Na, Vadember szerint meg semmi jelentősége, csak iparitanulói maszlag..... döntsétek el!
Jómagam egy éve használok CO2 gépet, valamikor mindent is meghegesztettem a 3f Hetra trafóval, aztán vettem egy AWI invertert, ez több szempontból is jobb volt (teljesítmény, súly, ívgyújtás stb.). Viszont a Hetrával megtanultam hegeszteni. A CO2 kényesebb téma, itt vettem a fórumon egy élteskorú szinergikus Merkle-t. Úgymond könnyű volt kezelni, pár gombnyomás, egyedül a huzaltolás mértékét lehetett manuálisan változtatni, tanulni jó volt, de sajnos leégett a trafója, és mivel gyorsan kellett vettem egy magyar gyártmányú trafós-t. (támogassuk a magyar ipart felkiáltással, mert gyakorlatilag tele van a KNDK alkatrészeivel, szerintem még a trafóját is ott tekerik) Megbántam. Annyi bizonyos, hogy sokkal nehezebb megfelelően beállítani, mint egy hasonló teljesítményű inverteres CO2 gépet (használtam már olyat is alkalomszerűen), már csak azért is, mert azok a kici kínaiak, legalább a feszültség, és áramerősség kijelzést rátették az alap gépre is, így sokkal egyszerűbb a beállítás a mellékelt táblázat alapján. Mondhatom amit mellékeltek táblázatot az 95 %-ban használható, minimális utánállítással tökéletes beállítás érhető el, amit a magyar gépről nem mondhatok el, az adott (elnagyolt) táblázat szinte semmit nem ér. Igaz sikerült elérnem, hogy fröcskölésmentesen, minőségi varratot tudjak elérni, de kellett 1.5 hét kínlódás.
Természetesen próbáltam már corgonnal üzemeltett gépet is, nyilvánvalónak vélem a különbséget.
Úgyhogy a témába nem kívánok belefolyni, sok okosságot nem tudok hozzáfűzni, mert véleményem szerint egy jó hegesztés gép/ gáz/ huzal/ ember tényezők együttes függvényének eredménye. Meg amúgy is, szerencsére itt mindig kerül okosabb, az meg utána jól kioktat, hogy az nem úgy van.......

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-09-09 14:06:45 [3129]

Elég sok mindent meghatároz a gáz.
A kevertgáz jellemzői a két gáz adatai közé
esnek, ezért jó kompromisszum a minőség és ár között.

  

Előzmény: Kopirnyák, 2021-09-09 08:12:38 [3128]

A fröcskölésre gondoltam, természetesen a többit nem a gáz határozza meg.

Előzmény: vadember, 2021-09-09 05:55:03 [3126]

Na ilyen varratot is tudok csinálni, de most ez nagyon nem jön össze ezzel az összeállítással...
Egyébként nagyon szépen hegesztesz annyi tuti!

Ma veszek másik gurigát, tegnap nem jutottam odáig és akkor próóóóba bízom benne hogy csakennyi a baja

Előzmény: vadember, 2021-09-08 20:08:12 [3123]

Az iskolás reklámszöveget én is ismerem. Azért olyan sokat nem számít. Co2-vel ugyan ilyet hegesztek. Igazából csak a fröcskölés mértéke lesz valamivel kevesebb.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-09-08 23:05:34 [3124]

"Ez a varrat egyértelműen gép,huzal vagy védőgáz hiba." Igazad van csak a mondatból a "vagy" szót kellene kihagyni.Jól láthatóan néhol a varrat erősen habos. Szóval van itt gond rendesen a géppel, huzallal és gázzal is.

  

Előzmény: vadember, 2021-09-08 20:08:12 [3123]

Azért a kevert gáz önmagában is sokat dob a hegesztés minőségén.

