Rendben.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-22 10:28:00 [946]

Tomi!
Este kereslek a jailbreak panellel kapcsolatban.

Előzmény: SquirrelTech, 2010-10-22 10:22:00 [945]

Ne feltétlen csak szabadalom szempontjából nézd az ilyen dolgokat.
Einstein is kidolgozta a fényelektromos elméleteit, de leginkább egy napfogyatkozás hozott meg sok választ a megállapításaira. Vagy Gábor Dénes, aki a holográfot találta fel, de közel másfél évtized kellett, hogy feltalálják a lézert és ebből kifolyólag igazán elterjedhessen.
Sokszor van az, hogy egy-egy elmélet nagyon is jó, működőképes, csak kell még hozzá "valami".
Az persze nagyon igaz, hogy nem mindegy ki(k) és miként bírál(nak) egy-egy beadványt. Mert ugyanígy viszont zseniális találmányok, felfedezések a süllyesztőbe is kerülhetnek...

Előzmény: svejk, 2010-10-21 18:13:00 [940]

Biztos van valami meghatározása, hogy mi a szabadalom, le van az írva szépen, persze mindenkinek lehet saját elmélete ezzel kapcsolatban is. :)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-10-22 09:32:00 [943]

"Azért ez kicsit baj, nem?
Ha lehet nem is működőképes, legalább is nem rentábilis akkor minek világgá kürtölni."

Nem ellenkezni akarok. Csak leírom.
Feltételezem, hogy a szabadalmi leírás konkrét adatokat nem tartalmaz. Az elvet írja le csupán. Ezek alapján viszont nem dönthető el, hogy a dolog működik, vagy sem.
A szabadalom bejegyzése nem világgá kürtölés.
Inkább, védelem.
Nameg.
Ha valaki a szabadalmi oltalom alatt álló projektet az eredileg bejegyzőtől függetlenül valóban használható állapotba hozza, jattoljon annak, aki csak írt pár használhatatlan sort.

Nem ez, de hasonló.
Állítólag, pereltek mikrósűtő gyártőt, mert nem írta rá az utasításra, hogy a macskára nézve "kicsit" káros, ha bele kerül.

A lényeg, hogy perelni lehessen és le lehessen húzni másokat.
Csak a saját elképzelésem a dolgokról.
Éppen ezért, lehet hogy hülyeség.

Előzmény: svejk, 2010-10-21 18:13:00 [940]

Úgy tudom, amikor nálunk tél van, akkor közelebb van a Föld a Naphoz. Mégis hidegebb van

Előzmény: elektron, 2010-10-21 18:30:00 [941]

Csak egy kicsit a Földet közelebb kellene a Naphoz terelni, akkor télen se fáznánk. :)

Előzmény: svejk, 2010-10-21 18:13:00 [940]

"..., azaz az újszerűségét vizsgálják, a működőképességét nem..."

Azért ez kicsit baj, nem?
Ha lehet nem is működőképes, legalább is nem rentábilis akkor minek világgá kürtölni.

Az ilyen rövid cikkek engem sem szoktak lázba hozni, legalább annyit megemlíthetne, hogy x db 2 lityis flakon kell 1 kW/h nettó energia megtermeléséhez ha folyamatos üzemben megy a gépezet.
Az már megint más kérdés hogy mivel fosszilis üzemanyag tehát a környezetet biztosan rombolja így is.

Én alapvetően a napenergiában szeretnék hinni, ha tudnám hogy az átalakítók legyártása nem környezetszennyezőbb mint más, illetve ha nem olyan felesleges dolgokra használnánk mint pl. nyáron az üvegpaloták hűtése

Előzmény: sasi, 2010-10-21 13:12:00 [937]

Általában figyelem a rádiót, újságot TV-t.

Ezt a hírt viszont itt látpm először.

Nincs túlreklámozva...
Ha úgy van, ahogy írják, akkor tényleg nagy "durranás". Szennyezett, semmire sem jó műanyag van annyi, mint a tenger, ill. a tengerek is tele vannak vele.

Számokat érdemben nem láttam egyébként.

Kíváncsi vagyok.

