a kínai és honkongi wattokat ne téveszd össze az itteniekkel...
jó estben a felét-kétharmadát tudják ezek a cuccok, így számolj

:))) most olvasom a használati utasítást.
Egyszerűen csatlakoztassa autó, vagy motorkerképár akkumulátorára.
Elképzeltem hogy a 12Ah-s motor akkuról neki állok hegeszteni és az akku 10 másodperc alatt behorpad )

Erről az inverterről mi a véleményetek?

Elvileg mindent tud, jó nagy teljesítmény, de gyanúsan olcsó, és ilyen nagy teljesítményre nem is 12V-ot, hanem legalább 48 voltot adnak be. Végülis PayPalal nagyot nem tudok bukni, ugye?

Jó az tény hogy ez csak 85%-os hatásfokot tud, jobb inverterek manapság 95% felett vannak.

Amúgy meg nem akarok rábeszélni senkit.
Én egy rossz forgatókönnyvvel számolok, így beruházok, amint ez kicsit is reális lehetőség számomra anyagilag. Majd ha a villany/gáz/benzin meg fizethetetlen lesz, a nyersanyagok ára is az eget veri, ezért a napelem és egyéb megújuló források is drágák lesznek, kb. úgy élsz mint Ugandában a földműves négerek, akkor fogtok még rám irigykedni hogy előre gondolkodtam )))

Ha pedig beindul a hidrogénfúziós energiatermelés és új aranykor miatt az energia ára nullára esik, akkor sem buktam semmit, hiszen legjobb verzió mellet is bőven van ideje megtérülni a beruházásomnak. Tehát ha nem bukhatok, csak nyerhetek, akkor miért ne?

Főleg hogy mire én oda jutok hogy napelemet vegyek, addigra még rövidebb lesz a megtérülés.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 20:30:00 [1442]

Elvileg kibírja. Laminált biztonsági üveg, mint az autó szélvédő.
Azon sem gyakran aggódsz...ha meg mégis olyan nagy jég esik, akkor fizet a biztosító...meg akkor már a cserepeket is cserélni kell

Előzmény: elektron, 2011-05-16 20:40:00 [1443]

Józan ésszel belegondolva, annyi mint bármely más félvezetőnek: 30-50év.
Sajnos csak marketingszöveget találtam, ezekben pedig erős hasraütés szerű élettartam meghatározás van, attól függően mekkora megtérülést akarnak az ember orra alá dörgölni.

10éves napelem viszont már itthon is van.
A tulajdonos mérései szerint lényegesen kisebb a kapacitás csökkenés mint amit a gyártó garantált, vagyis még mindig 90% fölött van, tehát egy kristályos szilicium napelem esetén elhiszem azt amit megadnak a gyártók.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 20:30:00 [1442]

Amorfnak kevés az az filmréteges verzio 5év max egyre növeledö roncsolo uv miat!
mono vagy polimer több 3x...4x az élete anak max pára vagy mechanikus igénybevétel árt hisz félvezetö...
meg persze az akkuk véges az életük....

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 20:30:00 [1442]

Szerintem a következő jégverésig kibírja.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 20:30:00 [1442]

Én inkább azt tapasztalom, hogy ami beruházást évekre tervezek, az holnapra vagy elavul, vagy tönkremegy. Szerintetek mennyi egy napelem reális (és nem marketinges) élettartama?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-16 19:55:00 [1441]

valahogy ez a jövöbe látás fel gyorsult amit évelre tervezel az holnap meg történik vagy jövö hétem igy nehéz....

Előzmény: elektron, 2011-05-16 19:35:00 [1440]

Pedig így kéne ténylegesen gondolkodnunk. Ha belegondolunk, őseink se voltak túl jövőbe látók, kiirtották a mamutot, vagy azt a jégkorszak csinálta ki ? Meg az indiánokat is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-16 19:07:00 [1439]

legalább az unokáknak jo lesz...

Előzmény: keri, 2011-05-16 18:01:00 [1437]

koncetrált napelem termikus hütésel peltier vagy HEAT PIPE ilyen napelemek még nem kiforotak sajnos csak nap farmokon...

Előzmény: csewe, 2011-05-16 13:46:00 [1425]

A törekvés az, de vannak más szempontok is ami miatt lehet hogy nem lesz az.
Pl. a pince állítólag nem fér meg a passzívházzal.
Fél méter vastag szigetelés sem lesz csak 20cm, mert kb. az ami még rentábilis.
Hőszivattyún még gondolkodok, mert akkor megspórolom a kéményt és gázt, a meg kb. annyi lenne mint a gáz, de a kényszer szellőztetés földbeásott hőcserélőn keresztűl az tuti lesz, már csak azért is mert nem ál semmiből kiásni az Unirak-el.

