A kocsik, meg az egész z többet fog engedni, hajladozni.
De rakhattok kettőt is egymás tetejére.
Ebben legalább benne van az anyag, nem rácsos rezonátor.

Előzmény: svager, 2016-01-24 11:05:00 [151]

Ilyen gerendat lehet venni?

Előzmény: svejk, 2016-01-24 10:17:00 [149]

Visszanéztem a Csizi topicban,92*57mm a gerenda mérete.
A Z tengelyen egy 200mm-re kinyúló erőkar fogja tekerni a majd 100mm-es gerendát.
Szerintem minimálisan akkora vagy nagyobb kellene legyen a tartónak mint a kinyúlás.

Előzmény: svejk, 2016-01-24 10:17:00 [149]

Amit te építesz az csak jó lehet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-01-24 06:51:00 [145]

Vegyél a Varga Lacitól egy ilyen gerendát.
(a köszörüléseket már én csináltattam)

Előzmény: nyarfa, 2016-01-24 09:29:00 [148]

Az utolsó képen látható U profil 160-as és 720mm hosszú. Az X 300mm(híd), Y 500mm, Z 200mm hasznos elmozdulás tervek szerint. Egy kis gépet tervezek elsőre amivel már lehet dolgozni.

Előzmény: svejk, 2016-01-24 09:12:00 [147]

Mekkora a tervezett hossza a gerendának?

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 22:20:00 [142]

A két szembe fordított U szelvénnyel jársz a legjobban. A csavarodás elleni ellenállása nagyságrendekkel nagyobb mint a nyitott szelvényé. A rezgéscsillapító képessége olyan amilyen. Egy hatméteres szálat puszta kézzel megütve is hallható rezgésbe lehet hozni. Majd a munka közben fogod kitapasztani , hogy mekkora szerszámot bír el.
Olcsóbb megoldást nem fogsz találni. Keress valami "leeső" darabot az ismerőseid körében. De ha már ennek az ára is gondot okoz, a végére biztos, hogy túl fogod lépni az előre kalkulált költségkeretedet.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 22:20:00 [142]

Nem akarok senkit sem megbántani, de a tett halála az okoskodás. ))
Én már rég megépítettem volna a 1.0-ás változatot és ha nem jó, a következőt.

Melegen hengerelt U szelvény.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 22:23:00 [143]

Lekicsinyítettem, igaz így a minősége sokat romlott. A többi képet is megváltoztattam, remélem így mindenkinek megfelel. A jövőben igyekszem ide is az elvárt 800x600-as méretben linkelni.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 22:20:00 [142]

Nem értem,miért nem jó a dupla U profilos megoldás.
Ennél csak az lenne költséghatékonyabb,ha ingyen lenne.
Körül kellene nézned olyan cégeknél,ahol nem csak árusítanak vasanyagot,hanem vasszerkezet építéssel is foglalkoznak,ott mindig akad leeső darab.
Nekem még ez a megoldás a legéletképesebb,én még kiegészíteném azzal,hogy lezárnám a két végét és feltölteném homokkal.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 20:16:00 [140]

Ha valakinek nem tetszik a kép amit belinkelek, akkor szóljon, de ne vegye ki. Van rá lehetőség, hogy változtassak a képek méretén, vagy színein, stb.

Az elérhetőségem adott, fent van az adatlapon. Cselekvés előtt szóljatok.

Kérem ezt a bejegyzést törölni miután a kép visszakerült.

Az elképzelés 5mm-es anyagból van, és a második lemez lenne egyben a motortartó is. Még nem számoltam ki, hogyan lenne igazán jó.

Volt egy másik elképzelés is, amikor ötvözöm ezt az elképzelést és a dupla U profilt. Így már szerintem masszív lenne maximálisan. Varga Istvánnal beszélgettem a minap, és neki volt ötlete a dupla U + bordák csak 2mm-es lemez és csavarozva. Várom is még a csavarozási eljárásról a képet vagy rajzot amit ígért, mert nekem igaz vannak ötleteim, de nem vagyok benne biztos.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 19:57:00 [138]

Egyébként erre gondoltam én is csak nem jól fejeztem ki. Rajzoltam is egy elképzelést, de ebből is hiányzik a rekesz mert szemléltető.

http://cnctar.hobbycnc.hu/nyarfa/cnc/tervek/hid_test_2.JPG

Előzmény: Szalai György, 2016-01-23 18:40:00 [137]

diafragma = elválasztó lap
Arra gondol, hogy elválasztó lapokkal rekeszekre osztod az U szelvény belsejét. Így nyitott dobozszerkezetekkel merevítve.
(Már a gondolatokat is értem? Mégiscsak mutatok némi fejlődést.)
Az volna a dolgok netovábbja, ha az U szelvény lapjából lézerrel kivágott félköröket használnád diafragmának, mindössze három ponton, két oldalt meghegesztve.
Több hegesztés úgysem kell annak.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 18:23:00 [136]

Belekerült öt percembe mire rájöttem mire célzol de azután jött a idegenszavak gyűjteménye és abban a "rekeszizom" kifejezés szerepelt.

