Csak problémázok a két gép összehasonlításán,
Mert ugye a tiéd nagyobb terhet tud megmozdítani, jobban gyorsítani, adott fordulatig, viszont az enyémnél meg nagyobb sebesség tartozik ahhoz a fodulathoz, és alacsonyabb fordulaton(hogy egyforma legyen a sebsség) meg erősebb, a motor.
Na ezt tippelje meg valaki motor karakterisztika nélkül... A barátnőm szerint olyanok vagyunk mint két ovis, az én apukámnak..., de az enyémnek... Vagy egyszerübb lenne ha megmérnénk és akié nagyobb az győz....

5mm... (20-as átmérő)
Ez ugye egyrészt rossz a sebsségnek, másrészt jó... az erőnek...

Előzmény: Trapista, 2007-06-17 15:33:00 [1362]

Mekkora az orsó emelkedése???? A videót holnap nézem meg, de a szövegből kiderül, szépen alakul...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-17 14:43:00 [1361]

Feljavítottam az eredményeket...

Most már stabilan tudja a 120mm/s-ot (előző tesztben: 100mm/s volt)

De a gyorsítás nővelése szerintem a legnagyobb eredmény....
Most 60ms alatt van 120mm/s-on! (előző tesztben 80ms alatt gyorsult csak 100mm/s-re)

De ami az érdekes... 20%-al rosszabb eredményt lehetet csak elérni, ha félépésben (400lépés/f) ment vagy ha 8-ados (1600lépés/f) volt a beállítás!
A legjobb eredményt a negyedes (800lépés/ford) hozta!!! Ez azért érdekes...

Most jóval több beállítást végigpróbáltam... itt a vég szerintem az 50V táppal és ezekkel a "csak" 2,8Nm-es motorokkal...
Terhelési súly azonos #1126-ban...
(függőleges teszt most nem volt... de gyaníthatóan az is arányosan jobb lett ... #1159-ben)
Most már mindent le kellett kötözni az asztalhoz... kényszer volt!
Több órát ment... lépésvesztés nem volt...

Video ---- 120mm/s (7,2 méter/perc) ... gyorsítás 120mm/s-ra 60ms-alatt !!!

Na kicsit még faragtam a léptetőmotor vezérlésen...
Érdekes dolgokat tapasztaltam... amire nem is gondoltam volna...
Videó feltöltés alatt...

Csak mert két példát hoztam fel, igaz többről nem is tudok, pedig ismerek pár vezérlést
Igen, írtam, hogy a Gecko barátibb áron dolgozik, a Galilmc-nek $1000-$10000-es nagyságrendűek az árai, de komoly cuccokról van szó!

Siemens, Omron vezérlésekkel szoktam dolgozni, de még nem találkoztam ilyennel...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 17:41:00 [1358]

"Galilmc csinál ilyen hajtásokat, de rohadt drágák, nem hobbi célra gyártanak"
Ezt írtad...

Biztos a Yakasawa, Siemens, Omron és sokan mások is gyártanak... de nem hobby célra... sőt az árát sem lehet tudni...
Csak (ismereteim szerint) a Geckonak van publikus ára 250-400 USD 6 csatornára... ez még talán a hobby-n belül van "árban"...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-16 16:27:00 [1357]

Igen, erre Gondoltam.

"De ilyet csak a Gecko csinál senki más?"
Olvasd el mégegyszer a #1355-ös hozzászólásomat, két példát is írtam.

"Talán össze kellene gyúrni a léptetőt a szervóval...? Vagy a léptetőt hajtani mint szervót?"

Akkor idézném ismét magamat(#1355):
Ráadásul normálisan nem lehet megoldani. A normális alatt azt értem, hogy úgy működjön, mint egy szervó, csak úgy, hogy a vezérlőszoftver figyeli az encodert és ha nem megfelelő a pozició, akkor addig lassítja a mozgást, amíg a motor behozza a lemaradást. Ez egy komoly berendezésben nem megengedhető, mert modjuk a szerszám a lassítás miatt beleég az anyagba, vagy mondjuk festékszórásnál egyenetlen lesz a felület, stb.

G-Rex G100 Erre gondolsz?
Ezt ma vettem észre... jobban mondva halottam meg...:)
Még nem néztem át alapossan de úgy tünik ez az első megfizethető visszacsatolt "LPT port" amit eddíg láttam Persze USB-n...
Hogy aztán van e szükség rá az egy másik kérdés... Az sem biztos... de egy lehetőség...
Sőt nem is akármilyen lehetőség...
De ilyet csak a Gecko csinál senki más?