A napelemeket a végére hagyom, ha marad pénzem, de régi álmom hogy teljesen független tudjak lenni szükség esetén.

Ennek persze nem most van jelentősége, de mire nyugdíjas leszek, nem hiszem hogy kapok egy fillér nyugdíjat is, milyen jól fog akkor jönni, hogy nem kerül pénzbe a házam üzemeltetése

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-16 17:49:00 [1436]

Passzív házban godolkodsz?

Előzmény: keri, 2011-05-16 17:36:00 [1435]

..hm...nem is rossz ötlet

Különben nézegetem, már kezdenek elfogadható irányba tolódni az árak.
Jó persze az akkuk/napelemek még drágák, de azok is csökkennek.
Viszont a motorok, és egyébb kiegészítő elektronikák árai kezdik közelíteni az elfogadhatót.

Előzmény: végyé, 2011-05-16 14:51:00 [1434]

Na igen, jobb helyeken a ház forog a kacsalábon


végyé

Előzmény: keri, 2011-05-16 14:48:00 [1432]

Hehe, beindult a topic
A szélterhelésbél nem igazán a suly számít hanem a vitorlafelület, és természetesen igen csak meg kell gondolni mekkora táblákat forgat és hogyan.
Nekem kicsi van, hulladékból készült, ezért már másnap behozta az árát
Ehol az enyém

végyé

Mondjuk eleve én nem is akarok forgatót ))

Én úgy terveztettem a házam, hogy legyen egy kb 30nm déli tetőfelülete, és arra fix napkollektorokat, és napelemet fogok pakolni, mert a forgató csak kisebb alkalmazásokban és játéknak jó.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 14:02:00 [1426]

ugye? )
Eladnak egy 20ezer forintos forgatós parabola forgatót, némi vassal 500ezerért.

Előzmény: elektron, 2011-05-16 14:32:00 [1429]

Persze, de a sima napelem nem bírja a meleget.
Létezik olyan cella amire parabola tükörrel fókuszálják a napfényt, és intenzíven hűtik.
Ezek állítólak 30% feletti hatásfokot tudnak, de azért egy 10nm parabola tükör nem biztos hogy reális megoldás családiházas, vagy társasházi környezetben.

Előzmény: csewe, 2011-05-16 13:46:00 [1425]

Az a sokféle vascucc, mennyi sok sok ezer hihetetlen...

Előzmény: keri, 2011-05-16 14:28:00 [1428]

1kw az 5db 235W-os (átlagos képességű napelemmel számolva) tábla, ami 8nm és táblánként 20kg vagyis pont 100kg az egész.

Egyébként meg telepítettem elég antennát, van tapasztalatom a széllel és felesleges túlmisztifikálni, a gyári forgató is közönséges zártszelvény, még csak nagyon el sem bonyolítják.

Itt a lap alján nézd meg. Nehogymár ne tudjak összerakni egy ilyet.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-16 14:02:00 [1426]

Lehet nem is kell még itt annyira ezzel foglalkozni, most olvastam valami palagázról, hogy az még elég lesz egy ideig, olcsóbb is, kicsit nagyobb szívás, de hát ember mindent kibír, ha az atomot is.

Előre bocsátom, hogy nem vagyok érrintett a napenergiából villanycsinálásban. De azért néhány gondolat felmerült bennem az előző vélemények alapján.

Keri: "1kW nem olyan nagy felület." Mihez képest? Kb 8-10 m2, praktikusan 4-5 db 2 m2-es, 40-50kg tömegű táblában.

"én is megcsinálnám magamnak fillérekből" - mármint a forgatót.

Gondolj bele: ha ez a 10m2 bika módon a tető gerendázatához van csavarozva, és csak centimétereket áll ki a tető síkjából - semmi gond.

De ha forgatni akarod, az már kiáll rendesen. Ahhoz, hogy egy szélvihar ne pusztítsa el a sokmillás ketyerét, vagy ne csapjon agyon valakit, piszokul masszív szerkezetre kell szerelni.

Minimun 160km/ó túlélési szélsebességre kell méretezni, mint az ipari antennákat is általában. (elfordul, esetleg ideiglenesen működésképtelenné is válik, de nem pusztul el, és nem okoz járulékos kárt) Itt már a 10 m2-es felületre ható erő kb 10000N!!! Még akkor is sok, ha egyenként forgatsz minden panelt.

Szóval azért olyan sok fillér egy "rendes" forgató

néhány megfelelő módon elhelyezett tükör javíthat a teljesítményen?