Előzmény: vadember, 2021-09-08 20:08:12 [3123]

Ez a varrat egyértelműen gép,huzal vagy védőgáz hiba.Hogy mi, arról fogalmam sincs, azon kívűl, hogy kevés volt az áram és a pisztolyvezetésed is borzalmasan ingadozó. Semmi köze a gáz mennyiségéhez. Ha kevés a védőgáz akkor totál porózusos lesz a varrat, de ilyen barna füst nem keletkezik.
Ezeket a táblázatokat nem tudom ki szerkesztheti, de ilyen értékekkel én biztosan nem hegesztenék. Használd nyugodtan a 0.8-as huzalt. Otthoni feleheasználásnál kb. valóban a mindenhez is jó méret. Vastagabb huzalt vallójában a 10 mm- feletti lemezek hegesztésénél van értelme befűzni, de akkor sem mindig szükséges.
Lőttem ma egy képet a munkadarabról amilyenekkel két hete játszom. Két tonna körül vittek ma a horganyzóba a testvéreiből. 20-as lemez , 12-es sarokmerevítők, 160-as U szelvény, 150 Amper 0,8-as huzal, 6 L/perc C18-as védőgáz. A varrat szélessége 10-12 mm körül lehet.
Ha a táblázat szerinti áramot használnám akkora szélbeégés lenne mint egy lövészárok.

    

Előzmény: frob, 2021-09-08 13:40:03 [3119]

Üdv.
Én végignézném a villamos elosztótol az ósszes csatlakozási helyet (dugvilla, csavaroskótések) szekuderkört is. Lehetőleg lakatfogóval hegesztés közben áramot mérnék.valami információt ez is adna.
Ferenc

Előzmény: frob, 2021-09-08 13:40:03 [3119]

De a legjobb megoldás ha az ember szándékosan hibát kreál hogy megértse a helyzetet. Nos én elzártam a gáz szelepet és csak egy fél fordulatot nyitottam meg. A gázt ugyan van indításnál azaz böffent egyet de a rotacsőben a golyó utána meg sem mozdult és hallani sem lehetett gázáramlást a pisztoly gázterelőjében mert valószínűleg a szoleonid szelepnek kevés volt a nyomás a működéshez. No így kipróbáltam a hegesztést- lásd az első fényképen.Láthatóan habos a varrat viszont erős fröcskölésnek nyoma sincs.Az igazsághoz tartozik, hogy én nem vagyok híve a nagy "simogatásnak" sőt egy hónapja még jó pár menetet letekertem a fojtó tekercsből mert nem voltam elégedett az indításnál fellépő áramlökés okozta problémával. Azóta sokkal jobb lett vele hegeszteni és még pénzt is kaptam a rézért a MÉH telepen. De mint látható a második fényképen még a fojtót is áthidaltam egy drót tekercsel ami a fojtó okozta lengéseket csillapítja. Mert ugye az erős fröcskölést gyakran lehet visszavezetni fojtó hibára.

    

Előzmény: Csikarc, 2021-09-08 17:18:25 [3120]

Ami még elő szokott fordulni: Fojtó tekercs menetzárlat- nézd meg hegesztés után nem-e melegszik a fojtó. Mágneskapcsoló hiba is gyakori 3 fázisú gépeknél ami azt jelenti, hogy van de kevés az áramod.( Bár ezt észrevetted volna már.) De a török huzalt mindenképp cserél le és kitisztítani a huzalvezető spirált az esetleges kosztól ami leválhat a gyenge minőségű hegesztő huzalról.

Előzmény: frob, 2021-09-08 10:35:38 [3115]

Nézvén a táblázatokat...
ezek szerint nem jó mindent is 0.8 as huzallal hegeszteni és csak az előtolást ész az áramot hozzáállítani
értem ezalatt azt hogy 2mm es lemezt és mondjuk 6 lemezt nem feltétlen jó csak 1 fajta vastagságot használva hegeszteni?

Esetleg a 6mm lemezhez már a 1 vagy 1.2mm es huzalt kellene használnom?

persze kérdezem ezt úgy hogy eddig nem volt bajom 0.8 al hegesztve a vastag lemezt...

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-09-07 21:48:36 [3108]

igazad van, erre nem gondoltam, van lehetőség, másik gépnek is van saját palackja
akkor ezt is ki fogom próbálni!

Előzmény: molnarfme, 2021-09-08 12:14:33 [3116]

Csak kölcsönkért palackkal. Hátha okosabb leszel.
Ferenc

Előzmény: frob, 2021-09-08 10:35:38 [3115]

Üdv.
Ha van lhetőséged, próbáld meg a gázt cserélni.
Ferenc

Előzmény: frob, 2021-09-08 10:35:38 [3115]

Először is köszönöm mindenkinek a segítő szándékot!!!

