de biztos az 3F bementű volt... azok jóval olcsóbbak!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 11:52:00 [343]

Nem adtal el olyan rosszul én 35K-ért vettem az új Hithachit 5,5Kw.: Ebay.de

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-13 23:06:00 [342]

Hűha ennyiért én is eladnám az OMRON 0.55-ösömet... dehát ez kb. az új ára... ennyiért adtam el a (utólag fáj a szivem) egy vadi új 1,5Kw-os Hithachi frekiváltót... de jó helyre került...

Előzmény: airfoil6205, 2007-11-13 22:47:00 [341]

Frekiváltó. Bocsi, ha off!

Ez az OMRON tud magára vigyázni úgynézem... nem enged hüleséget... tudja mekkora... +20%...:)
De szerintem csak a hűtőborda kisebb... szerintem az IGB-t-t sem gyártanak ilyen kicsit... Szerintem az elektronika a 0.4-es-é... csak üzletpolitikai alapon a szoftver viszafogottabb... (a ház is akkora)
De itt a lényeg az US 3F...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-13 22:17:00 [339]

Péter!

Azért vigyázz mert hosszútávon károsodhat.
Az én frekiváltóm 5,5Kw-os és átmenetileg tud 11,5Kw-ot is de soha nem probáltam huzamosabb ideig ezzel a teljesítménnyel.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-13 21:57:00 [338]

Az elv működik a valóságban!!! Emlékeztek rá...? ---- #258 ---- itt...
Amcsi 3F 200-230V-os frekiváltó 1F Európairól... Működik! Ugyanaz a frekiváltó... gyakorlatilag a gépkönyv is ugyanaz... a kondit nem vizsgáltam mert nem 0.4-es... de szerintem egy gépsorról valók...
Ugyanaz a fröccsöntő gép csinálta mindegyiknek a dobozát... ugyanaz a gép rakta össze a panelt... ugyanaz a menű...
Megjegyzem: 180W-os mocit simán hajtja... mert többet tud mint 0.1Kw...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-13 16:42:00 [337]

Megjöttek az amcsi 3x200-230V frekiváltók...
De a töketlen amerikai 0.4Kw-os helyett 0.1Kw-osokat küldött...
A pénzt már visszaküldte... de a "magyar angyalügyi hivatal hozzáadott értékét" nem... így van három 100W-os frekiváltóm... Áfába és vámba...
Csak azt sem tudom milyen mocival teszteljem...:) nincs ilyen kicsi itthon...

Köszönöm a megerősítést!
A motorokon rajta van a fesz, áram, cos.fi, tehát a felvett villamos telj. ebből számítható.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-30 17:15:00 [335]

A normális és komoly motorgyártó cég mindig
a legnagyobb hasznos teljesítményt adja meg
a motor adattábláján, vagy adatlapján.

Hát 1970-ben érettségiztem, akkor még úgy volt,
és olvasom a Népszabadságot meg a Magyar Nemzetet is, de nem írták, hogy változott volna ez a szokás,
Üdv :Sanyi

Ebben biztos vagy?
Én eddig úgy tudtam hogy a tengelyen leadott mechanikai teljesítmény van megadva az adattáblán.

Ebben biztos vagy?
Én eddig úgy tudtam hogy a tengelyen leadott mechanikai teljesítmény van megadva az adattáblán.

Előzmény: msas, 2007-10-28 17:42:00 [330]

A porszívónk is ilyen... Csak felveszi, melegszik de nem szív...
De a háziasszony amikor veszi csak azt nézi hány wattos...

Előzmény: msas, 2007-10-28 17:42:00 [330]

Azt is vegyétek figyelembe, hogy az adattáblán lévő W az nem a leadott, hanem a hálózatból felvett teljesítmény, Tehát az 550 W-os motor sohasem ad le a tengelyén ugyanannyit.

