HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hunbay.com v0.9 alpha Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
   



Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai


Időrend:
Oldal 1 / 28 Ugrás ide:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

xabi | 206    Tegnap 14:00:38 [1385]

- Ne zárd el a THC-t kisebb nagyobb mértékben a lemezvastagság, vágási sebesség stb. függvényében gyakran kell állítgatni.

- Rég jelentkeztem nemrég vettem egy új plazmavágót Iweld Cut 130, ebből adódóan megint tapasztaltam hogy a kereskedelembe óriási a tudatlanság mind a gépek illetve főleg a vágófejek forgalmazásába (tapasztalat zéró csak mende mondák ...). A géphez kaptam egy PT100-as fejet vastagabb lemezeket sokkal jobb minőségben, gyorsabban vágja-lyukasztja mint a régi TrafimetA141-es fej. Nemsokára próbálok egy Hypertherm felépítésű gépi fejet venni hozzá utána összefoglalom a tapasztalati véleményem.

Üdv.:Xabi

[Előzmény:] gaborf, 2017-06-16 22:09:51 [1383]


gaborf | 68    2017-06-22 17:57:45 [1384]

Sziasztok!

Valamiért nem akar működni a thc szabályzás, valami beállítás lesz a gond valószínűleg. Ehhez kérnék segítséget.

Proma compact 150
Pokeys57E
Mach3
Eternetes vezérlőn a bemenetek beállítva. Proma teszt módban. Mach3 diag oldalon látni is hogy a megfelelő bitek ki be kapcsolnak, Mégse mozog a Z tengely.

És a fő oldalon hiába kattintok a THC gombra a mellette lévő visszajelző nem lesz aktív.


gaborf | 68    2017-06-16 22:09:51 [1383]

A Thc elektronikán sokat kell állítgatni a szabályzási feszt? Mármint a lemezvastagság függvényében gondolom. Ha elég egyszer beállítani, akkor elzárnám a kapcsolószekrénybe hogy ne porosodjon.


Csikarc | 199    2017-06-13 20:54:54 [1382]

"Rémrendes" vagy de a megoldáshoz még kell legalább 4 lityi kannás bor meg pár nap kínlódás ! Nehezen halad ez a project mert igazából semmi komoly utalások , rajzok nincsenek a net-en azaz még fekete lyuk számomra - de hát csak egy buta lakatos ember vagyok a komoly szaki meg mintha titkolóznának vagy nem érdekli őket a téma .

[Előzmény:] remrendes, 2017-06-13 08:18:47 [1381]


remrendes | 1123    2017-06-13 08:18:47 [1381]

Kivancsian varom az eredmenyt.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-12 06:56:10 [1380]

Csikarc | 199    2017-06-12 06:56:10 [1380]

Igen , eddig csak azzal de ma újból elkezdem építeni azt ami hasonlít a MAC3-as ajánlathoz .

[Előzmény:] remrendes, 2017-06-12 05:50:23 [1379]


remrendes | 1123    2017-06-12 05:50:23 [1379]

Csak ezzel az eggyel probalkoztal? Ha jol remlik hirtelen 3-4 fele verzio kerult elo. Az Arduinos, a PIC-es, a Mach3 fele es amivel most probalkoztal.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 17:24:33 [1376]


Csikarc | 199    2017-06-11 19:36:29 [1378]

Én a hagyományos trafós gépeket részesítem előnyben mert ezeket még úgy ahogy még átlátom a működésüket . Hosszú az élettartamuk és stabilabbak , javításuk egyszerűbb mint az invertereseket kivétel ha a főtrafó leég . De ma már egyszerűbb cserélni a főtrafót is mint tekercselni . Az inverteres egy más világ nem nekem való . A jó stabil márkák kutya drágák a Kínai alapgépek azok ugyan jók de nem tökéletesek . Sokan visszacserélték már a cnc gépen az inverteres plazmavágót hagyományos trafósra . Hegesztő gépeknél a hordozhatóság miatt előnyösek .

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-11 18:49:30 [1377]


GPeti1977 | 48    2017-06-11 18:49:30 [1377]

Van egy saját tervezésű invertetes CO2 hegesztőm, az is hasonló csak bonyolultabb, azt épitem újra más áttétellel. A trafós meg nem jó mert a réz árából kijön vagy 2 inverter meg azt nem viszik el a cigánok.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 17:20:57 [1375]


Csikarc | 199    2017-06-11 17:24:33 [1376]

Én pedig ma megépítettem és teszteltem a 1346-ban közzétett rajzot és alkalmatlannak tartom THC alapnak . Eleve helytelenül működött - kipróbáltam LM358-al és LM392N-el is .