- kipróbáltam a zacsi tesztet, gyorsan telefújt egy normál reklámszatyrot szinte keményre mint egy lufit...

- kivettem a kondikat, helyzet kb változatlan ( utoljára a fojtó tekrenc előtt voltak)

- átnéztem a kábelt, nincs rajta olyan sérülés ahol elszökhetne a gáz

- a gázterelőt levéve, szemmel láthatóan tiszták a gázkiömlő furatok, vagy legalább is semmi akkora dolog nincs bennük ami akadályozná a gáz kiáramlást

- a barnaság letörölhető, fényes üvegszerű részek vannak néhol, de nagyon pici mennyiségben, a hegesztés hűlése közben többnyire lepattogzik

- huzalsebességgel játszottam, amin volt sem lökdöste a pisztolyt, felére visszavéve még értékelhető a varrat, viszont ott már jobban szétcsapja

- diódákat kimértem, ebben 6 db dióda van úgy öklömnyi hűtőbordán darabonként, 0.38 -0.4V nyitó feszeket mértem

- egyedül huzalt nem cseréltem, most valami török huzal van rajta 0.8mm -es

és még mindig tanácstalan vagyok, de a huzal cserét még meg fogom csinálni, csak vennem kell másik gurigát, mert most csak a török van itthon egész guriga.. ami rajta van azon is már csak egy kicsi van, kb 1 kg-nyi

R.

Igen, rosszul írtam mert könnyen letörölhető a por így nem "ráégve" van csak inkább fényesebb a varraton és a közvetlen szélén. Ha rá lenne "égve" akkor gondolom nem lenne könnyen eltávolítható.

Előzmény: Csikarc, 2021-09-08 08:22:33 [3113]

Amiről te beszélsz az a varraton és közvetlen szélén szokott megjelenni nem por alakban hanem üvegszerűen ráégve és persze nagyon-nagyon minimális mértékben azaz a jelenlegi problémás helyzethez egyáltalán nem hasonlítható.Itt láthatóan nem megfelelő az ömledék anyaga sem azaz egyszerre több hibát kell kijavítani, kiszűrni. Első a huzal csere. A gáz meglétét rendkívül egyszerű ellenőrizni ugyanis elég az arcod közelébe tartani a gázterelőt és létezik a gépen egy nyomógomb ami csak a mágnesszelepet üzemelteti tehát ezt megnyomni.Ha nem lenne gáz hegesztés közben akkor a lerakódott "illegális" barna por nem egy irányba terjedt volna el hanem szétterül azaz a pisztoly tartásával eleve irányított volt a por lerakódás egy irányba.Természetesen a hibakeresés végén jó lenne a huzalsebességet is beállítani, belőni de az ellenőrzés sem elvetendő. Sokszor van felrakódás a görgőkön a rossz minőségű huzaltól vagy más mechanikai hibából adódóan. Ami alap esetben jól működik az egy hiba estén más beállítást is megzavarhat. De mint írtam itt szerintem lépésről lépésre kellene kiszűrni a hibát. Az illető jó helyzetben van mivel úgy olvastam, hogy 2 MIG hegesztő gépe van így lehetséges a gyors kontroll lehetőség.

Előzmény: MoparMan, 2021-09-08 08:03:17 [3112]

nyilván ebből is vannak különböző minőségűek. olcsóbb, drágább, kínai piacos stb.
én csak ennyit olvastam külföldi hegesztős fórumokon, hogy ettől van.

Előzmény: Csikarc, 2021-09-08 07:54:27 [3110]

Még kihagytam: mezei bolti SG2-es huzalt használok.

Előzmény: Csikarc, 2021-09-08 07:54:27 [3110]

Nap mint nap hegesztek CO2 gázzal-MIG géppel. Nekem miért nincs ilyen erős barna "por" lerakódás???

Előzmény: MoparMan, 2021-09-07 21:36:10 [3107]

Nem erzed, hogy lokdosi a huzal az anyagot?

Előzmény: frob, 2021-09-07 07:22:04 [3092]

Általános alap értékek szénacél:

    

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

kevés lesz a gáz. ezért is köpi tele a gázterelőt...