Végül is egy U profilra gondolsz merevítőkkel?

Előzmény: gaborf, 2016-01-23 15:59:00 [135]

1db U profil és diafragma lemezek?

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 15:33:00 [132]

Köszi a biztatást és igen látom én is a változást ami elsősorban nektek köszönhető a rengeteg ötlettel és építő jellegű kritikával.

Előzmény: lovas gyula, 2016-01-23 15:43:00 [133]

Mint minden komplex feladatnál a legtöbbet spórolni anyagban, pénzben,szolgáltatás igénybe vételénél a tervezés alatt lehet. Te most ebben az időszakban vagy. Használd ki ezt az időszakot. Elég ha most visszanézel a két hét elötti önmagadra. Ha látsz változást akkor már nem volt haszontalan az eltelt idő.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-23 15:33:00 [132]

Bele esünk abba a hibába sokan, hogy a híd szerkezeti, azaz anyagát és felépítését tekintve vizsgáljuk a kérdést, vagy kompletten. Maximálisan igazat adok neked a sínek rögzítése vagy a végek eldolgozása tekintetében, de ha berajzolok mindent minden egyes változatnál, akkor két dolog nem derül ki.

1. mit és hogyan kérdezek a "híddal" kapcsolatban

2. a hídtest szerkezeti felépítése

Nos először ezt firtassuk, és ebben játszon szerepet a házilagos elkészítés lehetősége, minimális szolgáltatás igénybevételével, és nem kevésbé az anyagi ráfordítás mértéke. Beszéltem sok mindenkivel a napokban, és volt olyan ötlet ami nekem is tetszene, de több min 100.000.-Ft és ez csak a híd lineár és golyós orsó nélkül, aránylag olcsó szolgáltatási díjakkal.


Kíváncsi vagyok van-e még ötlet a lemezes, zártszelvényből hegesztett és az egy illetve két U profil alkalmazásán kívül. Eddig a két U profilos a legstabilabb, könnyel elkészíthető, minimális külső munkát igénylő, bár alapanyag árban nem a legkedvezőbb, viszont a fúrószupportot is elbírja motorral együtt ami közel 20kg.

Előzmény: lovas gyula, 2016-01-23 15:09:00 [131]

Tulajdonképpen elvi kérdés hobbiban feszegetni a fizikai határokat, de szerintem hobbiban éppúgy mint kicsiben és profiban törekedni kell a "tökéletesre". Lentebb emlitettem, hogy a sinek alátámasztása, rögzitési helye jól megtervezetten kell történjen. A sinnél szélesebb, tömegében a többszöröse. Amennyiben a tervező programban lehet trapézt vagy féltrapézt rajzolni akkor én azt javasolnám. Talán nem szükséges ecsetelni, hogy milyen jótékony hatással lesz a hidra. Kevés szó esik a két oldalfalról amit szintén nem lehet félválról elintézni

Előzmény: Szalai György, 2016-01-23 11:49:00 [130]

Szerencsére, mert a jól megcsinált kiemelés, hatékonyan merevíti a hídszerkezetet csavarodás ellen.
Az nélkül csak egy szalag, ami lobog a szélben, kedvére tekergeti a Z erőkar.
De a trükkös Hobbyista a szalag hátuljára szereli az orsót, hogy azért se kelljen kiemelnie a síneket.
Van, aki ezt is fokozza még, a szalagot is végigvágja középen, és ott vezeti át az anyablokkról a hajtást.
Van az az anyagmennyiség, amitől még így is elég merev a híd.

Előzmény: Török Tamás, 2016-01-22 21:15:00 [128]

Minden esetben kell alátét, mert meg kell támasztani azaz meg kell vezetni a sínt (#122).
Innen már csak az a kérdés, hogy mekkorát akarsz emelni. A súlyponti kérdésen nem változtat a magas alátét sem, mert alapjában a sín és a kocsi van kitéve igénybevételnek. Max nem néz ki jól a nagy kinyúlás.

