7204b Koyo 2500ft vagy NSK 4500

Előzmény: keri, 2013-12-11 22:48:00 [416]

Én mélyhornyút használnék. Néztem én is a készleteket, de csak a két véglet van ebből a típusból. Esetleg egy más méretet megnézni, hátha abból van normális árú olcsón.
Fortuna csapágynak szerintem amúgy sem kell túl nagy előfeszítés csak a kottyanást kell megszüntetni, az erő általában meg oldalirányú amire jobb is a mély hornyú.

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 22:32:00 [410]

Így van. Az ismeretek (és a feladat) alapján a gépépítő döntése és pénze...

Előzmény: keri, 2013-12-11 22:42:00 [413]

Egyrészt én is köszönöm a hozzászólást, ilyen tapasztalattal nem szállnék vitába, inkább még kérdezgetnék... de egy- két dolgot nem értek: Nekem válaszoltál, de én nem írtam lemez porvédőről. Persze, hogy nincs súrlódása. Zsírról sem írtam, de a nyári adagolt zsírmennyiség viszont olyasvalami amiről nem tudtam, érdekes új infó - ismét köszönöm.

Aztán: a két ferde hatásvonalúnak egymás mellet kell lennie, a távtartó kb 8mm vagy ilyesmi, nem tengely hosszúságú. Szintén ezért a hátsó csapágy (ami nyilván kell) pedig hengergörgős kellene, hogy legyen, ezt nem mondtam, gondoltam/gondolom evidens. Talán lehet mélyhornyú is, passz. Egy 20 centis tengely kb. másfél tizedet tágul 50 fok (ami sztem sok) melegedés hatására, szerintem azt egy ilyen méretű, C3 mélyhornyú csapágy gond nélkül felveszi.

Az, hogy ferde hv csapágy kell ide nem kérdés, hogy elő kell-e feszíteni, az sem. Hogy mennyire, ezt feltétlenül számolni kellene. A számolás biztosan figyelembe veszi a hőmérséklet változást, erre emlékszem. Magamnak majd kiszámolom, és le is írom ide.

Hogy kvázi egymás mellet lévő csapágyaknál figyelembe kell-e venni a hosszváltozást azt nem tudom, de szakszerű forrás biztos közli. Akár most is

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-11 22:09:00 [404]

Azért meg lehet találni a köztes megoldást, mert azért az 1500 és 20ezer forintos csapágy között is van élet

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-11 22:27:00 [408]

Zsírról: én úgy tanultam hogy csak 2/3-ig lehet feltölteni zsírral a csapágyat különben melegszik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-11 22:09:00 [404]

Egyébként mégegy fontos szempont: vannak pontossági osztályok, cs. alkatrészekre, de csapágyakra is. Ez nyilván árkülönbséget is jelent, de élettartam, pontosság, és zajt is.
Ez régen úgy jelentkezett, hogy: export, hazai gép, trágyaszóró...

Meg mindég az a kérdés hogy egy olcsó ferdehatásvonalu vagy egy minőségi méhornyu??

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 22:30:00 [409]

A kinai az a drágább, mert utana ugy is kell venni egy jót is, na meg kétszer dolgozni

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-11 22:27:00 [408]

igen, ez a szokásos dilemma. régen még nem volt ferde szemű csapágy
Nyilván, ha fontos megvesszük az SKF-et.

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 22:22:00 [407]

Koszi a tanácsokat.
Az a gond hogy egy minőségi ferde hatásvonalu arany arban van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-11 22:18:00 [406]

...bocs, hogy belekotyogtam, a múlt évszázadban méréstechnologus voltam egy csapággyárban, bár mi sose használtuk a csapágyakat, csak gyártottuk

Annyit a kinai csapágyrol hogy az esztergám főorsójaba tettem 30206-os kúpgorgős csapágyat és sajnáltam 5000/db forintott a FAG-ert, es vettem 1200 ert KBS-t es lás csodát a főorsó ütött vagy 6-7 századott de minden körben máshol,

Kellet egy kis idő még rajöttem hogy egy görgő vastagabb es ahogy körbe járt mindég máshol ütött. Akkor vettem meg a 2 darab FAG-ot ami tökéletes.

