838,86 MHz-el? Egy mikrohullámú sütő.
Talán 200 kHz-et olvastam valahol, mint elméleti határ.
Már az is 4000 step/rev. 3000 n/min mellett.
De miért kell ekkora fordulatszámon hajtani egy szervót?
Az is extrém, hogy ekkora encoder felbontáshoz 200 kHz sztep-el 0,7152 a percenkénti fordulatszám.
Ha jól számoltam.
Ez valami rádiócsillagászati parabola antenna alkalmazás lehetne.

Előzmény: designr, 2021-05-26 07:28:26 [3213]

Hozzuk föl egy picit a topicot..
Adok veszekben felmerült az ac szervók encoder felbontása.
24 bites encoderrel szerelt motor 16.777.216 felbontás/fordulat.
Sajnos nekem az a tapasztalatom hogy a hobbisták nagy része még Mach3 vagy UCCNC..
Előbbinél rendesen vissza kell venni az electric gearral az encoder felbontást, mert egyszerüen nem győzi step-jellel.
egy 2500-as quadratura encoder ..3000-es max fordulat..
A Max felbontást meg kell hagyni lassú,finom mozgásokhoz..de akkor ugye oda a teljesitmény..
Milyen hobbi mozgásvezérlő képes 16.777.216 felbontású encodert meghajtani 3 ezres fordulaton?

A régi 15-20 éves frekivátóik is mindent kibírnak, de a kapcsi tápjaik is jól tűrik az idő múlását.

Az újabb kivitelű frekiváltóikkal kapcsolatban viszont pesszimista vagyok.

Előzmény: designr, 2021-04-30 13:31:47 [3210]

100-as

Előzmény: designr, 2021-04-30 11:56:50 [3208]

Delta motor egyébként..kinőtték magukat,szervó vezérlőik is nagyon jók.

  

Előzmény: designr, 2021-04-30 13:29:37 [3209]

Folytatódjon a képregény..
Amit fényképeztél Tamagawa minőségi japán motor.
Több márkának is ő gyárt..encoderei legendásak..
Japán minőségi csapágyak.
Itt egy 200w Delta motorként..
kicsit ujabb mint a tiéd, jól látszik a vékony kemény festék.
Egy helyen már kezd megválni, kicsit megkaparva le is jön a festék..
Alatta a hagyományos mágnes..
Van gyártó aki nem is foglalkozik a bevonatolással.(képen)
Tehát ez téged igazol, nem kivülről összeszedett fémpor..
Szerintem ez portalanitva , hőálló festékkel, epoxival kezelve sok-sok év megint..
Ha van kellene nekem 4-5 ilyen 200w motor.

          

Előzmény: svejk, 2021-04-30 09:36:45 [3207]

Ez egy 200w -os motor?
Ha működöképes, megveszem vagy adok érte cserébe egy originál uj csomagolt omron 200w motort.
'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 121402. hozzászólás

Előzmény: svejk, 2021-04-30 09:36:45 [3207]

Ma kezembe került egy tavalyi kép, ezen egy Samsung/Allen Bradley motor forgórésze látható.
Itt is egyértelműen látszik hogy a festéket az alatta levő mágnes korrodálása nyomta le.

Ez a motor ráadásul két-három éve még szépen forgott, azóta egy fórumtársunk polcán pihent, semmi extra behatás nem érte száraz helyen volt.

  

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]

„(egyébként a test pont ideális a négypofás tokmányba)”

Két csúcs közé meg...még ideálisabb volt.
'Épül és készül a ...' téma, 1243. hozzászólás

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:21:30 [3178]

Én egyre jobban hajlok a túlmelegedés hatása felé.

Ráadásul közelebbről szemügyre véve talán ezek nem is neodímium mágnesek.

No mindegy...

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 17:10:10 [3204]

Az enyémről leszedtem a port és az nem volt mágneses.
Viszont az állórészből hiányzik láhatóan.
Ezért én arra gondoltam, hogy az vas por nem pedig mágnes.
Az én példányomnál ha kicsit aláfeszítek a törött mágnesnek könnyen eltávolodik a forgórész vas részétől.
Így a cetrifogális erőnek nem nehéz megnövelni az átmérőt, ami akkor már folyamatosan reszeli az állórészt.

Ettől függetlenül a Tiednek lehet más baja.
Egyébként ezek Yaskawa motorok. 750 ill 1150W-os példányok.