Előzmény: Török Tamás, 2016-01-22 21:15:00 [128]

Az a baj hogy 90%-ban az orsó és az anya együttes magassága mindig nagyobb mint a linek magassága....

Mivel én is két fogásbol martam a sínek alatt,nekem is volt benne 5 század.
Én a marás után hántoltam.
Töltöttem fel képeket a ftp mappámba az építésről.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-22 18:23:00 [126]

Egyetértek 99%-ban. A kialakításokat oda vissza átgondoltam, és a dupla U-profil eddig a nyerő. Összehegeszteni nem gond, a síkba marás remélem nem lesz drága, de ha elszállnak a szakik akkor a saját marómmal neki ugrok. Sajna csak 500mm a max elmozdulása X-ben, de valahogyan kiokoskodom két részletből ha kell. Ha marad benne 1-2 tized, hát marad.

Előzmény: kocsora, 2016-01-22 18:00:00 [125]

Nem akartam eredetileg ide piszkolni, de talán nyárfa szaktárs elnézi ezt.

Igencsak kopasz vagyok még cnc témában. Azonban sasi legutóbbi bejegyzése megerősített a gondolkodásomban.
Számomra ez egy induló hobbi. Persze én is szeretnék egy tuti gépet. Azonban mint bármelyik szabadidős tevékenységnek, ennek is megvan a ráfordítható anyagi határa. Nyilván a kereső tevékenységre használt gépek esetén nem érvényesek a gondolataim.
Szóval, azt gondolom, hogy főként első gépnél, az ember azokat az anyagokat használja fel, amihez hozzá tud jutni ésszerű keretek között. Ez nyilván kompromisszumok meglétét feltételezi.
Azt nehezen tudom elképzelni, hogy elsőre összehozza álmai gépét. Nincs meg hozzá a tudás. Alapvető hibákat vét az ember, hiszen nem mérnök a hobbista. Persze itt is vannak kivételek. A fórumon rengeteg tapasztalt szaki van. Nyilván ők is végigjárták az építés rögös útját.
Nem régóta vagyom regisztrált a fórumon. Egy kis fa géppel tanulgatom ezt a számomra új dolgot. Már én is sokmindent másként csinálnék.

Azt látom, hogy sokan elfelejtkeznek arról, hogy milyen is volt az első gépük.
Általában arról szólnak a bej3gyzések, hogy golyós orsó, lineáris vezeték, síkmarás, stb.
Pont az sikkad el, ami egy kezdő számára fontos, mihez tud a pénztárcájának megfelelően hozzájutni. Abból fog úgyis építkezni ha tud élni azzal a tudattal, hogy márpedig az ő gépe nem tud csak, teszem azt, 0.1 mm pontosságot... Nyilván meghatározza a gép méretét a kedvező árú anyag mérete.

Félre értés ne essék, nem a taknyolás mellett vagyok.
Az viszont elgondolkodtató, hogy itt, Békés megyében nem tudsz síkba maratni egy 600x600 mm alapterületű gépet.
Próbál az ember alternatív megoldásokat használni. Mindez persze a gép rovására.

A fenti gondolatokat, ha azok nagy marhaságot tartalmaznak, egy moderátor legyen kedves törölni.

Köszönöm!

Nem hatrany.

Előzmény: sasi, 2016-01-22 12:50:00 [123]

Részemről egyetlen előnye volt az összefordított U profiknak, ingyen jutottam hozzá.
Eredetileg vastagfalu zártszelvényből terveztem a hidat, de a környékemen sehol nem vágták le egy szálból a szükséges méretet, egy szál meg rettentő drága lett volna.

Előzmény: remrendes, 2016-01-22 00:37:00 [119]

Sajnos kapkodok egy kicsit, és nem dolgozom ki a rajzot teljesen, de nem is láttam szükségesnek mivel jelen vita a híd szerkezeti kialakításáról szól. A rögzítésre a gyári ajánlásokat elolvastam, de nem rajzoltam még be.

Előzmény: sanyi, 2016-01-22 07:17:00 [121]

Érdemes lenne megnézned bármelyik lineáris sín gyártójánál, hogy a síneket milyen módon illik illeszteni. Mivel elkerülhetetlen lesz a gépi megmunkálás előtte annak is megfelelő konstrukciót kellene választani.
Ott találsz is rá megfelelő kialakításokat is már ami a hídat illeti...
Amit rajzoltál az szerintem nincs benne...