Előzmény: keri, 2013-12-11 21:24:00 [391]

...lemezporvédőnek nincs surlódása...
...a zsírtöltés nem szabad, hogy sok legyen, szintén a melegedés... mélyhornyú 2Z-s nek a nyári adagolt zsírmennyiség adott...
...a kosárnak van még jelentősége, a szokásos poliamid nyilván nem hőálló...

Előzmény: NG, 2013-12-11 22:05:00 [403]

Ja, de gondolom, hogy a megfőzőtt csapágyak sem 15.000 fordulaton mentek, azért oda más is kell, mint csapágy... Majd biztos kapunk választ. Elképzelhető, hogy a pár század előfeszítés durva alábecslés volt részemről, egyszer számoltam ilyet, de abszolute nem emlékszem már az értékekre...

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 21:59:00 [401]

A gördölőcsapágyaknak szükségük van megfelelő csapágyhézagra, üzemi hőmérsékleten kellene beállítani.
A ferdehatásvonalú csapágy-hézagát a tengely hosszirányú méretváltozása befolyásolja.
Ha mélyhornyúra C3-ast (alapértéknél nagyobb) javasolt, annak a hézaga csökken ugyan(átmérő-hőmérsékletváltozás miatt, (de a hosszváltozás sokkal nagyobb, a ferdénél)
Az RS-t írtátok még: ez műanyag porvédőt jelent, maga fordulatszámon melegszik, és nyilván nem hőálló.

Előzmény: NG, 2013-12-11 21:51:00 [398]

Igen lattam pl a 7004 nyitott az 20000 a 2rs az 9500

Előzmény: keri, 2013-12-11 21:57:00 [400]

Akkor használhatsz, de az RS-nek alacsonyabb a megengedett fordulata, mert erősebb a súrlódás...ezért is főzi meg magát.

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 21:47:00 [397]

A golyós orsókhoz két szembe forditott 7003b-t tettem, előfeszitve, kb 0.25mm lemez kellet a külső gyűrűk közzé, KBS csapagy. Igy kézzel forgatva érzik hogy fog valamenyire, szerintem nem szoros, de nem tudom milyen a jó.
Szimeringell zártam. Persze itt a fordulatt elhanyagolható.

Előzmény: NG, 2013-12-11 21:51:00 [398]

Nekem ezzel nincs tapasztalatom, azért írtam, mert Kulcsár Zoli határozottan állította, hogy megfőzi magát, én sem értem, hogy miért. Az előfeszítés viszont befolyásolja a max. fordulatot, erre figyelni kell.

Miert ne hasznaljak rs-t ha a megengedett fordulatszám allat maradok?

Előzmény: NG, 2013-12-11 21:36:00 [395]

Es a 7004 2rs ? Pl ez:

7004

Vagy


7204

Előzmény: NG, 2013-12-11 21:36:00 [395]

Sima mélyhornyú csapágyas főorsóval kár lenne elcsúfítani ezt a király gépet.
Ferde hatásvonalú a nyerő, és kizárólag megfelelő méretűre köszörült közgyűrűkkel feszítsd elő (kívül-belül legyen, és az egészet húzd össze mereven a fedéllel. A topikomban volt erről szó, szerintem két olcsó pár száz forintos csapágyat beáldozni gyűrűkészítés céljából jó ötlet, mivel a hivatásos, gyári, edzett köszörült csapágy távtartókat nem nagyon lehet beszerezni itthon a csapágyboltok szerint. Veszel egy csapágyat aminek jó a külső átmérője külső gyűrűt megtartod, egyet aminek jó a belső ennek csak belsejét tartod meg, köszörüléssel az egyiket beállítod méretre a másikhoz képest, és a kész vannak a tuti távtartók előfeszítéshez. Sacc per kb 1-2 századnyi különbség kellhet, skf főkatalógusban le van írva hogyan kell kiszámolni (azt hiszem, még nem néztem).
Ha csak RS van elfogadható áron az sem baj, szedd ki a porvédőt, és csinálj labirint vagy rés- tömítéses fedelet. Nem kell, hogy hivatásos főorsó csapágy legyen, az úgyis x százezer per darab, de mindeképp márkásat érdemes venni, tapasztalatból mondom. Párszor belefutottam ebbe, ugyanaz a csapágy kb. 1500 forint volt noname kivitelben, 12000 körül volt második körben skf vagy ina-ból (skf lett végül), az első egy hónap alatt megadta magát, az skf évek óta hibátlan (nem cnc) ugyanazzal az igénybevétellel. 10-20 ezer körül szerintem meg lehet szerezni ezt a 7004es ferdét is tutira.