Mondjuk ez megoldott...
A másik az a függeltenített útmérés...
Talán egy kicsi pontos segéd orsóval? vagy egy bóvdenes dologgal... ebben csak az lehet az érdekes, hogyha függetlenítve lenne a terheléstől... persze ezek csak elméleti futtatások...

Talán össze kellene gyúrni a léptetőt a szervóval...? Vagy a léptetőt hajtani mint szervót?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-16 16:02:00 [1355]

Megoldott, de nem sok cég csinál ilyet, ipari hajtástechnikában a léptetőmotort nem igazán alkalmazzák, elavultnak tekinthető. Ráadásul normálisan nem lehet megoldani. A normális alatt azt értem, hogy úgy működjön, mint egy szervó, csak úgy, hogy a vezérlőszoftver figyeli az encodert és ha nem megfelelő a pozició, akkor addig lassítja a mozgást, amíg a motor behozza a lemaradást. Ez egy komoly berendezésben nem megengedhető, mert modjuk a szerszám a lassítás miatt beleég az anyagba, vagy mondjuk festékszórásnál egyenetlen lesz a felület, stb.

Pl. a Galilmc csinál ilyen hajtásokat, de rohadt drágák, nem hobbi célra gyártanak Vagy mondjuk a G100-as a Gecko-tól is tudja ezt, az már barátságosabb áron.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 09:40:00 [1352]

Elképzelek egy olyan megoldást ahol a mechanikát olyan "rosszra" csinálja amilyenre csak "akarja" az ember...
Sőt egy olyan mérési módszert is el bírnák képzelni (lineáris méréshez hasonlóan) amikor nem a terhelt(!) hajtótengelyt "mérjük"...
Ez lenne a csoda...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-16 15:24:00 [1353]

Minden megoldható, csak szerintem nem éri meg hobbi szinten...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 09:40:00 [1352]

A léptető motorok encoderrel való "biztonsági" figyelése megoldott? (az ördög nem alszik...:)
Erről már irogattunk, hogy vannak bontásból olyan léptetők amelyeken encoder van...?

Az ilyeneket inkább magánban (ezek nem ide valók)!
A jövőhét elején postázom, kis türelmet még!

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-14 22:37:00 [1350]

Magi István úrhoz kérdés. elöreláthatolag mikor készül el a h1 vezérlő? tudom nem illik megzavarni a mestert a mukában!

Órülök neki, hogy hasznosnak érzed a tesztet.
Azt gondolom, Te és Péter is igencsak
kihoztátok nagyjából a maximumot a hajtás
rendszeretekből, és nagyon is szépek ezek a
teljesítmények, egyfajta refernciát jelentenek
más gépépítőknek is.
Azt meg mindenkinek a fantáziájára bíznám,
mekkora lenne a pozíciótévesztés függőleges
síkban állandó súlyterhelés alatt.

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 22:05:00 [1348]

A #1329-végén lévő tapasztalat az tényleg sokatmondó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 21:23:00 [1346]

Királyság ... Fejlesztek tovább....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 21:23:00 [1346]

Jó nagy előjáték volt a sötétben!:)
A lényeg: a világosabb videó vége, gratulálok
hozzá. Az azért érződik, hogy nagyon a határon
van már. De ez nem is csoda, ez már szervo
motoros hajtástól is szép teljesítmény.
Persze ott akárhogy gyorsítod, a végén mindig
visszaáll, csak menetközben nem tudja követni.
Szerintem elég jól érzékelteti ez a teszt,
hol is van a lépéstévesztés határa, így
mondhatjuk szegény step motorokra: lassan
járj, tovább élsz és főleg biztonságban.:)
Köszi Trapista, Péter a tesztet, mostmár két
Step Király van a fórumon!

Köszike

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 20:35:00 [1344]

Hát Trapista nem egy operatőr típus...:) Pedíg azért nagyon jó telefonja van....:) ... Remélem nem veszi szíven...

Én ma vettem új telefont... de szakítottam ez eddigi "hagyománnyal" ez már semit sem tud csak szinte telefon... Motorola V3-at vettem...
Eddíg egy Sony-Ericcson 2MP-s, mp3-as meg... a zseblámpa funkció volt benne a legjobb ... aztán nálam mindegyik csak egy évet bír... megjött az eszem.., szerintem...
Ha lenne benne pl. dugóhúzó... vagy sörnyitó... vagy öngyújtó... több hasznát vettem volna....:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 20:26:00 [1343]

Itt már van hang is!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 20:19:00 [1342]

Fent vannak az új videók... wmf-ben is...