Ezért kell oroszt használni...
Ha megvan a leírás onnét is szép az élet...
Tudod nekem is volt egy Siemens-em, megnéztem a leírását aztán "passzoltam" azonnal...

Előzmény: svejk, 2007-10-28 08:22:00 [328]

Sejtettem...
Ez a baj ezzel a qrva Siemes-el, mindenüket titkolják.. (lehet nem tudják hogy már nem vagyunk cocom listások:( ???? )
Az Omron az LG, még a Delta is mindent lefordít...Az első kettőnek még azt hiszem magyar helpdeskje is van...

Előzmény: amp, 2007-10-28 08:02:00 [327]

De sajnos nincs és még a németet sem tudom megnézni mert vacakol a dvd-m. Bár a német manual biztos hozzáférhető a neten is...

Előzmény: svejk, 2007-10-27 21:46:00 [316]

Van rajta 4 digites Led kijelző...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-27 21:49:00 [317]

Persze csak az a rész fordítódik melegedésre, ami a mért áram és a vezeték(tekercs) ohmos ellenállásából adódik.

Előzmény: svejk, 2007-10-27 22:44:00 [323]

Azt meg nem mondom neked hirtelen hogy a frekiváltó kijelzőjén azt az értéket látod-e amit Te műszerrel mérsz egy fázison

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-27 22:36:00 [322]

Amit mérsz áram az átmegy a tekercsen,csak akkor épp nem feszültségmaximum van, ezért kisebb a valós teljesítmény.
De sajnos a vezetéket melegíti, ezért küzd az áramszolgáltató a rossz cos.fi ellen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-27 22:36:00 [322]

Ez az alapáram... ami van... mérhető... azaz látható a frekiváltón... üresjáratban... ez veszteségként kell felfogni? Ez egy homály számomra....

Előzmény: svejk, 2007-10-27 22:32:00 [321]

"Hát ez az... az asszinkron motoroknak van egy alapárama... ami annyira nem emelkedik... mint pl. egy DC motornak... "
Mert ott van a cos fi, és az üresjáratban nagyon kicsi.
Ha megméred valós teljesítmánymérő műszerrel akkor az AC motornak is szépen megy fel a teljesítményfelvétele a terheléssel arányosan.

Hát ez az... az asszinkron motoroknak van egy alapárama... ami annyira nem emelkedik... mint pl. egy DC motornak...
Tehát akkor ez nem járható... vagy legalábis 550W nem lesz a kimeneten... gondolom...
Persze lehet, hogy egy 2Kw-os mocinak már az alap áramára sem lenne elég az 550W-os frekiváltó... Na az már röhely kategória lenne...

Előzmény: svejk, 2007-10-27 22:12:00 [319]

Nem ok.
De ha azzal főzünk ami van ,akkor működik
Valószínű a tengelyen nem jön ki az 550 W teljes egészében, mivel a veszteségek a 2kW-hoz maradnak.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-27 21:57:00 [318]

Mindíg akartam kérdezni... az ugyebár nem ok., hogy van egy pl. 2Kw-os motorom (mert ez volt pl. olcsón és egy pl. 550W-os frekiváltóm és csak 550W teljesítményt akarok?

Ezen a Junioron nincs kijelző, ha jól tudom? Csak számítógépről lehet konfigurálni... ami talán (nekem legalábis) macérás(nak tűnik)...

Előzmény: svejk, 2007-10-27 21:46:00 [316]

Ha lenne hozzá magyarul is infó a programzásról azt közzétehetnéd!

Előzmény: amp, 2007-10-27 19:42:00 [315]

Itt van a frekiváltóm.
Kaptam hozzá 2 cd-n manual-t, majd átnézem.

Előzmény: amp, 2007-10-26 22:20:00 [314]

Köszi megnézem.
"Nálad csak deltában kell hogy menjen."
Mondjuk ez igaz Hú csak lenne kicsit több időm foglalkozni vele...