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 22:43:15 [1346]


Csikarc | 199    2017-06-11 17:20:57 [1375]

Bocs , rosszul emlékeztem a nevére . Helyesen "Ge Lee" de gondolom ismered .

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 17:18:36 [1374]


Csikarc | 199    2017-06-11 17:18:36 [1374]

És még egyszerűbben is meg tudod csinálni (Gee Lee féle rajz alapján) .

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-11 15:55:01 [1373]


GPeti1977 | 48    2017-06-11 15:55:01 [1373]

Hát most kiszámoltam hogy plazmához teljes hidas inverter kell...

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 14:16:47 [1371]


GPeti1977 | 48    2017-06-11 14:23:38 [1372]

Köszi a segítséget, meg a szkópot is elő kéne venni.
Régebben építettem trafós plazmát, ez 3 oszlopos volt (3fázisra), 230V DC kimeneti feszültséggel, ahhoz volt segédíves pisztolyom, hogy könnyen gyújtson úgy oldottam meg hogy volt egy segédtekercs ami a külső elektródára még adott vagy 100V körül gyújtásnál mikor ívet fogott akkor ezt lekapcsoltam, azaz gyújtáskor 300V lett az elektródába, igen ám de a vágandó anyag és a külső elektród között 100V lett így be tudtam gyújtani az ívet ha a távtartó ellenében mégis összeértek, szikra nélkül, erre csak mostanában jöttem rá hogy nincs is olyan gyári gép ha jól tudom ami így van kialakítva.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 14:16:47 [1371]


Csikarc | 199    2017-06-11 14:16:47 [1371]

- és még valami : a műterheléses mérésnél a szekunder oldallal együtt a primer oldalon is mérném az áramot így több következtetést le lehetne vonni .

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 13:01:39 [1369]

Csikarc | 199    2017-06-11 13:06:28 [1370]

És persze olvastam , hogy a főtrafód áttétele 3:4 ... de mégis kevés az a 200 V és azt is tudom a ZX7-esek teljes hidasak szóval tényleg "minden más és más" .

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-11 13:01:39 [1369]


Csikarc | 199    2017-06-11 13:01:39 [1369]

A műterheléses mérés az jó dolog - pláne ha analóg műszereket használsz inverteres hegesztőknél . Az üresjárati feszültséged nagyon alacsony - egyszerű példa a 160/40 A-es Kínai ZX7-es kombinált inverteres hegesztő-plazmavágó gépnél használták azt a megoldást , hogy 3 főtrafó van és hegesztésnél a szekunder oldalon a dc kimenetei a trafóknak párhuzamosan vannak kötve és plazmavágáskor pedig sorba amit relével oldanak meg így akkor min. 3x80 V dc az üresjárati fesz . Én áttekercseltem magamnak egy hagyományos hegesztőgép főtrafóját plazmavágónak és annak dc üresjárati feszültségét 275 V ill. 310 V-ra állítottam be mert az alacsony üresjárati feszültség gyújtási problémákhoz vezet .

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-11 10:52:18 [1366]


GPeti1977 | 48    2017-06-11 11:22:43 [1368]

Igen az áramgenerátor kell de annak akkor kell szabályozottan működni mikor kell, tehát itt az a baj hogy még a táp be sem lépett áram szabályozó módba de már leesett a feszültség. Olyannal nem játszok hogy 230V direktbe úgy nagyon könnyen megrázhat, akkor inkább áttekerek egy mikrohullámú sütő trafót, nem is kell a szekundernek 230V elég a 120 - 150V AC, hobbi célra az is elég, ezt meg áttekerem hegesztőnek.
Vagy lehet teljes hidas kapcsolás lenne ide jobb, de úgy tudom a gyári plazma inverterek is 2T forward topológiát használnak.

[Előzmény:] Pál, 2017-06-11 11:01:15 [1367]


Pál | 6211    2017-06-11 11:01:15 [1367]

Nem tudom, de a hegesztők lényege az áramgenerátoros üzem.
Így nem kell csodálkozni ha a feszültség eltűnik. (mivel hegesztőgép az alapja)
De már az elején is mondtam, hogy 230 volt egyenirányít néhány olajradiátorral sorba köt aztán mehet a próba !
Aztán így tudsz is mérni mennyire esik vissza a stabil ívhez a feszültség a pisztolyon.

