett is, vagy attól függetlenül is. De nem ez volt az eredeti probléma, téma.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-03-12 10:30:14 [18598]

Lehet, hogy igazad van. Ezek szerint felesleges lenne mindenütt a vészkapcsoló, a kétkezes indítás a présgépeken, stb? De még a túláramvédelem sem kell. Ne terheljék túl a gépet!

Sőt, a korlát sem kell a lépcsőházban. Menjenek a fal mellet, úgy legalább dörzsöltebbek lesznek

Azt tudjuk, hogy egyesek még saját maguknál is tökéletesebbek - de mi, a többiek csak emberből vagyunk...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 10:15:03 [18596]

Vicces.
Szálljál már le a földre, a favázas, menetesszáras, Hobby gépek világába, és ne a ~4 m/s-os előtolási sebességű, 12 KW-os gépekkel lökjed itt a sódert. Nyilván ott megoldják ezeket a problémákat, hiszen eleve se WinXX, se játékos alap step-dir hajtás nincs egy komolyabb szerszámgép vezérlésében.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 09:50:05 [18595]

Szerintem nem vetted figyelembe egyrészt a marómotor motor időállandóját, másrészt a Dos rendszerindítás időzítéseit.
Harmadrészt ha már valaki CNC-zik, forgácsológépeken dolgozik azt gondolom egyfajta minimális szakmai önálló gondolkodás elvárható tőle, hiszen ilyen alapon nyugodtan hagyjad a tokmánykulcsot is benne a tokmányba, sőt bekapcsolva lehet hagyni az indítókart munka után, majd a charge-pump "megvéd"..

Negyedszer: normális főorsóhajtás nagyobb P esetén eleve nem indul el bekapcsolást követően, hanem a feléledési ideje beállítható.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-03-12 09:44:35 [18594]

És mi történik ha valaki nem ennyire előrelátó és fordítva tesz ?
Nekem az a tuti amit a lehető legjobban hülye biztossá lehet tenni.
Mert ugyebár az ördög nem alszik és karikásak a szemei !
Még az a 2 másodperc is brutális károkat tud tenni !
Aki már látott csak akár egy forgácsológép elektronikát is, nem véletlen van felfűzve sok sok biztonsági rendszer, kapcsoló a stop körben.
Nagy CNC gépeken ahol több lépésre eltávolodhatunk vagy a vezérlőre nem rálátható, ott még kulcsos kapcsolókat is iktatnak be. (nem vészstop)
Tehát ilyenkor aki nem akarta elveszteni pár ujját vagy a karját esetleg az életét az átkapcsolta és kivette a kulcsot.
Láttam már kirepülni embert a zajvédő kabin plexi ablakán keresztül.
225 méter / perces előtolás és 12kW nem viccel !
Mert ennél a tempónál 1 másodperc alatt 3.7 métert tesz meg a gépasztal.
És ezeket a termelő gépeket mindig maximális előtoláson használtuk !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 09:29:37 [18593]

Teljes mértékben igazad van. De! Mindez általában csak labor körülmények között használható/használandó megoldás.

Üzemi környezetben, különösen veszélyes gépek és munkakörülmények között illik "bolondbiztos" védelmeket alkalmazni. Ez az emberi tévedés okozta baleseteket kizárja, de legalábbis minimálisra csökkenti.

Nagyjából erre jó az a kis hóka-móka elektronika, és így nagyobb eséllyel marad meg mind a tíz ujja a dolgozónak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-12 09:29:37 [18593]

Van más alternatíva is.
Pl. először bekapcsolom a PC-t, várok 2 másodpercet, miután felállt az oprendszer, és betöltődött a CNC vezérlő program is, és csak ezután kapcsolom be a hajtástechnikát.
Így nélkülözhető a hóka-móka elektronika.:)

Előzmény: svejk, 2017-03-12 08:32:08 [18591]

Pontosan !
Ezért kell a ChargePump-ra rákötni mindent ami mozgással kapcsolatos.
A vezérlő engedélyező jelét a főorsómotor hajtás tiltását.
Így nem lesz az hogy véletlen felcsavar valamit a masina.
Külső mozgásvezérlőknél ( UTP, USB ) ez nem áll fenn.