Előzmény: sasi, 2010-10-21 13:09:00 [936]

Nem szemétről van szó hanem müanyag hulladékról és innen a következtetés. Ennek még én is örülök ellentétben velem

Előzmény: sasi, 2010-10-21 13:09:00 [936]

A szabadalom azt jelenti, hogy olyan eljárást mutattak be a hivatalnak, mely még nincs bejegyezve, azaz az újszerűségét vizsgálják, a működőképességét nem, így nem a „spanyolviaszt” találta újra fel az eljárás kidolgozója.
Esetünkben azonban tudhatjuk, használható, mert megvalósított, működő szabadalmat látunk.

Én ennek nagyon örülök, ellentétben veletek!

A linkelt cikk szerint ez a szabadalom nem a műanyag hulladék begyűjtésének jutalmazásáról szól, hanem szemétből villamos energia előállításáról, így nem is igazán értem a megjegyzésedet.

Előzmény: lovas gyula, 2010-10-21 07:56:00 [933]

Hehehe, akkor ennyit a világra szóló találmányokról... :):)

spanyolviasz feltalálásában jók vagyunk
usa-ban de gondolom máshol is lehet kb tehervagon méretű konténerben kapni kész cuccot.. egyik végén belerakod a müa falkont a másik végén meg kijön a benya vagy a gázolaj, csak az induláshoz kell energia, utána önfenntartó , csak itthon jövedéki adó azonnal rákerül

Ezt az új Magyar találmányt Japánban már vagy 10 éve használják. Ahogy emlékszem, viszel 2 zacskó flakkont és kapsz 2 liter benzint.

Szemétből olajat készít a győri férfi: egy új magyar világtalálmány

Szerintem szándékosan vakvágányra lett a téma terelve.
Egyik dolog, hogy ezen a területen is vannak szélhámosok.

A másik, meg hogy érdemes új utakat próbálgatni.
az eddigi tapasztalatok alapján ez vitte előre a fejlődést.

Nem tehetek róla, imádom a vitákat (nem a veszekedéseket)
Meg aztán a tudomány megcsúfolásának tartom ezeket a dolgokat. Megdöbbent hogy komoly emberek képesek ennyire elhinni ilyeneket.

Azonban visszagondolva rájöttem, hogy első ránézésre hihetőek ezek az elméletek, hiszen régebben én is elhittem. Aki nem mélyed el benne az nem biztos, hogy észreveszi hol hibádzik a dolog, viszont ha nyitott a gondolkodása, mint az itteni vitapartnereimnek, akkor a rendelkezésre álló infók alapján nem lehet elvetni egyetlen idiótának tűnő lehetőséget sem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-09-11 20:29:00 [927]

Abban hiszek, hogy volt egy püspök aki jót tett a szegény gyerekekkel, és erre örömmel megemlékezek a hagyományoknak megfelelően, de abban, hogy a Coca Cola mikulás lemászik a kéményemen, nem hiszek

Előzmény: Laslie, 2010-09-11 20:06:00 [925]

Igen nekem, az acélok széntartalma kapcsán.
Valóban már én is rájöttem hogy az interneten sokkal-sokkal több a sajtóhiba mint a nyomtatott formátumban, sőt azt hiszem sokszor direkt vezetik meg az olvasót

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-09-11 20:29:00 [927]

hát eltelt vagy 27 óra a bejegyzésem óta, és szegény Laci ( keri) körmöl helyettem. Mintha hájjal kenegetnének.Sajnos a neten könnyű a tévtanok terjesztése.(Egyszer azt hiszem Svejknek írtam hogy ha a wikipédiába beszerkesztem hogy Miskolcon 1 atmoszféra nyomáson a deszt víz 70 C fokon fölforr, akkor napokig (amíg ki nem javítja valaki) fönn lesz a neten ( és aztán lehet rá hivatkozni)

Előzmény: keri, 2010-09-11 19:46:00 [924]

Érdekelt vagyok a pecázásban, mint haverja egy pecásnak, de hát mostanában elég elkeserítő a mennyiség komolyan.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-09-11 19:19:00 [921]

Akkor Te a Mikulásban sem hiszel, ugye ?

Előzmény: keri, 2010-09-11 19:46:00 [924]

Nem hülyeség ilyenekkel kísérletezni.
A fizikai és mechanikai törvényszerűségeket így sokkal jobban megérted, mint iskolában.