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-11 10:52:18 [1366]


GPeti1977 | 48    2017-06-11 10:52:18 [1366]

Köszi meg van a hiba de miértje még nincs, 10A rel terhelve a feszültség leesett 120V ra kb a 200V ból, amit nem értek mert megmértem a trafó szórási induktivitását 5uH lett ami egy elég szoros csatolást jelent; ilyenkor az áramváltó még be sem lépett. Azon nem sokat kell változtatni mert a primer oldalon van azon kívül hogy a sárga porvasmaggal csoda hogy működik amivel meg szokták építeni, mert oda rendes ferrit kell. De akkor hol esik a feszültség? Első gondolatom hogy áttekerem a trafót primer-szekunder-primer rétegekre, de a kis szórás ezt nem indokolja, meg a PT-31 pisztolyhoz jó lenne tudni egy ideális áttételt.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-10 17:23:37 [1362]


Csikarc | 199    2017-06-10 22:31:17 [1365]

Gondolom az áramváltót is átalakítottad a plazmavágó áttételének megfelelően mert az alap "maci" hegesztő váltója biztosan nem jó ide azaz nem megfelelő jelet küld vissza a vezérlőnek .

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-10 18:18:30 [1364]


GPeti1977 | 48    2017-06-10 18:18:30 [1364]

Már hypersil vasmaggal, meg kondenzátorokkal is próbáltam, a terhelés teszt amit meg kell csinálni, eddig is volt de csak a hősugárzóm 800W felvétele. 20A estén 100 - 150V alá nem eshet ha jól gondolom.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-10 17:28:35 [1363]


Csikarc | 199    2017-06-10 17:28:35 [1363]

Még elfelejtettem írni a "fojtótekercsnél" - mivel nem teljes hidas a géped így a vasmag duplázása is segítene talán egy cseppet bár persze ez biztosan nem oldja meg az alapproblémádat .

[Előzmény:] Csikarc, 2017-06-10 17:23:37 [1362]


Csikarc | 199    2017-06-10 17:23:37 [1362]

A sűrített levegőnek erős hűtőhatása van ezért más egy elektródával ívet húzni ill. plazmapisztolyt begyújtani . Amúgy megmérted műterheléssel , hogy 20A nél hány voltot ad ki az invertered ? Én a fojtó vasmagját is kapásból megdupláznám mert 0 költséggel jár és sokat jelent annak mérete . AWI hegesztő transzformátornál is a fojtó majdnem akkora mint a főtrafó - persze ez csak analógia . Más : mikor mi teszteltük a Kínai plazmavágókat gyakran előfordult , hogy harmadik negyedik sikeres gyújtás után az ötödik-hatodik már sikertelen volt - ennek egyik oka a pilotáramkörben lévő ptc-k megnyúlása volt és ezzel oda akarok kilyukadni , hogy a sikeres gyújtásnak feltételei vannak . Bizony két lehetőség van : vagy "felhízik" a plazma a HF-es szikra mentén vagy hideg marad - legjobban ez úgy érthető mikor megnézünk például a youtube-n filmfelvételt a nagyfeszültségű vezetékek közötti áthúzást . Egy darabig szépen ég a fáklya a két vezeték között a levegő pedig ott plazma állapotban van . A hő hatására elkezd a fáklya közepe emelkedni és egyre nagyobb az íve azaz a hossza majd végül kialszik magától mert már olyan hosszú lesz hogy kevés a ív teljesítménye a hosszú szakasz megfelelő hőn tartásához . De elnézést a kitérőért mert neked nincs pilot áramod a pisztolyon , hozzáteszem nem lenne nehéz kialakítani ...de mint írtam neked más oka lehet .A HF-es gyújtásod jó szóval én először műterheléssel megnézném a kimeneti áram-feszültség viszonyt és aztán tovább puhatolózni a hiba után . De még egy érdekesség talán - gyári plazmavágó gépekben használják azt a megoldást , hogy 2 mágnesszelepet építenek be a levegő vagy vágógáz körbe és indításnál a csökkentett levegőnyomás kört használják - lásd pld. Cebora prof .

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-10 12:12:18 [1355]


frob | 730    2017-06-10 15:35:24 [1361]

Hja , közben leesett hogy a maciból építkeztél..
akkor köszi nem kell, azt ismerem

[Előzmény:] frob, 2017-06-10 15:33:52 [1360]

frob | 730    2017-06-10 15:33:52 [1360]

Szia
hűűű szép darab!!!
Van róla rajzod?
és meg is kaphatom?