"A pc indukásakor a port beállításakor minden kimenet L szintű lesz. Ha aktív L szintre állitod a vezérlőt akkor rögtön vezérlést kap az eszköz alapállapotban is. "

Még ha csak L lenne, de a Win össze-vissza kapcsolgatja amíg feláll.

De semmi vész, erre találták fel az un. ChargePump kimenetet.
Az UCCNC-ben és a Mach3-ban is megtalálható.
Ennek használata nélkül nem is érdemes hozzáfogni a gép elektronikájának.

Előzmény: otvenes, 2017-03-11 18:38:02 [18590]

A pc indukásakor a port beállításakor minden kimenet L szintű lesz. Ha aktív L szintre állitod a vezérlőt akkor rögtön vezérlést kap az eszköz alapállapotban is. (Vagy gondskodsz arról, hogy az LPT port adatkimeneti rögtön az alapállapoba állítás után H szinten legyenek.) Ha csak le nem választod egyenáramúlag, és a jelszint változás adja a logikai jelet. Egyébként az LPT port kimenet gond nélkül elviseli a LED 5-15 mA-es áramát, (az optócsatolóban lévő LED nyitófeszültsége általában 1.6 V) mert a kimenetek nem sima TTl áramkörök, hanem buszmeghajtók amik nagyobb áramot szolgáltatnak. Nekem ez a tapasztalatom, mind a beépitett porttal, mind a különkártyán lévővel.

Előzmény: Práger Mihály, 2017-03-11 14:39:52 [18588]

Mérési adatgyűjtésre, valami neten kersztüli szerver keretrednszert ismertek amit lehetne hazsnálni, kisebb rendzserre ?

Annyi lenne a feladata, hogy teszem azt van valami mérési adatom, amit egy szerverre kéne gyűjtögetni, meg onnan lekéregetni, valami meglévő API-val ha rendelkezne, meg segítene adatbázis építésben is, hogy ne kelljen nulláról megírni.

Ez az adat jöhet akárhonnan RF-en kábelen stb. az mindegy is, az se ártana ha biztonságos is lenne, tehát akárki ne férhessen csak úgy hozzá.

A szerver futhatan vala PC-n vagy akár kisebb kütyün is lehetséges.

Amikor elkezdtem CNC-vel foglalkozni átnéztem sok szakirodalmat erről,és mindenhol az un.aktív alacsony
vezérlést ajánlották LPT-portokról való működtetésre.
Ez csak annyit jelent, hogy a ha nincs impulzus a logikai
szint High-ja +5V.
Amikor vezérlés van ezt rángatja 0-közeli Low szintre.
Ez áramstabilitás szempontjából sokkal jobb (ez az áram halad át az optócsatoló ledjén)mint ha fordítva lenne.
Nyilván a ha fel van húzva egy 5k-s ellenállással a port
5V-ra, az optó ledje nem a PC LPT kimenetét terheli.
Ahogy korábban írtam, és Pál is megerősítette a PC-k LPT portjain lévő logikai High szintek igen eltérőek lehetnek.
Pusztán ez a magyarázata amit írtam.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 11:12:49 [18581]

Amelyiknek már picit is alkatrész formája van, az mind gyanús lehet!
Ahogy írod, abban a sorrendben cseréld őket.
A legvégére hagyd, a nyákot!:):)

Előzmény: elektron, 2017-03-09 16:18:27 [18585]

Ha valóban hibás akkor elsődlegesen igbt híd, illetve beázásból, vezető portól származó nyák elmaródások, zárlatok lehetnek a bűnösök. Térjünk vissza ha több információ lesz.