én nem értek hozzá, de a google-hoz igen:
a barna "por" pedig a huzalon lévő szilikonból keletkezik. azt mondják, hogy az nem befolyásol semmit.

Előzmény: Csikarc, 2021-09-07 21:17:10 [3106]

Most nézem ezeket a fényképeket... óhhhh, hát itt súlyos probléma van.Cseréld le gyorsan a huzalt és azzal próbálkozz azután pedig gázt is ellenőrizd mert az az erős barna elszíneződés nem normális.

  

Előzmény: frob, 2021-09-07 07:22:04 [3092]

"miért ne?"... és miért igen? Tudnál rá válaszolni?

Előzmény: frob, 2021-09-07 10:14:03 [3094]

Üdv !
Olvasgatom . Mióta van rajta a hegesztőhuzal dob .
Akkor is lehet rossz ha nem látszik még rajta .
Egyszer bejött egy régi jónak látszó dobbal , mikor elfogyott mindjárt megjavult
De a dióda is jó ötlet , de akkor azonos fokozatban gyengébb .
Még kontakthibákkal is sokat küzdöttem ,trafós egyfázisú .

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

Gyere érte, tudok adni kölcsön egy olyan rotamétert mint amilyet Antal Gábor írt. 'Hegesztés, forrasztás' téma, 3100. hozzászólás

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

Tegyél egy nejlon zacskót a pisztoly végére szorosan, hogy a gáz csak bele menjen, persze előtte a huzal továbbítóból akaszd ki.

Stopperóra, utána megméred a zakóba a gáz mennyiségét, amit megteheted úgy is, hogy egy mérőedénybe belenyomod a gázzal tele zacskót, vagy kb annyi vizet töltesz bele, amennyi a gáz volt és azt méred le.

Én az előbbit csinálom, nagyon gyorsan megy, 10mp után bele a mérőedénybe a zacskós gázt, máris nem sötétbe tapogatózol.
Én a kerítést 3-4 liter gázzal hegesztettem, a komprádoros eladó mondta egyszer, hogy fölösleges a sok gáz, ha 0,8-as huzallal hegesztek, és közel tartom a gázterelőt, mellesleg nekem gáz nélkül ilyen a hegesztés, és fröcsköl így.

Szerintem a pisztoly végén történő mérés a biztos, mert akármit mutatnak a mérők, ha a gáz nem, vagy nem annyi megy ki a végén.

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

Leírok egy esetet : a volt munkahelyemen én vezettem a műhelyt . Egyszer a szakmáját tekintve hegesztő pocsék rossz varratokat produkált egy 3f Trakis géppel.( természetesen fröcskölt is )
Odamentem és én is kipróbáltam de akármit állítottam nekem sem sikerült jó varratot csinálni . Délután elmentem a műhelyembe és egy hasonló gépnél kimértem a drótsebességet , a hegesztőáramot és másnap megpróbáltam a benti géppel de nem javult semmi .
Kidobozoltam a gépet , lekötöttem az egyenirányítóra menő vezetékeket és megmértem a diódákat ( alulemezbe sajtolt gépkocsik generátoraiban használt pozitív és negativ tokozású diódák voltak a 3f graetzben
Az eredmény siralmas volt egyes diódák zárlatosak egyesek szakadtak voltak . kidobtam az egészet
Aztán raktam bele régi 50 amperes orosz ( zöld) diódákat hűtőbordával . Kb 20 éve működik.....

Hegesztéstechnikai boltokban kapható olyan rotaméter amit közvetlenül a gázterelőhöz kell illeszteni ( egy szürke kúpos gumielemet kell rászorítani a gázterelőre ) No azzal atombiztosan meg lehet mérni hogy odaér e a gáz

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

A gáz áramlását, ha nem is literre, de egyszerű módon ellenőrizheted. Felengedve a huzaltovábbító görgőt, vagy görgőket, (hogy ne tolja át a két füled közt a huzalt) megnyomva a pisztolyon levő kapcsolót, a fülhöz tartva határozottan hallható a gáz indításkori "pisszentése", majd az utánáramlás is valamivel kisebb hangerőn.
Ha nincs utánáramlás de a "pisszentés megvolt, akkor keresztmetszetszűkülés van a tömlőben, vagy a csatlakozó részeknél. Ha erőtlennek érződik, akkor még a mágnesszelep is szóbajöhet, elkoszolódik az is idővel.