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 23:07:00 [116]

Szerkezeti acelbol S275, S355.

Előzmény: dualface, 2016-01-21 23:21:00 [118]

En egyelore nem igazan latom elonyeit az osszeforditasnak.

Egyebkent letezik 160x160-as zartszelvenybol 20-as falvastagsagig

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 23:07:00 [116]

Elég masszív lesz, csak kell találnod valakit aki prímán összehegeszti a két felet, illetve a sín alátéteket.
A lineáris vezetők biztosan hamarabb mennek tönkre mint hogy ez a konstrukció megcsavarodjon.
Én már csak a rezgések miatt aggódnék az acél szerkezet miatt. Milyen anyagválaszték létezik ezekből a szelvényekből?

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 23:07:00 [116]

Nem rossz!

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 23:07:00 [116]

Kicsit gyakoroltam ma a rajzolást. Az utolsó híd terv ami szerintem se rossz, stabil, nehéz, szóval passz.

Nem fejeztem be a végét, hiányzik a belsejéből a motor, és a szíjtárcsák is készülőben.

Jöhetnek az észrevételek.

Nem 16 és 20mm vastaglemez.

Előzmény: guliver83, 2016-01-21 21:49:00 [114]

A híd az egy tömör anyagból van megcsinálva?

Előzmény: svager, 2016-01-21 21:46:00 [113]

Szerintem a súly nem lesz probléma.
Nálam 165-170Kg a híd a lábakkal együtt,de még feltöltöm homokkal is kb.30-40kg belefér.



4000 a gyorsjárat,viszont visszavettem a gyorsulást 2000-re mert nincs lerögzítve a padlóhoz és kiakart menni a műhelyből.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 20:31:00 [111]

Kissé zavarba hoztál ...

A híd kompletten /csatlakozó elemek, sin+alátét, motor, orsó, csapágyházak stb./ ~ 45 kg. A Z tengellyel, marómotorral együtt 100 kg körül lehet. A váz tartozékokkal ~190-200 kg körül lehet.

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 20:31:00 [111]

Valami hasonlót szeretnék én is. Ez a munkád is tetszik nagyon, sok okos dolgot tanultam eddig tőled elektronikában is.

Mekkora a súlya a hídnak?

Előzmény: sasi, 2016-01-21 20:09:00 [107]

Kénytelen vagyok mozgóhídban gondolkodni, mert a sínek mérete adott, és rövid. 700-as THK SSR20-as max 550mm hasznos elmozdulást tud így, de állóhíddal ez csak a 300-350mm lenne maximum.

Előzmény: dualface, 2016-01-21 20:18:00 [108]

Természetesen kell, de csak a síkolásokat akarom külső munkában megvalósítani.

Előzmény: guliver83, 2016-01-21 20:02:00 [106]

Amúgy ha már van több féle koncepciód és esetleg tudsz szilárdsági analízist lefuttatni elég szépen kijön melyik a gyengébb és merre.

Még mindig mozgóhídban gondolkodsz? Ha igen akkor vigyázni kell azért a súllyal.

Néhány fotó:

-1- -2- -3- -4-

Előzmény: nyarfa, 2016-01-20 23:44:00 [96]

És ezt nem kell megmunkálni úgy gondolod?

Előzmény: nyarfa, 2016-01-21 19:00:00 [103]

Ez a kis gép TR12x3-al lesz szerelve, csak. A nagyobbik géphez meg vannak már a golyós orsók, de rengeteg alkatrészt magamnak kell legyártani és nincs mivel. Ennek a gépnek annyi dolga lesz, hogy legyártsa az alkatrészeket a nagyhoz. A lineáris sínekből kettő ki is lesz szerelve a végén, ha addig nem veszek másikat.

Egyrészt a konstrukciót szeretném kipróbálni, mik az előnyei és hátrányai, másrészt szinte "azonnal" szükségem van egy gépre. A rajzolás aránylag gyorsan megy, így látom mi fér el és mi nem.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2016-01-21 19:15:00 [104]

Szia!

Én is csatlakozom ahhoz az elgondoláshoz (guliver83), hogy a kocsi síkja legyen az U-vas síkjában. A két szögvasat megtartanám, csak nyilván kisebbnek kell lennie.

Arra vigyázz, hogy a golyósorsó ,,anyja" sokkal nagyobb helyet foglal (főleg, ha még rá is húzol valamit), mint amit rajzoltál. Lehet, hogy az orsót az U függőleges oldalára kellene fogatni.