R.

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-10 14:41:21 [1359]


GPeti1977 | 48    2017-06-10 14:41:21 [1359]

Igen így van, mondjuk én egy kicsit bonyolultabb dolgokat szeretem, (a transzformátor ott van a középső hűtőborda alatt).

[Előzmény:] Pál, 2017-06-10 13:23:47 [1358]


Pál | 6211    2017-06-10 13:23:47 [1358]

Nem tudom mit kötöztél össze mivel, de ha a 230 voltot egyenirányítod és teszel közé jó pár kW fűtőbetétet már azzal is mennie kell ha van gyújtás.
Érintésvédelmileg kicsit beteg, de működik

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-10 13:06:15 [1357]


GPeti1977 | 48    2017-06-10 13:06:15 [1357]

Nem dehogy a az együtemű forward kapcsolásból következik hogy 50% max. kitöltésű négyszögjellel, abból lesz a fojtótekercs után 200V DC.

[Előzmény:] Pál, 2017-06-10 12:17:57 [1356]


Pál | 6211    2017-06-10 12:17:57 [1356]

400 Vpp azaz váltóáramról hajtod a pisztolyt ?

[Előzmény:] GPeti1977, 2017-06-10 12:12:18 [1355]


GPeti1977 | 48    2017-06-10 12:12:18 [1355]

Összeraktam egy plazmavágót, sajnos még nem működik, az alapja a "Maci hegesztő" csak a transzformátor áttétele, nem 3:1 -hez hanem 3:4, azaz átlag 200V vagyis 400Vpp van a kimeneten, van hozzá egy Tesla gyújtókör meg egy logikai vezérlő, a videón látszik mi a baj, nagy nehezen sikerült akkora gyújtó szikrát csiholni hogy begyújtsa a főívet, de ez megszakad, elfújja a levegő aminek a nyomása így is jóval a névleges alatt van, hogyan lehet ez ilyen nagy feszültségnél, ha széthúzom elektródával 5cm hosszú ív sem szakad meg, az áram 20A re van beállítva.


Csikarc | 199    2017-06-04 07:03:14 [1354]

Egy pic-es megoldás ?

  

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 22:43:15 [1346]


gaborf | 68    2017-05-31 16:21:34 [1353]

Sziasztok!

Up/down vagy step/dir kimenetű thc-t érdemesebb beszerelni? Mach3 lesz a vezérlő, ebből a szempontból elvileg mindegy. Van valami jelentősége melyiket választom?


Csikarc | 199    2017-05-30 15:00:33 [1352]

Azt még elfelejtettem megkérdezni : valaki a fórumlakók közül megépítette-e a mach3 kézikönyvben ajánlott thc illesztőegységet ?

  


Csuhás | 3889    2017-05-17 06:55:58 [1351]

Ha volna egy egy visszacsatoló ellenállás, hogy smitt trigger legyen a komparátorból akkor még stabilabb lehetne.

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 23:17:40 [1350]

Pál | 6211    2017-05-16 23:17:40 [1350]

Ez egy ablak komparátoros cucc, a LED-eket optocsatolóra kell cserélni és máris életképes.
De a lényeg a előosztó és az HF kV-os jelek kisöntölése és hidegítése is meg van oldva.
Egyszerű mint egy faszög és pont ezért jó.

[Előzmény:] Csuhás, 2017-05-16 22:54:20 [1348]


kaqkk007 | 640    2017-05-16 23:01:38 [1349]

A haveromnak segítettem az építésben de nem mach3 hanem cncusb vezérlővel készült az nem tudja sajnos az up-dovn jeleket kezelni ezért az up dovn kimenetű thc kapott egy kétrelés kiegészítést egy 555 ic vel megoldott step jel "generátorral" ami az arc kimenet aktiválódásakor elvette a Z tengely vezérlését a cncusb től és átadta a thc -nek ennek a kiváltására írtam programot picre

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 22:15:13 [1345]


Csuhás | 3889    2017-05-16 22:54:20 [1348]

Ez az áramkör egy bemeneten levő feszültséget hasonlít két beállítható feszültséghez , és ennek megfelelően két ledet gyújt ki.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 22:43:15 [1346]


elektron | 12860    2017-05-16 22:49:40 [1347]

Ezek a THC valamik nem a rajzon buknak meg talán, hanem a megvalósításon.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 22:43:15 [1346]


Csikarc | 199    2017-05-16 22:43:15 [1346]

Vajon ennek a kapcsolási rajznak van valami köze a THC-hoz ?