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

"Amire még gondolni tudok nem e sérült valahol a kábel, és elszökik a gáz ..."

A minap azt írtad hogy a gázmenyiséget 8l-ről 12l-re emelted,és valamennyit javult a helyzet..
Ha régebben.. jó volt a 8liter, most meg a 12l is kevés, akkor valószínű hogy a reduktortól nem jut el az összes gáz a pisztolyig. (valahol elszivárog útközben..)
Ellenőrizd le a "munkakábelben" a gázcsövet nem-e tört el/meg, vagy kilyukadt valahol..
Azt se tartom kizártnak hogy az intenzív fröcsköléstől a pisztolyban a gáz fúvóka is részben-eltömődött.

Előzmény: frob, 2021-09-07 13:38:06 [3097]

Sima mezei CO használok már évek óta, és az is érdekes hogy ezzel a palackkal már közel egy guriga elment, eddig 8L re volt állítva az adagoló, most felvettem 12-re
Lehetséges hogy a huzal lenne ennyire rossz?
Vagy ez csak a gáz lehet a probléma?
Még jó félig van egyébként...

Amire még gondolni tudok nem e sérült valahol a kábel, és elszökik a gáz ... hiszen sokáig a 8L is elég volt...

És köszönöm hogy foglalkoztok vele!

Szerintem jól tippelsz. Ennyire rövid varratnál így betelítődni gázterelőt csak védőgázhiány, illetve nem megfelelő minőségű gáz okozhat. A vizes gáz is ilyesmit eredményez. Maga a varratkép sem szép, és ezt nem az egyenetlenségére írom.

Előzmény: molnarfme, 2021-09-07 11:25:33 [3095]

Üdv. Nem lehet hogy a védőgázzal van a hiba? Esetleg nem elég tiszta, vagy szennyezett.
Ferenc

Előzmény: frob, 2021-09-07 07:22:04 [3092]

miért ne?

de hallgatlak, mert kíváncsi vagyok és szeretném megérteni!
és nehogy cinizmusnak vedd, tényleg kíváncsi vagyok!!!

Előzmény: Csikarc, 2021-09-07 08:13:59 [3093]

Valaki leírná mi a fenének kell 3 fázisú MIG hegesztő gépbe kondenzátor? Abszolút nem illeszkedik a hegesztési technológiához. ESAB szabadalom- indításnál még a fojtó tekercset is rövidre zárják elektronikusan.(Én már legalább hússzor leírtam itt- nem a hálózati sinust kell simítani hanem a hegesztő áramot ami egymástól fényévekre van.)

Sziasztok
no csinálta előtte utána fotót :D
csak hogy tiszta anyagot raktam a hegesztő alá, majd húztam két csíkot, és az is jó látszik hogy a második mennyire összebassza az elsőt, na meg hogy ettől a két csíktól milyen dzsuvás lett a gázterelő, ez már istenes, mert volt olyan állapot amikor már egy ilyen csíknál telibetolta

a vicc hogy ezen van a kisebb gázterelő, míg a másikon a nagyobb , még is ennek kell a több co most...

szivesen fogadom a további ésrevételeket

        

Előzmény: frob, 2021-09-06 09:06:59 [3091]

Hát a feszt nem viszi fel, de simogatja rendesen, most áttettem a fojtó előttre, valamivel jobb a helyzet. Ma csinálok majd fotót a gázterelőről...

egyébként azért tettembe, hogy pont a Csuhás által említett nagyobb áramcsúcsok folyamatosabbak legyenek, másik gépemben is van, igaz nem 80-160e uF, csak 20-30 talán

De elégedett azzal sem vagyok! bár az kevésbé rakodik be...

Szóval a jobb hegesztési minőség miatt tettem be, de valahogy eddig nem vettem észre a változást...

Előzmény: stojka, 2021-09-05 19:49:15 [3089]

A kondi nem viszi fel a feszültséget. Viszont a cseppátmeneteknél a kondiban tárolt energia rádurran a cseppzárlatra és gyakorlatilag felrobbantja a cseppet. Itt nincs áramkorlát, csak a parazita vezeték ellenállások, induktivitások korlátoznak így több száz amperes csúcsok lesznek. Nem értek a mig hegesztéshez de úgy gondolom a fojtó után csak kis kapacitást kellene berakni. Javítsatok ki ha tévedek!