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 19:45:00 [1338]

Van... upload...

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 19:45:00 [1338]

A csopperes jobb, az szabályzás. A P1 Vezérel PWM-je durvább azért melegszik és kicsi a tuningtényezője.

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 19:44:00 [1337]

Köszike

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 19:43:00 [1335]

Neked van??? Hang??

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 19:44:00 [1336]

Nekem ami érdekes, A profi 1-el langyos a moci, és kevesebbet tud mint a saját csopperessel, amivel erőssebb, és akár hiszed akár nem 1óra után sem volt 30 fok felett. mintha nem is ment volna...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 19:40:00 [1333]

Pedíg hang nélkül ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 19:39:00 [1332]

Ezt használhatod tesztként:

(File Szogteszt.tap )
(Wednesday, April 14, 2004)
G90G80G49
F2000
G1 X0.0000 Y0.0000 Z0.0000 A0.0000
M98 P1234 L1000
G1 X0.0000 Y0.0000 Z0.0000 A0.0000
M5M30
O1234
G1 X0.0000 Y0.0000 Z0.0000 A0.0000
G1 X00.1000 Y00.0000 Z0.0000 A0.0000
M99

F-sor a sebesség (itt 2000 mm/perc)
L-az ismétlések száma (itt 1000)
G1 alsó az elmozdulás (itt 0.1mm)

Kopizd egy txt-be és nevezd át .tap-ra!

Pedig ugyanazzal a telefonnal csináltam és nálam van hang is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 19:39:00 [1332]

Na most értem haza...
Látom alakul a Stepper Forma 1 csapat
(konvertálás folyamatban... egyébkén nagyon érdekes a videó formátumod... 17,2kocka/mp... stb... de nem gond a videó témában otthon vagyok...)

Kocsikázás közben sok hülyeség az eszembe jutott...
pl. a tesztjem alatt...amikor fel-le huzogatta az a sok ólmot 2 órán keresztül...alíg melegedett a motor és a vezérlő... és a táp...???
Akkor valami még nem jó... többet is tudhat a vezérlési rendszer!? De gőzöm sincs....
Másnak mennyire melegszik? azt olvastam, hogy a léptetőknél és a vezérlőknél ne lépjük át a 70 C-ot... de itt nálam minden csak langyosodott...????

A többi ok, csak ez a kettő amit utoljára linkeltél, csak ezeknél nincs hang (a Quicktime játsze le nálam).

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 19:38:00 [1331]

Nálam még volt, egyiken sincs a mappámból???
Mert még kezdő vagyok, nem nagyon kellet még iyen egyszerű dolgot csinálnom, (csak Corel, rajz, aztán had szóljon)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 19:29:00 [1330]

Nálam nincs hang. A G-kódot miért nem ciklussal írod (lásd ékteszt), akkor akár 10000× is mehet a dolog?!

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 19:24:00 [1329]

Ez a sötét,talán látszik.
Ez a másik. 5000mm/sec2 50mm/s 0,5mm oda-vissza 25-ször
Ha felteszem 6000mm/sec2-re 6,5mm-t tévedett, ha 5500mm/sec2-re akkor 1,45mm tévedett.
Jó a teszt mindjárt látványosan adja ha nem jó a beállítás...
VPéter, ha tudod légyszíves nyomd át valami emészhető formátumra ( ha időd engedi)köszike.

"nem akartam elhinni mikor a barátnőm kijött a szobából este 11 után" valami egészen mást akat csak nem vetted a célzást...

Az első kicsit sötét, elfelejtettem felkapcsolni a lámpát,( én jól láttam a másodiknál meg kicsit sokára tudtam elindítani a gépet, elfelejtettem, hogy vész stoppot nyom a Mach ha belépek a motortuningba, de talán látható a lényeg.
Ja kisértetiesen hasonlított a teszt arra amikor még K-cammal csináltam a képeket, 0,4-0,5 mm re rugdosta a marót, de ott visszavattem 600mm/p-re a kezdősebességet. nem akartam elhinni mikor a barátnőm kijött a szobából este 11 után, hogy mozog alatta az ágy, és én mi a fenéért fúrom a falat ütvefúróval....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 17:21:00 [1325]

Üdv.
2 db videót csináltam, most tenném fel de az a mocsok DUNAWEB sz.kodik. (ÉS már kezdek pipa lenni, 1 óra alatt nem tudok feltölteni 2*7 megát.)
Ja a teszt sikerült... ha egyszer felmegy szólok...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 17:21:00 [1325]

Ja és videóval ne fáradj, elhisszük, amit
tapasztalsz majd.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 17:19:00 [1324]

Szia Trapista!
Csak miattam meg ne csináld a tesztet, épp
eleget nyúztam már a hajtásaimat ezzel, de
szerintem tanulságos Mindenkinek, aki kiváncsi
a gépének határ adataira. Egyébként már a szervó
topicban is írtam ilyesmiről, ez már
tulajdonképpen átviteli függvény tesztnek
számít. Ezt a "kőkemény" tesztet én már többször
javasoltam, de valahogy senki nem veszi
komolyan. Talán most Te megteszed, előre is köszi.