Előzmény: elektron, 2017-03-09 16:18:27 [18585]

Jó kérdések, még én se tudom pontosan a választ ezekre, nem mindegy nyilván, csak sacc per kb. eleve mi lehet ugye gyanús alkatrész, ami az érzékelésben szerepet játszhat, kondik, relék, megnyúlt ellenállás, áram érzékelő IC-k. stb.

Majd még lesz infó később.

Előzmény: Csuhás, 2017-03-09 15:54:38 [18584]

Pontosítsuk: Ez ugye egy frekiváltó? Az üzenet a betáplálásra vagy a kimenetre vonatkozik? Bekapcsolás után, vagy motor indítás után kapod? A motor elindul? ( Esetleg 3f bemenetű váltót használsz 1f betáppal? )

Előzmény: elektron, 2017-03-09 15:27:56 [18583]

Ebben mi lehet a rossz, ha valamelyik fázis áram nem OK hibát ír ki kb. ?

      

Elméletben minden működik, de a valóság sokszor messze áll ettől

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 11:12:49 [18581]

Oh érdekes adatok.
Szerencsére az opto mind két oldala 5V (elméletileg). :D

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-08 11:06:27 [18580]

Például az őskövület P3-as laptopon 3.27 egy dell PC-n ez 3.31 volt.
Nekem még ebből adódóan nem volt probléma hogy ne indult volna el bármi is
De ha a galvanikus leválasztás a cél akkor ez tökmindegy, az optó után akár 24 voltot is köthetsz ha ez az igény.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 10:55:39 [18579]

Oh köszönöm mindkettőtöknek! Akkor haladhat tovább a projekt!

Egyszerű a képlet. Ha használod az optocsatolós illesztőt, akkor "bármilyen" magas jelszinttel ki tudod csatolni a jelet, míg enélkül nem biztos.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 10:47:29 [18576]

Ahány PC annyi féle feszültség.
Legegyszerűbb ha megméred de tipikusan 3.3-3.5 volt
De találkoztam ettől kevesebbel és többel is.
Tehát a legjobb meghatározás a 3.5 volt környéke.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 10:47:29 [18576]

"Ami szerintem a lényeg, hogy a bemenetek fel kell húzni ellenállásokkal +5V-ra, mert az a PC-k LPT kimenete kb,+3,3V-ot produkál és ez lehet bizonytalan működést okozhat."
Előzmény: Práger Mihály, 2017-02-27 11:35:57 [18502]

"LPT port feszültsége 3.5 volt környékén van"
Pál [18575]
Most akkor mekkora feszen megy a port?

Erre vonatkozólag a kérdés az, hogy: "itt az elektronika topicban egy régebbi hsz-t (11486.), ami szerintetek még mindig megállja a helyét?"

A válaszod: "Az .. ábra... pedig .... helyes."
Tudod te mi volt a kérdés! Köszi!

Előzmény: LittleSV, 2017-03-08 10:28:59 [18574]

Általában az LPT port feszültsége 3.5 volt környékén van.
Eddig ezzel nem volt problémám.
Egyszer találkoztam egy gyári vezérlővel amit nem sikerült elindítani.
Aztán rájöttem a probléma okára, de az sem a feszültség szintből adódott.
Két ugyanolyan vezérlő ment egy meg nem akarta az igazságot.
A probléma megoldását az impulzusok szélességének megnövelése adta.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 10:21:08 [18573]

Mi a kérdés?
Az LPT port TTL jellel operál (0-5V).

Az alsó ábrán pedig optocsatolós leválasztás látható, ami helyes.

Előzmény: sokimm, 2017-03-08 10:21:08 [18573]

Mindenhol nézegetem, hogy mekkora jelekkel dolgozik az LPT port, de csak ilyet találtam:
forrás


Illetve találtam itt az elektronika topicban egy régebbi hsz-t (11486.), ami szerintetek még mindig megállja a helyét?

forrás: mambo 2012-10-13

Előzmény: Práger Mihály, 2017-02-27 11:35:57 [18502]

Ha valakivel közölve vannak a hibák, hiányosságok és az ár is annak megfelelő. Akkor reklamációnak nincs helye.
A baj abból szokott lenni, ha a tényközlések elmaradnak. És a reklamációra jön a válasz: "mit vártál ennyiért". Ezzel rendezettnek gondolja az eladó a dolgot.