Én arra gondoltam, hogy túlpöröghetett valamikor amit már nem bírt a mágnes.
De lehet, hogy ez nem igaz.

Előzmény: svejk, 2021-04-23 09:04:33 [3202]

Portalanít,zsirtalanít,lefest vagy lelakkoz..
Kövesd már figyelemmel majd az így lekezelt motort.
És majd évek múlva ird már meg mennyit bírt..

Előzmény: svejk, 2021-04-23 09:04:33 [3202]

Szerintem egyértelműen a mágnes kezd porlani.
Itt egy kép egy másikról, ezen még látszik ahogy túrja le magáról a szürke festéket.

Egyébként nagyobb a légrés mint gondoltam, átm. 32,3 mm a forgórész és átm. 33 mm a furat.

  

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 08:02:25 [3199]

Lehet, az előéletük ismeretlen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-04-23 06:32:43 [3197]

Repedt mágnessel szerintem is reménytelen.
Nagy feszültség van amúgy is ezekben az erős mágnesekben.
Én már jártam ugy hogy szétszedéskor, mikor kihúztam az állórészből az addig jól működő forgórészt egyszerűen széttört, leugrott a vasmagról a mágnesburok.
Repedtet is próbáltam már ragasztani, de kár dolgozni vele nem lesz jó.beleér az állórészbe eltörik idővel.
Ellenben nem kidobni ezeket, mert 3-4 gyártó azonos teljesítményű motorja annyira azonos hogy encodert helyesen átrakva tökéletes motort kapsz.

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 08:02:25 [3199]

Gyurinak igaza van. Ha eltört a mágnes akkor már reménytelen.
Van nekem is kettő ilyen.
A póluspárok már soha nem fognak passzolni.
Ilyenkor a cetrifugális erő is rásegit arra, hogy forgás közben beleér az állórészbe.
És onnan van a sok törmelék.

Mindent tulagyaltok.
Gyári új állapotra nem hozható.
Meg kell takarítani előkészíteni egy egyszerű hőálló spray vékonyan egyenletesen megfújni, ha kell csapágy csere és kész. Összerak.
A ráfordított töménytelen idő és energia meghaladja az új árát és semmivel sem lesz jobb.
( Műgyanta akkor vákuum, felszabályzás, centirozás mennyi is lesz összeadod ).

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]

Csak egy ötlet a hibákra:
-Az nem lehetségs, hogy ezt a szerencsétlen motort huzamosabb ideig túlterhelés érte a működése alatt, ezáltal felmelegedett annyira, hogy a szürke gyanta kitüremkedés, és a mágnesrepedés bekövetkezett?
Ugyanis szakszerűen üzemeltetett motor esetén ilyen jelenségeket én még nem tapasztaltam.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]

Nem úgy van-e?
Ha egy mágnes eltörik, akkor az már két mágnes. Két északi, két déli pólussal.
A forgórész póluskiosztása megváltozott, ez a motor már nem is motor.
Hiába lakkozod a törött mágnest.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]

No, az erre írt válaszom se ment el.
Most a "hibát" én magam okoztam, direkt...nem is küldtem el.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:14:41 [3192]

Ez a kép hülye!
Ami itt szürke a valóságban az is inkább barna, a csapágyak tökéletesnek mondott használtak.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]

Hát...nem egy kiállítási darab, az biztos.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]

Délben megmacskásodott a hátam, fekve nyomtam volna telóról, mert ugye hama-hama akar az ember segíteni.
Aztán csak fel kellett kászálódnom az íróasztalhoz.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 21:09:23 [3190]

Egyébként ez a látvány fogadott tegnap szétszedéskor.
Két mágnes meg is van repedve, lehet onnan indult az egész?
Minden esetre meglehet hányatott sorsa volt szegény mocinak.

  

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]

Gyakran előfordul, hogy az előnézeti ablak önállósítja magát és lekerül a tálcára, azon már nem is háborgok.
De hogy az egész óbelevanc eltűnjön nyomtalanul, arra nálam még nem volt példa.
Mindig notiról írok, pedig kurva okos a telóm.(is)
Viszont, nem adom meg az esélyt neki, hogy...felülkerekedjen rajtam.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:59:05 [3185]

Ne foglalkozz vele.
Én se foglalkozom vele.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 20:55:52 [3183]

Novia kiléve.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:55:08 [3182]

Mondjuk ezek a mai kétkomponensű ragasztók nekem mostanában törékenyek, tényleg jobb lenne valami rugalmas..kétkomponensű lakk?