Csináltam olyat legó fogas kerekekkel, hogy gyorsító áttétel. Tökre tetszett, hogy lassan tekerem a tengelyt a másik vége meg gyorsan pörög. Fogtam és egy szíjjal össze kötöttem a kettőt, hogy majd a gyorsan forgó tengely megforgatja a lassan forgót, és majd jól felpörög. Persze a szerkezetet megmoccantani sem lehetett, hiszen stabil rögzítést hoztam létre, meg eleve a gyorsab tengely nyomatéka is jóval alacsonyabb mint ami a lassú tekeréséhez kell. Megpróbáltam generátor és villanymotor összekötését is. Meglepődtem hogy az is sokkal jobban fékeződött mintha nem kötöm össze. Ekkor már gyanakodtam, de azért egy régebbi mechanikus örökmozgóval megpróbálkoztam, hát persze az is ismerte a fizikát.
Aztán középiskolás koromban volt még egy fellángolás Egely hatására, de ennek köszönhetem, hogy rájöttem az egész csak parasztvakítás, és mellébeszélés.
Volt még pár ötletem termikus örökmozgóra, de ezekben az esetekben én magam jöttem rá hol a hiba. Azóta élvezettel cincálom szét az ilyen gépek leírásait

Előzmény: Laslie, 2010-09-11 17:29:00 [916]

Fiatal vagy még, a szőke bombázóra van reális esély ))

Előzmény: elektron, 2010-09-11 18:33:00 [918]

Nem. Mivel a mágneses leejtő eleje magasabban van, ezért megáll a végén és nem esik le.
A mágnesek energiája. Az nem energia, csak potenciál. Energiát pedig CSAK potenciál különbségből lehet nyerni. Legyen az mágneses, gravitációs, mechanikai, elektromos, kvantum, hőmérséklet vagy bármi más potenciál.
Ez kb. olyan mint hogy ha az ellenálásod két végén azonos a feszültség akkor a feszültség különbség (potenciál különbség) nulla lesz. Ezért áram sem fog folyni, vagyis teljesítmény sem lesz.

Előzmény: LZ, 2010-09-11 16:56:00 [914]

Azért ne keverd a kettőt, mert a pecázásnak igenis van haszna! A halász azért megy ki a vízre, hogy halat fogjon. A horgász pedig azért, hogy ne legyen otthon.

Előzmény: elektron, 2010-09-11 19:08:00 [920]

Hobbinak azért jó ez is, mint pl. a pecázás, az se valami kifizetődő.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-09-11 18:55:00 [919]

Ugyanaz, mint a #909 csak más dizájn. Pumpálni kell ezt is (és a többit is ) rendesen. Akkor tényleg örökké mozog. Csak qrva fárasztó hosszú távon...

Előzmény: celophant, 2010-09-11 17:49:00 [917]

Amúgy kicsit röhejes, ha belegondolunk, hogy vannak az ismert erőterek stb. na ezek ott vannak, és a kísérletezők, meg azt hiszik van még ott valami más is, majd hátha attól pont működni fog, de sajnos nincs ott semmi más, csak az ismert dolgok, azok meg úgy működnek, ahogy. Ezek pont olyan álmok, mint mikor azt várja valaki, hogy éjszaka a szobájába miért nem nyit be egy szőke bombázó...

Jónak tűnnek ezek a dolgok: Itt egy video
De... a mágneses mezőbe bele kell nyomni a másik mágnest, és ott a hozzáadott energia, vagy nem?
Ha keletkezne + energia, akkor nem kéne emelgetni a mágnest, át kéne lépnie a küszöböt... és nem elakadnia benne...

Egyébként nem haszontalan dolgok ezek a "bugyuta" kísérletek, mert valakinek épp egy ilyen láttán ugrik be valami teljesen más amit majd lehet továbbfejleszteni.

Nem jó a gondolatmeneted, mert az a mágnesekkel kirakott fal nem párhuzamos, hanem összetartása van.
Golyógyárba szállítószalagnak jó lenne

Előzmény: LZ, 2010-09-11 16:56:00 [914]

Sosem kísérleteztem ilyenekkel. Pedig szeretnék, csak hát idő...
Egyszerűen csak elgondolkodtatott ez a SMOT. Mert a végén a golyó leesik ugye, tehát ha egy ugyanilyen mágnesekből álló pályát raknánk utána akár 100-at akkor szépen végig kellene mennie rajta. Nem?
Az energia nem a semmiből van, ott vannak a mágnesek.