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-03-06 21:41:04 [18567]

Nem láttam.

A Mach3 ra azért gondoltam, mert nekem és másoknak is van gravírozója. Némi feltét készítésével már mehetne is.
Mert, lassan úgy járunk mint az egyszeri asszony. A sok felszereléstől már főzni sem tud.

Előzmény: vjanos, 2017-03-06 21:52:50 [18568]

Az Inkscape-ből vezérelhetőt állítottam be.
Müködik a tollkiemelő, a tojásforgató (ezek tökéletesek)
A tollforgató is jó lenne, de valami oknál fogva ezt nem rotálva teszi, hanem ez is körbeforog.

Előzmény: vjanos, 2017-03-06 21:54:15 [18569]

Melyiket próbáltad?
A közvetlenül inkscape-ből vezérelhető nekem sem ment.
Marlinnal viszont simán

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-03-06 21:41:04 [18567]

Az a titok, hogy csak annyira emelje el a filctollat amennyire szükséges - hogy aztán elengedéskor minél kisebbet koppanjon.
Az ICO rostirónok jól bírják, az olcsó teszkósnak hamar szétverődik a hegye...

Az egyszerű vonalas ábrák mutatnak a legjobban, ott amúgy is csak kevésszer emeli fel. Ha valami pontokból állót sikerül elindítani, na az jobban igénybe veszi.
Lehet már láttad, itt azenyém.

De ez a mach3 ötlet... kicsit ágyúval verébre

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 21:26:14 [18564]

Müködő program nélkül semmit sem ér.
Arra meg nincs energiám, hogy a nem működő gép miatti reklamációkkal foglalkozzak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 21:38:35 [18566]

Add el így. Írj Magánba.

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-03-06 21:30:36 [18565]

Így is történt.
Csak "vasat" találtam, de ha már elővettem építettem hozzá egy kis elektronikát is.
Sajnos így is döglött, mert a program, amit letöltöttem hozzá, nem akar rendesen futni rajta, tehát továbbra is csak mechanika van vezérlés nélkül, ami Neked nem jó.
Ezért nem válaszoltam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 21:24:59 [18563]

A toll épsége miatt kell a kíméletes visszaengedés.

Előzmény: vadember, 2017-03-06 21:06:37 [18560]

Nem értem, ezt miért írtad? Nem így történt.
Olvasd vissza a levelezésünket. Azt is amire nem válaszoltál.
Azt írtad csak mechanikát találtál. Nekem elsősorban az elektronika a gondom. Miért nem válaszoltál az utólsó levelemre?
Még mindig vevő vagyok.

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-03-06 21:14:56 [18561]

Az a két valami szervó pont tökéletes neked...próbáld ki velük, működik e amit el akarsz érni, és ha igen akkor veszel normálisabbat helyettük...

Előzmény: elektron, 2017-03-06 21:06:30 [18559]

Danibának felajánlottam egy komplett mechanikát, vezérlés nélkül.
Meg is leltem a műhelyben, és ha már elővettem, kerestem rá vezérlést a neten.
Minden működik rajta, csak valami oknál fogva a tollat tartó motor nem akar oda-vissza mozogni, csak egy irányba, pedig mindent úgy csináltam, ahogy le volt írva a nagykönyvben.
Azt hiszem megy vissza a polc hátuljába.

Egy kis elektromágnes nem jobb lenne?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 20:51:30 [18557]

Ez a szervó még plotterbe toll emelőnek is pont jó lenne. Van is két valami szervóm elvileg , csak nem tom működik e vajon. Az a 7 dolláros Turnigy már jobbnak néz ki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 20:51:30 [18557]

Azért ha a szervókar egy tolórúddal össze lenne kötve a toll tartóval, szebben mozogna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-03-06 20:51:30 [18557]