Ok, modjuk hogy ferde hatásvonalu lesz.
Zárt vagy nyitott?
Ha zárt milyen?
Ha nyitott hogy oldom meg hogy benmaradjon a zsír?

Előzmény: Szalai György, 2013-12-11 21:00:00 [389]

Na de amúgy előfordulnak cseh vagy lengyel csapágyak, azok elég jók és nem sokkal drágább.

Előzmény: vjanos, 2013-12-11 21:28:00 [392]

:D

Előzmény: keri, 2013-12-11 21:24:00 [391]

Én mindig megbántam a kínai csapágyat, de a kínaiak jól megélnek abból, hogy ennyiért megér egy próbát.

Előzmény: vjanos, 2013-12-11 21:15:00 [390]

Hirtelen rákeresve nettó 1400 körül találtam ilyen 7004 KBS-t.
Ha meg nem jön be, kicsi a bukó és még mindig lehet helyette jobb mélyhornyút tenni

Előzmény: Szalai György, 2013-12-11 21:00:00 [389]

Most mindenki azt várja, hogy majd megint azt mondom, hogy szerintem csakis a ferde hatásvonalú a megfelelő.
Nem mondom, de hogy én nem tették mélyhornyút az biztos.
Szerintem oda ferde hatásvonalú csapágy való, sűrű menettel kottyanás-mentesre beállítva.
Aki főorsót épít, annak legyen már egy kis aprítanivalója ferde hatásvonalú csapágyra is.
Az olcsó árfekvésű kínai KBS 7004 van vagy 3500Ft/db. Az pénz?
Persze hogy kapható alacsony zajú, poliamid kosaras FAG X-Life 7004 B 2RS TVP is ötvenezerért, de hobbira felesnek érzem, ha nem kilóra veszi az ember.
A nagy pontosságú ABEC7 és 9-re, meg a párosítható összeköszörült nagyondrágákra meg még inkább nincsen szükség szerintem.
Mindenki eldönti, hogy mit vesz és mit tesz, de szerintem nem a csapágy ára a probléma, hanem a lustaság és a hozzá nem értés.
Mert mélyhornyúval egyszerűbb az biztos.

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 16:19:00 [386]

Szia

Rs-t semmiféleképpen mert szötfözi magát .
2Z kel Neked és ha lehet C3-as .

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 16:19:00 [386]

bocsi ....axialis terhelés 50%....

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 16:19:00 [386]

Hali,

mi a véleményed a 6204 2RS méhornyu csapágyrol? Ez 10000 1/min, és statikus terhelés 6000N,
SKF adatlapban a radiális terhelés 50% lehett, vagyis 3000N. A 6004-es szériának csak 25% az axiális terhelhetősége.

Ugy hogy 6204 es 20x47mm és az ára azért barátibb mint a ferde hatásvonalué.

Előzmény: Szalai György, 2013-12-10 16:50:00 [369]

esetleg van 7204B 2RS kicsit olcsóban, ez kab 6000 egy pár szálitásal

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 15:37:00 [384]

Hali,

kerestem 7004 csapágyat, emberi áron nehéz találni.
Van Ebay-en Németorszéba 10 ezerböl kijön egy pár szállitásal. 7004B 2rs de ugy néz ki hogy a zárt verzio csak max 9000RPM fordulatot bir.

Előzmény: Szalai György, 2013-12-10 16:50:00 [369]

Zalaegerszeg....