Előzmény: keri, 2011-05-16 13:40:00 [1424]

Ja megéri, ha nem gond, hogy a házad úgy néz ki mint egy űrálomás :D
Jellemzően földre vagy lapostetős házra érdemes csak forgatót rakni, de a nagyobb teljesítményű naperőművekben valamiért nem éri meg...lehet hogy azért mert ők nem csak hasraütésre számoltak )

Előzmény: végyé, 2011-05-16 13:30:00 [1423]

Üdv
Lehet trükközni a százalékokkal, de tapasztalatom szerint egy házi forgatót megéri használni.
Nálam max 130 W napelemtelyesítmény van, de forgatva annyit tud termelni, hogy nem tudom naponta elhasználni.

Azért bele lehet gondolni, hogy reggel és délután a déli irányba beépített táblák csak súrolófényt kapnak míg ha rá vannak fordítva a napra szinte teljes erővel termelnek.
megoldás még a több irányba néző napelemtábla de az ugye dupla/tripla költség.


végyé

Ja 30% 1kW esetén 300W ami kb. 150ezer forint.
Egy forgató boltban, ennél sokkal többe kerül...ne kérdezd miért, én is megcsinálnám magamnak fillérekből, nem egy bonyolult dolog.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-14 18:01:00 [1420]

Én most építkezek. Sajnos a telek még 45fokot zár be a déli iránnyal, szóval a tervező vért pisilt mire kivertem belőle egy déli lejtésű tetőszerkezetet )

A te tetődre tényleg elég macerás rendes napelemet telepíteni.
Ház déli oldalára nem lehet valami előtető szerűen felrakni? 1kW nem olyan nagy felület.

A forgató valóban nem bonyolult síktetőre vagy kertbe telepítve, de ha nincs hely, akkor esztétikusan elég macerás megoldani.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-14 18:01:00 [1420]

A forgató önmagába nem nagy kaland, az adott helyre, helyszinre insallálása már annál inkább.
Azért az a 30% elég sok. Az én háztetőm kelet-nyugati nyeregtető. Tehát vagy a délelötti napot használom vagy a délutánit. Itt mindenképp a követő vezérlés segitene.

Előzmény: keri, 2011-05-14 13:53:00 [1416]

Ez s téma is olyan, hogy nincs univerzális, ami mindenre orvosság, többféle technikát kell használni.

lényeg a hatásfok kihasználásra több irányba érdemes felszerelni..... és nem kell forgatásal vacakolni!
1kw sok pénz az az sok idö amire megtérül sajnos
a belsö fogysztás nagyon minimumra kel csökenteni talán egy külön hálozat a napelemes müködö cucoknak és nem kel nagy teljesitményü redszer sem csak 200..400W maximum az az szorakoztato eletronika ..villágitás..pár háztarási cuc hütök ..stb ez még nem nagy beruházás és olcso ami gyorsan meg térül!

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-14 10:10:00 [1414]

A Kínaiak olcsók, de hosszútávon a Japán és Német cellákból épített táblák jobban megérik és ahogy elnéztem nem is lényegesen drágábbak.

Persze Német TÜV tesztet olvastam, szóval lehet hogy elfogult, a méréseik szerint az olcsóbb napelemek annyival kevesebbet is érnek.

Ami most nekem nagyon tetszik az a SANYO hibrid napeleme, 17% hatáfok, szórt fényben is jobban működik...ráadásul ezt itt gyártják Esztergom környékén ha jól értettem.

Hibrid napelem

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-14 10:16:00 [1415]

Forgatót nem érdemes. Bár növeli a hatékonyságot, de nem térül meg. Manapság pont a napelemek árának csökkenése miatt az az irány, hogy inkább több napelemet raknak fel stabilan.
Építeni éppen lehet ha ez a hobbid, de ronda, nagy, egyel több hibalehetőség és mozgó alkatrész, szóval meggondolnám.

A forgató, egyébként kb 30%-al növeli az összesen kivehető villanyt.

Jelenleg nem is a napelemek a vészesen drágák hanem az inverter, főleg a visszatápláló pofátlan árú és azt csinálni sem tudsz, mert ELMŰ engedélyest köthetsz csak a hálózatra.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-14 10:10:00 [1414]

ilyen mértékü beruházásvál már csak a gyártotol érdemes behozatni az az kina!
még a vám+áfa sem kerül amire itt van amenyiért itt árulják + saját haszonal még... az legyen akku... napelem...inverter!

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-14 10:10:00 [1414]

Gondolkodni elsőkörben egy 1KW hálózatra visszatápláló rendszerben igyekszem. A környezetemben usszmár van néhány ismerősömnek még 5KW is. 1 milla alatt még nem találtam Magyar megoldást amennyiben mindent én csinálok. A fixen a tetőre rögzitett panelek nem igazán jó hatásfokúak, a forgató meg plussz akármennyi is lehet. "Gondolkodom"

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-13 22:23:00 [1407]

Minek tárolni a napenergiát???