Előzmény: stojka, 2021-09-05 19:49:15 [3089]

Szia
Meg mérhetnéd hogy menyi a hegesztésnél a feszültséged,ez a 80.000 Mf kondi miért kell?
Nem lehet hogy nagyon felviszi a feszt??
Ha jol tudom 18-24v kéne a fesznek lenni.

Előzmény: frob, 2021-09-04 14:28:03 [3086]

Ha lenne olyan hegesztő ami csak ezt a hideg hegesztést tudná, de adnák 50000Ft-ért akkor simán megvenném.

Előzmény: ezsolt74, 2021-09-04 09:14:07 [3085]

Ha tudsz tegyél fel egy képet a 20 cm hegesztés utáni gázterelő állapotáról. Valóban extrém módon kell fröcskölni a huzalnak, ha ennyi hegesztés után takarítani kel..

Előzmény: frob, 2021-09-04 14:28:03 [3086]

Adtam neki, most 12L -en van, jobb de még mindig nem az igazi, jóformán 20cm hegesztése után takarítani kell a gázterelőt..

Köszi!

Előzmény: hostya, 2021-09-04 07:46:19 [3083]

Azért a 3mm-es lemez összehegesztése már nem kis csecsebecse, én még 4mm-nél vastagabb anyagot nem is nagyon hegesztettem. Otthoni hobby használatra 130.000-ft-ért max egy alap Iweld CO2 hegesztőt lehet kapni. De arra hogy néha ha valamit hegesztenem kéne (talán évente 1x2X)nem érné meg több százezres gépet venni. Viszont ami Iweld gorilla sima pálcás gépem van ,azzal mindent lehet csak szépen hegeszteni nem a vékony lemezt. Nekem elég lenne egy olcsó awi hegesztő, ami tud pulse módot hogy lehessen simán szinte ponthegeszteni vele. CO hegesztőt nem vennék, mert gyűlölöm mikor fröcsköl szanaszét az olvadt anyag, az viszont többet számítana, hogy akár a műhelyben vagy a lakásban is lehetne vele hegeszteni, mert nem keletkezik hatalmas füst.

Előzmény: sufnituning, 2021-09-01 19:27:25 [3079]

vagy valahol elkószál... hmmm na meg fogom nézni
az biztos hogy a euro csatlakozóból kijön..
0.8 -as huzalhoz mennyi kell?
úgy tudom hogy x10, tehát min 8L...

Előzmény: hostya, 2021-09-04 07:46:19 [3083]

Szerintem kevés a védőgáz (CO2)..

Előzmény: frob, 2021-09-04 07:35:14 [3082]

Sziasztok
Egy ideje küzdök azzal és nem értem miért van, hogy a co hegesztés során nagyon fröcsög a hegesztés, a felület is tele hegesztési bolhával, de a gázterelő is szinte pillanatok alatt tele van...

Egy trakisz-os 285 gépről van szó...
napokban kapott a egyenirányító után és a fojtó tekercs után is 80 000uF -ot
a hangja mintha jobb lenne, viszont még gyorsabban tolja tele a gázterelőt, szinte mintha visszafújná az olvadt fémet...

így kb használhatatlan a hegesztő...
van valakinek ötlete mi lehet ennek az oka?
próbálkoztam kevesebb előtolás, kevesebb áram, egyszerűen nem sikerül beállítani jól

előre is köszi!

Sziasztok!

Alucső,aluhűtő stb forrasztásban van valakinek tapasztalata?

Keresném hozzá a legtutibb anyagot, eddig csak az "Aluforr" termékeket próbáltam, de az nekem kb használhatatlan volt, nem folyt meg, stb, hiába nagyon jók róla a promó videók.

Nem kizárt, hogy én toltam el a folyamatot, minden esetre nem működött.

Amiről tudok még, hogy létezik pálca formában:
ZnAl4
ZnAl22

Ezek jobbak vajon, vagy ugyan ez lehet az Aluforrban is?

Hűtős alucsöveket szeretnék forrasztani,javítani.