Előzmény: adamant, 2013-12-11 15:20:00 [381]

a sínek azok ujjak , és egy vonalzót ráfektetve a hídra látszot hogy gond van. Volt benne kb 0,1mm egyelőtlenség, pont az eggyik sín helyén.

Előzmény: adamant, 2013-12-11 15:20:00 [381]

Tuti hogy a sin tökéletes? mert nekem van egy sínem ami elég rendesen meg van banánosodva meg csavarodva azt hittem hogy az a rossz ahova fel akartam tenni de nem

Ennyiért ajándék volt elárulhatnád hova is kellene menni ha ilyenre van szükségem

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 14:47:00 [380]

muszáj volt mert billeget a sín oldalra.
amugy 3k-ért köszörülték.

Előzmény: adamant, 2013-12-11 14:05:00 [379]

Bejött az élet

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 14:05:00 [378]

köszörülve

Előzmény: adamant, 2013-12-11 14:04:00 [377]

EZ milyen felület kezelés?
vagy síkba lett marva?

Előzmény: istvan58, 2013-12-11 13:38:00 [376]

Gondjaim voltak az X sínek beállitásával ugy hogy kapot a híd egy felület kezelést.

Isti, ez milyen esetleg?


http://www.galilmc.com/products/amp-19540.php

Taobao 🈹🈵🈴🈳 , na ezen én is kidőltem, ezek árúlnak mindent ezen az oldalon, nemsámli .
Közellebbi forgalmazó, emberibb nyelven ? Vagy tanulod a kantoni nyelvezetet?
Vagy ott a leg olcsóbb.

Előzmény: istvan58, 2013-12-10 14:21:00 [363]

"(Ezzel az UM anyával lesz egy semmi másra nem használható körmöskulcs a műhelyben.) "

Ez az óriási előnye. Mivel semmi másra nem használható, ezért nem is viszed el a gép mellől.

A BF20 esetén ugyan ilyen jó szolgálatot tesz a gyári 25-ös kulcsa a főorsónak.

És ez nem vicc, halál komolyan írtam.

Igen, 20-as szárral gondoltam es 7004-es csapagyal.
Amugy van hatszög anyával is.

Előzmény: Szalai György, 2013-12-10 16:50:00 [369]

Koszi az infót, igaz amit en linkeltem az öntvény.
Na de ez még nincs eldöntve.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 16:51:00 [370]

Szia

Suerintem ez is van olyan és árban kb a fele:Isel

Előzmény: istvan58, 2013-12-10 15:48:00 [366]

Akkor a motor a 14mm tengelyátmérőjű 80BL145-440 típusú 3x48V, 550W, 4000n/min 1.6Nm. Hall tengelypozíció jeladóval.

Az ER 25 patron befogó barátságos választásnak látszik, ha azt nézem, hogy befoghatók a 2-16mm szárátmérőjű szerszámok. Gondolom nem valamelyik coll-os szárátmérőben, hanem a 20mm-esben gondolkodol, arra ott van például a 7004 ferde hatásvonalú csapágy, annak ez még zsírral is csak egyharmad fordulatszám. Már ha áll még a „lehetőleg fém megmunkálásra is, de aluminiumra mindenképen” tehát úgy 500-10000n/min közötti fordulatszám tartomány kitűzött cél. Érdekes lesz kitalálni rá az áttételsort úgy, hogy felrakhatók legyenek a kerekek és még a szükséges szíjhossz se változzon sokat.
(Ezzel az UM anyával lesz egy semmi másra nem használható körmöskulcs a műhelyben.)

Előzmény: istvan58, 2013-12-10 09:40:00 [359]

lehet hogy en is majd a gepel
Van egy nagy alu öntvény lapom.
De eddig igyekeztem nem keverni az aluminiumot acélal, mert a gép egy sufniba lesz ahol akkár -20 tol +50 celsius fokkig mehet a hő és nem akartam egy nagy "bimetált" csinálni.
Amugy a Z tengely alkarészeinek a legyártásába aluminiumbol tágyalhatunk. Amit esztergálni kell az nem gond de maró gépem nincsen.

Előzmény: adamant, 2013-12-10 15:59:00 [367]