Előzmény: keri, 2010-09-11 11:14:00 [908]

Kétféle ember van, kapzsi, meg még kapzsibb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-09-11 15:46:00 [912]

Fel lehetne tenni a kérdést reálisan is.
Tételezzük fel, hogy valaki annyi aranyat talál, hogy nem tudja hazavinni.
Nyilvánosságra hozza a lelőhelyet?

Szia, Keri!

Micsoda átverés.
Akkor már inkább egy DC motor hatékonyságát lenne értelme növelni... Régi mágneseket, kicserélni erősebbekkre. Már vannak jóval erősebb mágnesek is... Az nyereség!

Előzmény: keri, 2010-09-11 11:21:00 [909]

Ez olyan, mintha magadat akarnád felemelni úgy, hogy ráülsz egy székre, aztán elkezded emelni a széket magad alatt. Erőlködni azt lehet, de emelkedne nem igazán.

Előzmény: keri, 2010-09-11 11:04:00 [907]

Itt van egy ilyen végtelenített
Kár hogy kézzel mozgatva viszi be a rendszerbe az energiát. Ennél egy felhúzós óra is hatékonyabb "perpétum mobile"

Előzmény: LZ, 2010-09-10 19:21:00 [901]

Na ez egy tipikusan jó példa a tévedésükre
A mechanikus leejtő lehet hogy lefelé mutat, de mágneses térből is kialakított egy leejtőt, ami viszont a másik irányba kényszeríti a golyót, mert az "meredekebb".
Tehát az energia bevitel akkor történt amikor lerakta a golyót, és ezt a helyzeti energiát el is vesztette mire végigért a pályán.

Az ötleted a végtelenítésre tipikusan olyan mintha egy fizikai leejtőt akarnál végteleníteni.

Végül is a vízerőművek erről szólnak. Egy leejtőn folyik a víz aminek az energiáját megcsapolják. Hogy kerül oda a víz a leejtő tetejére? Napsugárzás energiája elpárologtatja a vizet, és ezzel a többlet enerigával jut vissza eső formájában a leejtő tetejére.

Előzmény: LZ, 2010-09-10 19:21:00 [901]

Feladat kezdő szkeptikusoknak:

Kedvencem a mágneses antigravitációs motor.
Van két elektromágnes egy deszkára csavarozva.
Ha bekapcsolod mindkettőt vonzzák egymást egy adott erővel, csak a deszka akadályozza meg hogy közeledjenek egymáshoz, de ha lekapcsolod az egyiket, akkor a mágneses tér megszűnése csak fénysebességgel terjed. Ezért a lekapcsolt tekercsen megszűnik azonnal a vonzó erő, míg a másikon csak kicsivel később, tehát arra még hat egy kis ideig az erő, ami viszont elmozdítja az egész szerkezetet.

Megfelelő ütemben ki be kapcsolva folyamatos tolóerőt tud biztosítani a gép, ráadásul a rendszer házilag is könnyedén megépíthető.

Tehát így hogy pontosan ismert a működési elv, semmi ködösítés, logikusan átgondolva működhet az egész az ismert fizikai törvények szerint is, műszakilag is könnyedén megoldható az egész.

Mit gondoltok? Miért nem fog ez így működni?
(nem műszaki okai lesznek, az tökéletesen megvalósítható az elvek szerint) Arra vagyok kíváncsi, hogy rájöttök e hol hibázik az elmélet.

Egyébként érdemes elolvasni Einstein könyvét.
Sokkal közérthetőbb mint gondolnátok, ráadásul sokkal inkább a javatokra válik mint az ilyen ködösítések.

Ja és furcsa mód életben még soha nem működtek ilyen gépek, csak videókon. Ezen azért érdemes elgondolkodni.

Előzmény: elektron, 2010-09-10 19:55:00 [903]

Gyerek koromban én is szórakoztam ilyenekkel )
Aztán megértettem miért nem működhetnek.
Nem mondanám hogy felesleges kísérletek voltak, mert ez által én "értem a fizikát" nem pedig csak bemagoltam a képleteket )

Leslie: A fizikai törvényszerűségek nem önkényes dolgok amit emberek kijelentenek. A világ működését megfigyelve írták le a törvényszerűségeket. Azaz ha elengedek egy almát az le fog esni. Ez egy fizikai törvényszerűség a föld felszínén. A világ űrben (más viszonyítási rendszerben) már nem igaz, de ettől még a törvényszerűség igaz, csak azt is meg kell mondani milyen viszonyítási rendszerben tettük ezt a megállapítást.