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:56:43 [3184]

Valami hígabb, jó kúszóképességű..."izééé"? kellene hozzá.
De hogy mi???

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:56:43 [3184]

Előfordul velem is.
Amikor írtam hogy ne, azt először telón írtam meg és eltűnt, kezdtem újból notin.
Egyébként meg átkozom azt az embert aki kitalálta hogy telón lehessen netezni...

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 20:55:52 [3183]

Érzésem szerint jobb lenne valami híg lötyibe bemártani és függőlegesen lecsepegtetni.
Pénz nem számít címszóval.

Előzmény: designr, 2021-04-22 20:49:30 [3181]

Most...tényleg mérges vagyok!

Írtam egy jól összeszedett választ, jó szokásom szerint "előnézetben" meg is néztem.(hátha lektorálni kell)
Aztán hirtelen, eltűnt az előnézeti ablakom, de ami még bosszantóbb, az üzenet ablakom is eltűnt a p.csába...örökre.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:21:30 [3178]

No jó, a Noviát talán még nyitva érném holnap délután.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:41:51 [3179]

Zsirtalanitva a mágnest és valamelyk multinál kapható higabb kétkomponensű epoxi ragasztóval bekenni egy vékony ecsettel?

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:45:00 [3180]

A 80 Celsius fok simán elképzelhető üzem közben.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:41:51 [3179]

Egy pillanatra ugorjunk már vissza az én forgórészem bevonatolásához!
Értem én hogy Novia, meg Alvinplast, de mit is kellene nekem tanyasinak holnap pontosan vennem a praktikerben/obiban, hogy szombaton egy mártással be tudjam vonni a forgórészt?

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]

Jó, jó...de hány éve már annak.
A Varga koma vett egy csomót, még a mézet is ilyennel pergeti.

(egyébként a test pont ideális a négypofás tokmányba)

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 19:17:00 [3177]

No látod, megint igazad van!

Itt szúrtam be, svejk régi leírását/tapasztalatait a motor paraméterezésével kapcsolatban.
'Épül és készül a ...' téma, 1242. hozzászólás

A vége felé említi is, hogy:

„A fordulatszám érdemben 300-3600 közt állítható, a stabilitása elfogadható.
(azért nem lehet levinni 0-ig, mert nincs rajta encoder csak HALL jeladó)”

Előzmény: Szalai György, 2021-04-22 19:05:16 [3176]

Nem is annyira látom encodernek, csak mintha három Hall IC volna.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 18:41:43 [3175]

Ha csak az encodert félted, -mechanikai sérülés- akkor alaptalan a félelmed.
Anno' Nálad is volt ebből a motorból/vezérlőből.
Szerintem, nem bonyolultabb művelet levenni a tárcsát, mint egy klasszikus E240-es motorról.

No majd meglátom milyen "hangulatom" lesz, no meg hogy tudom megfogni az eléggé "alaktalan" testet...

Előzmény: svejk, 2021-04-22 16:10:17 [3170]

Lesz ez jobb.
A szinter és a kész mágnestest külső védelme egy hagyományos technológia.
Újabban nem szinterezik, hanem eleve 5% epoxival préselik a NeFeB szemcséket. Igy minden szemcsének külön védelme van.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 10:00:20 [3168]

A bandázsoltaknál a bandázsolás alatt bevonatos mágnesek vannak (Siemens). A bandázs szerintem csak a centrifugális erő ellen van.

Előzmény: designr, 2021-04-22 16:59:51 [3172]

Ja-ja..nagy motort az eszterga hosszánjára rögziteni..,csúccsal motortengelyt megtámasztani,órázni és mehet.
Ha meg encoder tengelyt szedek le akkor motortengely tokmányba befog,encoder tengely vége forgócsúccsal megtámaszt,motortestet is alá szoktam hézagolni a szánig..
Ez a mágnes korrózió a régifajta mágneseknél is előfordul.
A szürke a Panasonic..de vannak kezeletlen mágnesűek is..
Egyedül az az üvegszál-műgyanta bandázsolás a legtartósabb amit nagyobb Panasonic motorokon látok..