  


Pál | 6211    2017-05-16 22:15:13 [1345]

Nem tudom építettél már cnc plazma vágót ?
Mert ha igen akkor tudnod kellene, hogy a Mach3 kezeli a THC UP, DOWN és ARC jeleket.
Így meg lehet adni mennyit korrigálhat a THC jelekre, meddig emelheti süllyeszteti a fejet.
Tehát a step dir jeleket is a Mach kezeli.

  

[Előzmény:] kaqkk007, 2017-05-16 21:52:40 [1344]


kaqkk007 | 640    2017-05-16 21:52:40 [1344]

Egy kicsit talán több szolgáltatása lenne , nem kell külön foglalkozni a step dir jelek előállításával és még azt is meg oldaná hogy ha a kivágott alkatrész kiesik akkor nem tolja bele a fejet a lukba ...

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 21:45:59 [1343]


Pál | 6211    2017-05-16 21:45:59 [1343]

Mellesleg ehhez minek processzor ?
Egy ablak komparátor bőven jó hozzá.

[Előzmény:] kaqkk007, 2017-05-16 21:31:47 [1341]


Pál | 6211    2017-05-16 21:41:40 [1342]

Igen elbeszélünk, mert sokan nem szeretnének belegányolni a gyári berendezésbe.
Ok, hogy neked van egy 100 éves technológiára épülő géped amire biztos garancia sincs, annál más a helyzet.
Inkább megveszik azt a THC-t amivel nem kell belenyúlni a gépbe.
Tehát olyan megoldás kell ami univerzális és hülyebiztos.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 21:08:15 [1340]


kaqkk007 | 640    2017-05-16 21:31:47 [1341]

És tényleg ! Én azt mondtam ha valaki segít megoldani a mérőbemenetet szívesen vállalom a proci program megírását ...

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 21:08:15 [1340]

Csikarc | 199    2017-05-16 21:08:15 [1340]

Csak elbeszélünk egymás mellet - én elhiszem és tudom , hogy le lehet választani a HF-et mert a gyári megoldás is működik és persze van olyan "csendes" fórumtársunk is aki készített saját tervezésű THC-t ami a mai napig jól működik ipari környezetben mert a saját szememmel láttam . Én csak annyit akartam közölni , hogy nem jó húzgálni az oroszlán bajszát ... és ennyi .

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 19:04:25 [1338]


Pál | 6211    2017-05-16 19:21:27 [1339]

Gigahetes = Gigahertzes
Ez van ha a gógli jobban tudja mit akarok írni

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 19:04:25 [1338]


Pál | 6211    2017-05-16 19:04:25 [1338]

Látom még mindig nem volt egyértelmű a nagyfrekvencia és a hidegítés közötti összefüggés.
Hiába van ott a sok kV-os HF gyújtás az mellet akár 1 volt DC-t is lehet mérni ha jól van megoldva a hidegítés.
Csak egy példa: a koax kábelen egyszerre megy fel a működtető 12-18 volt a LMB-hez és ugyanakkor jön le a Gigahetes jel és nem vesznek össze azon az egy kábelen.
Nem fogok konkrét megoldással előállni mert akkor ezzel az erővel én is megcsinálhatom.
Maximum rámutatok az arra vezető útra.

[Előzmény:] Csikarc, 2017-05-16 18:35:15 [1335]


kaqkk007 | 640    2017-05-16 18:48:17 [1337]

Egyébként meg a jól beállított magasság programból kezelhető , ha mondjuk 3mm a gyújtási magasság az ott megjelenő feszültség -áram érték mérése és mentése után azt tartja a pic (ez a programnak nem gond ...) De ha ki tudjuk találni a metodikát és talán még a csatlakozás-mérőosztó megoldását akkor a program megírása már gyerekjáték ..

[Előzmény:] kaqkk007, 2017-05-16 18:43:33 [1336]


kaqkk007 | 640    2017-05-16 18:43:33 [1336]

Sajnos akkor az lesz a megoldás amiről meggyőztél , nem ismerem a plazmavágók lelkivilágát csak próbálok egy olcsó megoldást találni a THC problémára .

[Előzmény:] Pál, 2017-05-16 18:23:42 [1334]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 28 Ugrás ide:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|