Előzmény: svejk, 2007-10-26 21:59:00 [313]

Nálad csak deltában kell hogy menjen.
Érdemes átnézni, lehet hogy a default értékek sem optimálisak neked.

Előzmény: amp, 2007-10-26 21:54:00 [312]

De normál 3f-ról megy szépen csillagban is. Frekiváltóról is megy de csak deltában, csillagban el sem indul... Majd megnézem akkor a beállításokat. Cd-n kaptam hozzá leírást, még azt sem olvastam el(

Előzmény: svejk, 2007-10-26 21:47:00 [311]

Más kérdés ha a légsűrítő rossz konstrukció, vagy nem jó a leürítőszelepe v. visszacsapószelepe és ez miatt többszörös teljesítményt igényel induláskor.

Előzmény: svejk, 2007-10-26 21:43:00 [310]

Ha a frekiváltós üzemben átkötöd deltába a motort akkor valami beállítási gond lehet.
Sőt még erősebbnek is kellene egy kicsit lennie.
(általában 250 V-ig lehet állítani a kimenő feszt, és a nyomatékot(áramerősséget) is általában 150%-ig engedi túlterhelni)

Előzmény: amp, 2007-10-26 21:35:00 [309]

Bent a cégnél 'rendes 3f-ról megy szépen a kompresszor (csillagban is tartósan terhelve) frekiváltóról meg nem (ez olyan fajta ami nem is tud fogadni 3f, direkt 1/3f-ú))
Ha leveszem az éxijat akkor elindul) A frekiváltó Siemens MicroMaster Junior 0.4kw
Valóban nem kéne legyen telj veszteség (ill minimális), de van.
Mondjuk nem volt időm a paramétereket beállítgatni, de akitól vettem annak ugyanilyen motor müködött róla.

Akkor ott valamit nagyon nem jól csináltál!

Előzmény: amp, 2007-10-26 21:13:00 [306]

No-no!
Nincs itt semmiféle teljesítmény veszteség, gondold át mégegyszer!
Természetesen szabvány 230/400 V-os csillag/delta motort feltételezve, azt deltába kötve.

Előzmény: amp, 2007-10-26 21:02:00 [305]

Az alább leírtakat a Siemens 400W-os frekiváltómmal tapasztaltam egy 370W-os aszinkron motorral (kompresszor)

Másrészt viszont egy Eu-s 3f csillag/delta motort müködtetni 1/3fázisu frekiváltóról jelentős telj veszteséggel jár. Csillagban el sem fog indulni (terhelve!) Deltába kötve is csak a csillagkapcsoláshoz tartozó teljesítményt fogja leadni. Mondjuk ha nincs más megoldás (pdl nekem sincs 3f)
Bocsánat ha ez már elhangzott, nem akarok senkit ismételni...

Eddigi tapasztalataim szerint: a diódák azonosak sőt várhatóan a kondi is... (OMRON)
Ezek talán "egy termelésben" készülnek (amcsi 3F és Eu. 1F) A penel is uagyanaz... (szoftver majdnem)
A kondit cserélni is lehetne... ha szükséges lenne... belefér...
Azért válsztottam kezdetnek ezt az OMRON-t mert pont ez van nekem egy Eu-s 1F-es... van ref. alap.

:)
De gondolom ott sem a fesz. túllépéstől hanem az induló áramlökéstől.
A régebbi gyártású (rég nem használt)
nagykapacitású kondikat egyébként un. formázni illik.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-10-26 19:59:00 [301]

Természetesen igazak az elméleti megállapitásaid, de Te is tudod hogy főleg az egyenirányító diódák nincsenek annyira kihegyezve.
400W-os cuccokról van szó, tehát csak pár amperről van szó.
A feszültség pedig nem megy az eredeti üzemállapot fölé.
A kondenzátor kapcsai ki vannak vezetve, igy végszükségben plusz kapacitást rá lehetne akasztani, megfelelő érintésvédelmi elővigyázatossággal.
De mivel fizikai méretei megegyeznek az ithoniakkal, ezért ki is lehetne cserélni az eredetit nagyobbra (ugy is no garantie:) )

Előzmény: Szalai György, 2007-10-26 19:47:00 [300]

A 90 -es évek elején csináltunk 100 KW os 400 Hz es RTG generátort. A kondi telep kb 100 db elkóból állt. Az első bekapcsolást csak paraván mőgül mertük nézni, mert mindég volt néhány kondi amaelyik célzott lövést adott le.