Előzmény: svejk, 2021-04-22 16:10:17 [3170]

A késmagasság meg gondolom evidens....

Előzmény: svejk, 2021-04-22 16:10:17 [3170]

Ne tedd!!!

Nem lenne baja tőle, de egy ismeretlen motornál mindig nagy rizikó az encoder levétel.

Én mindig saját magával esztergálom.
Főorsót rögzíteni, óvatosan tokmányba befogni a motortestet, kiórázni, hogy ne kúpozzon aztán mehet éles késsel kis fogásokkal.

Sokkal gyorsabb mint szétszedni, szegnyergezni, csúcsozni/bábozni, újra összerakni.

A futáspontossága is garantált így feltéve, hogy nem gatya eredetileg a csapágyazása.

Volt, hogy kW-os nagyságrendű motoroknak derékszög tartót készítettem és azt az ágyra fogattam a tokmány elé.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 15:01:13 [3169]

„Menyire vékony légrés lehet egy párszáz Watt teljesítményű motorban?”

Ha azt mondjátok és meg is esküdtök rá, hogy büntetlenül szétszedhetem a képeken láthatónál jobban, akkor pontosan meg tudom mérni.
A motorról a képek a képsorozat vége felé.
Panasonic Minas Hyper...

Tehát a lényeg, vastag nekem a motor eredeti 11 mm-es tengelyvége.
Le kellene esztergálnom belőle, hogy a kellő szíjtárcsát rá tudjam illeszteni.
(a tárcsa furatát nincs lehetőség bővíteni)
Ahhoz viszont, ki kéne húznom a forgórészt a testből.
Jó, tudom...van komplikáltabb módszer is, hogy elvékonyítsam az eredeti tengelyt, de a forgórészt kivéve csak könnyebb lenne.

Szóval...

Előzmény: Szalai György, 2021-04-22 06:02:06 [3167]

A kérdésre lehetetlen válaszolni, hiszen nem ismerhetem a motorok teljes előéletét, jellemzően minimum két funkciót betöltött már mire hozzám kerül.

Az életkoruk 15-30 év közti lehet, és sajnos a "márkásaknál" is előfordul egyre gyakrabban.

Pedig ezek a régi motorok híresek voltak arról hogy tönkretehetetlenek, a tekercsek műgyantával kiöntve, az encoderek strapabíróak.
Lehet a mágnesek korróziója lesz a végük?

A műgyantázás nekem is eszembe jutott csak attól félek, hogy a felületet nem tudom előkészíteni, és alatt tovább fog korrodálni.
A légrés 1-2 tized lehet saccra, de majd megmérem.

Előzmény: Szalai György, 2021-04-22 05:40:09 [3166]

Menyire vékony légrés lehet egy párszáz Watt teljesítményű motorban?

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]

NdFeb mágnesben, a vízzel nagyon reakcióképes 60-70% vas korrodál hosszú távon.
A védőréteg sérülésekor a levegő nedvesség tartalma megtámadja a mágnest, az meg elporlik.

A „szürke színű, festékszerű bevonat” az valószínűleg epoxigyanta, de ha fémes, akkor lehet Ni-Cu-Ni-Cr védőréteg is.
Kérdés: Egy jó csapágyú és zárt motorban, meglévő légrés mellett, mitől sérül a védőréteg?

Hobby körülmények között a javítani szerintem csak tisztítás után újra műgyantázással lehet.
Vékony, egyenletes rétegben, szórva, forgatva, a legkevésbé fokozva a már meglévő balanszhibát.
Talán, ha a légrés engedi, valami vékonyfalú, ragasztós belsejű hőzsugor cső is tenné a dolgát, ha jól le tud zárni.

A fémes bevonatok, Ni-Cu-Ni, Ni-Cu-Ni-Au, Ni-Cu-Ni-Cr, Ni-Cu, rekonstruálása a lehetetlennel határos. Pont ezért lehet ez vonzó egy hobbyistának.

Az örökéletmegkétnap az a SmCo mágnes.

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]

Ja, ugye valamilyen neodímium mágnesekről lehet szó, melyek tudvalavőleg erősen korrodálnak.
( a kis darabokban -hasáb, korong- kaphatókon ezért is szokott lenni a nikkelszerű bevonat )
Egyszer már írtam erről a mágneskorrodálásról a Videoton tárcsamotorokkal való játékaim kapcsán is.

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]