Na most ha az almát elengedem és nem esik le, ráadásul ismert viszonyítási rendszerben vagyok (föld felszínén állok) akkor teljes bizonyossággal tudom, hogy a bűvész HAZUDIK akkor amikor azt mondja tud varázsolni. Pontosan tudom hogy valami trükk van a dologban, pl egy vékony damil, vagy mágneses erőtér, vagy tükör és még csak nem is feltételezem, hogy valami számomra ismeretlen erőt használ.

Ezek a mágneses gépek pont ezt csinálják. Hazudnak. Mondanak hozzá egy kis hókuszpókuszt, elrejtenek egy villanymotort a gépben. Ezek után vannak akik elhiszik hogy a fizika ismeretlen területeit aknázza ki és ezért "nem esik le az alma"

Én viszont tudom hogy trükk van benne.

Ha olyan gépet építenének ami nem JÓL ISMERT fizikai jelenségek hibás ismeretére épülne akkor azt mondanám lehet ismeretlen erőforrás, de erről szó sincs, mert ez csak egy alma aminek le kell esnie és egy youtube videó alapján kell elhinnem, hogy varázs ereje van a bűvésznek.

Megjegyzem jelenleg a részecske fizikusok a Higs-bozon viselkedését nem ismerik (de azért sejtik), ami felelős a gravitációért, időért, tömegért. Ez jóval túlmutat egy ilyen primitív mágneses gépnél, tehát ezért határozottan kijelenthetem, ezek a mágneses gépek hazugságok az utolsó darabig, mivel pontosan ismerjük a törvényszerűségeket ahogy működniük kell, és mivel nem úgy működik a videón biztosan csalás.

Előzmény: Motoros, 2010-09-11 08:03:00 [904]

Sajnos kerinek igaza lehet ebben a vitában, de az ember már csak olyan, hogy várja a csodákat, és bízik abban hogy majd pont nekem sikerülni fog.
Már gyerekkoromban agyaltam örökmozgón, pl a hajszálcsövességgel felemelt viz kereket forgat, vagy a legjobb az volt amikor egy gravitációs elvű örökmozgómra még féket is terveztem félve attól mi lesz ha begyorsul... hogyan fogom megállítani. )

Jó kis kirakós játék a világ működése. Az a nem mindegy, hogy mi csak a világ képét kombináljuk össze vissza, de az csak egy kép, nem a valóság és sok hülye kombináció van, aminek semmi köze ahhoz.

A fizika tudás egyik fázisában a fémtestű repülő sem volt elképzelhető.

A relativitás hablaty egy vakvágány.
Innen kellene letérni.

Osztom a vélemányed Laslie. Szerintem is működhet. Csak éppen iszonyú kis energiát lehetne belőle "megcsapolni".
Érdemes megnézni a SMOT-ot. Ott egy emelkedőn visznek fel mágnesek egy csapágy golyót. Lehet tovább gondolni a dolgot )
Itt egy link is. Gondoljuk csak végig, mivan akkor ha végtelenítjük a pályát!!?? Lehet sosem áll meg a golyó...

Előzmény: Laslie, 2010-09-10 18:59:00 [899]

azok mozognak is de jo gyorsan mármind a müholdak ugyebár!:)
de a tömegvonzás azokra is hat hogy nem távolodnak el az ürbe vagy ne esenek vissza!

Előzmény: keri, 2010-09-10 18:53:00 [898]

"ha az ember érti a fizikát, akkor azonnal rájön"
Biztos vagy Te abban, hogy az ember érti a fizikát ?
A mai ismeretek alapján értheted, de qrva sok jelenség van a világban amit lehet hogy azért nem értesz mert egy hibás fizikai ismerettel próbálod megmagyarázni.
Ne ess bele abba a hibába, Te is mint a 200 évvel ezelőtti tudós....
Messze lehet még a teljes fizikai tudás.

Előzmény: keri, 2010-09-10 18:19:00 [891]

Még az sem kell. Fel kell lőni az űrbe, ha jól csinálod akkor tényleg mozoghat több száz évig egy műhold, tehát ezt nevezhetjük perpétum mobilenek.
0K az jó, de elvileg megszűnik az anyag.
Persze nekünk jó lenne a free energy szempontjából, mert nyílván az E=mc^2 alapján a teljes tömege energává alakulna, de erre az uránium már ma is képes.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-09-10 18:43:00 [897]