Viszont, ha így teszel, akkor az Amcsi frekvenciaváltó háromfázisú hídkapcsolásba kötött 6db egyenirányító diódájából csak négyet használsz. Ezért kb. kétharmadára csökken a készülék max terhelhetősége áramerősség vonatkozásában, ez pedig a kivehető teljesítményt is jelentősen csökkenti az adattáblán feltüntetetthez képest.
Az egyenáram szűrésére 3f egyenirányítása esetén sokkal kisebb elkó kell, hiszen ott kondi nélkül is majdnem tökéletes simaság van. A 3f-re tervezett kondi az 1f sánta üzemben nem szűr elég hatékonyan, ez működési zavarokhoz is vezethet. Ezek miatt indokolt lehet a beépített 3f figyelő. A BOSCH kapcsolótápjaimban például, van is. Nuku 1f üzemeltetés. Persze, ha rá is van írva az egyértelmű.

Szerintem nem tesznek az Amcsik ezekbe 500V alatti egyenirányítót. (Nem is nagyon van már, legfeljebb csak törpefeszültségű alkalmazásokban.) Persze az a biztos, ha a konkrét példányt nézzük meg. Viszont elkót meg biztos nem tesznek nagyobb feszültségűt, mint ami szükséges, mert az több helyigényű lenne és drágább.

Szóval csak óvatosan, ha nem arra használunk valamit, amire kitalálták.
(Azért az elkórobbantának is megvan a szépsége, pláne ha nem csak kifúj a vésszelepen, hanem szét is nyilik és mindent teleaggat félkörömnyi fecnikkel.)

Előzmény: svejk, 2007-10-26 19:30:00 [298]

így van.

Előzmény: svejk, 2007-10-26 19:30:00 [298]

#266
Én még nem találkoztam fázisfigyeléssel
Kis teljesítménynél nem lenne sok értelme
A hazai egyfázisuak is alkalmasak (rájuk is van írva)a 3 x 200 V-os betápra (kivétel a nagyon gagyi tipuscsalád)
A teljesítménymodulban benne van a 3 fázisú egyenirányító, 3 fázisú igbt híd , és a fék áramkör aktív eleme.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-26 19:00:00 [297]

És ha van benne fáziskimaradás/sorrend védelem, azt hogyan csapjátok be?

Előzmény: svejk, 2007-10-26 18:53:00 [296]

Sziasztok!
Amp és még Jópáratok!
Olvassatok figyelmesebben!
Senki nem akarja az USA 3f-ú frekiváltót nálunk 3f-ra kötni, hanem csak 1 fázisra. (tehát a nulla és valamely fázis közé)
Igy nagy bizonysággal működni fog.

Előzmény: amp, 2007-10-26 17:18:00 [295]

A fázisok közötti feszültség (azaz vonali feszültség) mint Ti is tudjátok szabvány:400Veff Eza 120 fokos fázistolás miatt ennyi (ennyire vannak eltolva egymástól a fázisok) 230V szor gyök3 Az Usa ban (legjobb tudomásom szerint) 117V a fázisfeszültség (ami nálunk 230V) Így a vonali feszültség ott (Usa) 200V körül adódik. Amelyik (Usa) frekiváltó egyenirányítója nem tudja lekezelni az EU szabvány 3x400V-ot (félvezetők és kondik névleges fesz) az bizony durran....

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-10-26 11:23:00 [292]