Előzmény: elektron, 2011-05-13 19:18:00 [1403]

Éppen az kerül sokba, hogy még nem tömegcikk és ezért még lehet nem is Kínában gyártják, mint a hegesztőtrafót.
De alapjában véve igazad van abban hogy a tudatlanságot kihasználják...

Előzmény: keri, 2011-05-14 07:59:00 [1411]

Ja, csak nálunk a még pofátlan külföldi lenyálásra is ráteszi a zsíros lenyúlós hasznát a kereskedő, amitől az amúgy sem éppen megtérülő beruházás egyenesen értelmetlen lesz.

Így a zöld beruházások még egy darabig azok hobbija lesz aki magának össze tudja rakni jóval a piaci ár alatt, illetve az anyagokat meg tudja venni külföldről.

Megjegyzem, mi a fenétől kerül egy stirling motor 1M Ft-ba, amikor fele ennyiből veszek egy márkás robogót ami kicsit bonyolultabb és nagyobb igénybevételnek kitett szerkezet.

Meg egy 2kW inverterben mi kerül 170 ezer forintba amikor 50ezerért vettem jóval nagyobb teljesítmányű hegesztő invertert, ami lényegében azonos szerkezet más alkalmazásban.

És akkor a valós előállítási költségről nem is beszéltünk mert biztos vagyok benne hogy 20ezer forintból össze lehet lapátolni bármelyiket sorozatgyártásban.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-14 07:41:00 [1410]

Csak itthon??? Ne lásd mindenben csak a mi hibánkat! Mi is úgy tanultuk azoktól, akik minket már csípőből át tudnak b@szni.

A 9999Ft-os árakat sem mi találtuk ki. És még sok-sok egyéb gazságot. Nehogy már ezért is pironkodnunk kelljen!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-13 23:04:00 [1409]

ithon ez bevet szokás minden téren....

Előzmény: elektron, 2011-05-13 22:35:00 [1408]

Azért terjesztenek ködöt, hogy minél nagyobbat szakítsanak belőle, belemagyaráznak mindent, hogy növeljék a te költségedet.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-13 20:09:00 [1405]

ezel igy vagyok én is de te is ismersz egy remek embert aki mindenek utánajár és nem csap be ami érdekli "saját magad"!
Mekora redszerbe gondolkozol per pilanat?

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-13 20:09:00 [1405]

Azokat szokták kezelni.

Én egy ideje érdeklődök a téma iránt, kérdezz nyugodtan, ha tudok szívesen válaszolok.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-13 20:09:00 [1405]

A jelen esetben a savas v savzselés solar akkura gondoltam.
Azt már biztosan látom, hogy a témába 1-2 nap alatt nem lehet teljes körű jártasságot szerezni. Annál is inkább mert a "szakemberek" a ködöt szeretik terjeszteni. Legyen szó bármilyen megújuló energiáról

Előzmény: keri, 2011-05-13 19:56:00 [1404]

Várjatok, azért ne keverjük a dolgokat.
Az MPPT elsősorban arra való, hogy a napellem/szélgenerátor/vízturbina munkapontját optimális terhelésen tartsa, ezzel javítsa a kihasználtságát és az effektív hatásfokot.

Az akku töltés kisütésre a BMS (battery managment system) való, az pedig minden akkuhoz más.

Persze általában 1-2 olmos akkut tudnak kezelni a bolti MPPT-k, de több akku esetén mindenképpen érdemes BMS-t is használni.

Másik hogy a szolár akku önmagában nem akku típus. Létezik olmos, lúgos, Li-Ionos szolár akku is. A szolár akku csak annyit jelent, hogy a ciklikus nem túl nagy áramú használatra van optimalizálva, ellentétben az indító akkuval ami a rövid nagy áramra és nem túl mély kisütésre.

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-13 19:05:00 [1402]

Ezzel a napenergia tárolással addig tökölnek, amíg közbe le nem áll a reakció a napban, aztán akkor nem lesz mit hasznosítani, úgyhogy valaki gyorsan találjon már ki egy értelmes megoldást !

Gondolom a hagyományos solar akku az alap. Ha az összes akku tipust menedzselné akkor elérhetetlen lenne minden földi halandónak. Főként, hogy 5A-ként megduplázodik az ára

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-13 17:53:00 [1401]

legtöbb ilyenek sajno az akumlátor le kezelése a probléma töltés/kisütés ami az aksi életartalmáért felelös sajnos mnden aku tipusnál teljesen más ez a feltételi érték matalhibrid...lipot...savas..lugos...stb

Előzmény: lovas gyula, 2011-05-13 16:16:00 [1400]