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 16:37:00 [1322]

Szerintem felesleges bizonygatni, ha a te igényeidnek megfelel az elért gyorsulás és sebesség, akkor minden rendben.

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 16:37:00 [1322]

Üdv az 50mm alatt gyorsul fel (#1235) 800mm/sec2 gyorsítással,18 méter/percre. Ezt úgysem használnám ki ekkora területen. Inkább feljebb veszem a gyorsítást, rövidebb út alatt gyorsuljon fel, kisebb sebességre, de ott még legyen ereje. ( mint már halottuk valakinek igen is számítana, hogy a 1,5 méteres korlát megmunkálás után ne vánszorogjon vissza a szán, hanam "üresen" de száguldjon...)
Ha Péter függőleges teszt videóját megnézed látszik, hogy azért valamicske erő még van benne, és nem éppen lassú...
Tibor ötletét megcsinálom mert érdekel, és nagyon jó ötlet, de kezd kicsit sok lenni a bizonygatás. Ha valakit érdekel szívesen megmutatom, bár szerintem csak a 10-es orsó miatt van, talán még nem használt senki ilyet????
Egyébként ezek kihegyezett számok, stabilra nem ide állítanám, hanam legalább 1,5-s ráhagyással, vagy 2-vel.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-06-14 14:44:00 [1321]

Aha! Így már értem. De szerintem ha 50mm előgyorsítás kell ahoz, hogy lépéstévesztés nélkül elérjem a maximális sebességet, akkor már régen túlléptem a léptető motor azom fordulatán ahol még nyomaték is van. Szárazon (megmunkálás nélkül) ez még tarható is. De mi lesz ha egy hatos négyélű ujmaró is benne van az anyagban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 14:34:00 [1320]

tök egyszerű... (szerintem)
Ha pl. 50mm úthosszal tud felgyorsulni a géped akkor ha kicsiket mozog azt csak kevesebb sebességgel teszi majd...de ha 100mm-et megy ekkor akkor is csak 50mm-nél egy pillantra éri el a beállított értéket... mert utánna lassítani fog... ez nem 1%-os kérdés...:)
....olvasd vissza a történeteket...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-06-14 14:23:00 [1319]

Ez miért is fontos, hogy hány század másodperc alatt gyorsul fel? Lassan olyanok lesztek mint a volt főnököm, csak ott tömegcikket gyártottunk. Ha egy másodpercet faragott egy alkatrész előállítási idelyéből, az 1% termelésnövekedést jelentett. Hobby szinten nem értem miért fontos ez?

10ms alatt 50mm/s-re ? Az olyan mint 20ms alatt 100mm/s-ra...
Akkor le vagyok döntve... De akkor is örülök!...

De ez hihetetlen... érték... vagy?

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 12:12:00 [1315]

Ok, az utóbbit kipróbálom, az előbbit, ha küldöd akkor szívesen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-14 13:02:00 [1316]

Szia Trapista! Megnéztem mind a kettőt.
A "kopogtatós" látványos, bár ott nem is
40 kg-nyi tömeget emelget Z-nél.
Mondok én Neked két dolgot.
- ha akarod, egyszer küldök Neked egy
tesztprogramot, ami tényleg 10 ms alatt
gyorsítaná fel a gépedet, megnézhetnénk, erre
mit szól.
- de van egy másik lehetőség is: ha tényleg
ilyen jó a géped dinamikája akkora számításaim
szerint a következőr is tudnia kellene:
elmozdulsz vele 0.5 mm majd vissza 0.5 mm-t
Ezt 1 másodperc alatt 25-ször tegye meg.
Erre írjál neki programot, és ezt nézd meg.
Ha ezt meg is teszi hiba nélkül, akkor igaz az állításod, miszerint 10 ms alatt gyorsul fel 50
mm/s-re.

Előzmény: Trapista, 2007-06-14 10:42:00 [1311]

10ms alatt 50mm/s-re

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 12:05:00 [1314]