HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten

 

Időrend:
Oldal 383 / 618 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   379  380  381  382  383  384  385  386  387   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

gorod | 65    2015-12-30 23:43:00 [11776]

Tudnàl esetleg kèpet felrakni az àtalakított Prusarol? Mert a kèszülő graber i3 nyomtatòmat is így szeretnèm megoldani.

Előzmény: kenikol, 2015-12-30 20:54:00 [11771]


kenikol | 325    2015-12-30 21:41:00 [11775]

Jogos természetesen az új szálhoz a fej is változott

Előzmény: Devecz Miklós, 2015-12-30 21:33:00 [11774]


Devecz Miklós | 2652    2015-12-30 21:33:00 [11774]

Azért a fej sem lehet rossz.

Előzmény: kenikol, 2015-12-30 20:54:00 [11771]


vjanos | 5559    2015-12-30 21:09:00 [11773]

Gratula

Előzmény: kenikol, 2015-12-30 20:54:00 [11771]


vjanos | 5559    2015-12-30 21:08:00 [11772]

Le van töltve már nekem is egy ideje
De most egy darabig nem lesz szükség rá ebben a takony időben... :/

Előzmény: Yankoo, 2015-12-30 15:00:00 [11766]

kenikol | 325    2015-12-30 20:54:00 [11771]

Helló,

ismételten átesett a nyomtatóm (Prusa i3) egy kisebb átalakításon ennek folyományaként elég szép minőséget értem el vele.
Amik belekerültek:
- 1.75mm-es szál
- Bowdenes extruder
- Tr10x2-es orsók a "Z" tengelyhez
- Firmware beállítások

Valamint végre sikerül tisztán kaptonra nyomtatni és egyenlőre a tapadással nincs probléma.

És íme az eredmények:Egyik irányban
Másik irányban
A régi és az úz mechanika
Még1 összehasonlítás


Törölt felhasználó    2015-12-30 20:49:00 [11770]

video

https://www.youtube.com/watch?v=wrsje5It_UU

Előzmény: Yankoo, 2015-12-30 15:00:00 [11766]


ezsolt74 | 1369    2015-12-30 19:27:00 [11769]

Kevés esélyt látok arra hogy ezt a sok kis pálcikát a belsejében rendesen ki is lehet nyomtatni.

Előzmény: Yankoo, 2015-12-30 15:00:00 [11766]


Yankoo | 1097    2015-12-30 17:14:00 [11768]

Akkor hajrá Nyomtassatok :D

Előzmény: Devecz Miklós, 2015-12-30 15:23:00 [11767]


Devecz Miklós | 2652    2015-12-30 15:23:00 [11767]

Ez k**va jó!

Előzmény: Yankoo, 2015-12-30 15:00:00 [11766]


Yankoo | 1097    2015-12-30 15:00:00 [11766]

Digitális napóra.


elektron | 15859    2015-12-30 13:46:00 [11765]

Még motor vezérlő is van a nyomtatókban ... )

Előzmény: ManóBá, 2015-12-30 13:13:00 [11762]


elektron | 15859    2015-12-30 13:45:00 [11764]

Van pár ilyen apróbb motorom, majd megnézem , hátha elbírja, még ha nem is lesz olyan gyors, az se baj.

Előzmény: ManóBá, 2015-12-30 13:13:00 [11762]


Zozi | 366    2015-12-30 13:16:00 [11763]

Tiszta üvegre, rá is tapad szépen, az első réteg nagyon tetszetős, utána viszont kezd elcsúszni, mintha lépéstvesztene a kitöltéseknél mikor visszafordul az ide oda rángatásnál. Átnézem újra lehet csak az egyik kerék fordul meg a tengelyen.

Előzmény: Vernyul, 2015-12-30 13:05:00 [11760]


ManóBá | 152    2015-12-30 13:13:00 [11762]

Az LQ-580-as és LQ-590-es típusokban lévő motorokat én is kipróbáltam és használhatóak, bár némi barkácsolást azért igényel a dolog. (A két típus mechanikája szinte teljesen egyforma, úgyhogy a motorok is azonosak)

A fejmozgató motor szabvány NEMA 17 kialakítású, de sajnos 5 vezetékes, unipoláris tekercs bekötésű. A motortest hossza 40mm, felbontás 200 lépés/fordulat. A hátsó motorpajzsot leszerelve, egy szikével, és egy forrasztópákával negyed óra alatt átalakítható bipolárisra. Az átalakítás után a tekercs ellenállás kb. 5 Ohm. Nálam 12V-ról 0,5A árammal gond nélkül viszi az Y tengelyt (tárgyasztal mozgatás).

A papírtovábbító motor jóval kisebb, és nem teljesen NEMA 17-es kialakítású, de a felerősítő furatok pozíciója megegyezik azzal. A tengely 5mm helyett 4mm átmérőjű. A motortest hossza 30mm, felbontás 92 lépés/fordulat. A bekötés bipoláris, úgyhogy ezt legalább nem kell átalakítani. Nálam 2db, 12V-ról, összesen 0,5A árammal viszi a Z tengelyt (2db M5-ös menetes rúd). A tekercsek ellenállása, ha jól emlékszem 10 Ohm körül lehet.

Előzmény: elektron, 2015-12-29 17:55:00 [11737]

Vernyul | 1392    2015-12-30 13:10:00 [11761]

Még valami ami kezdő hiba szokott lenni,benne hagyod a fejben a PLA-t miközben az fel van fűtve 200 fokra te pedig elmész szépen valamit csinálni....bele fog égni és szedheted szét fejet és pucolhatod ki a fúvókát. Vagy kiveszed a szálat vagy leveszed a hőfokot 185-re akkor már nem szeret belekokszosodni legegyszerűbb kikapcsolni a gépet. Persze az elején nem hagynám magára a gépet bekacsolva az ördög nem alszik.

Előzmény: Vernyul, 2015-12-30 13:05:00 [11760]


Vernyul | 1392    2015-12-30 13:05:00 [11760]

Ezek az alap értékek jók, biztonságosak:
#define DEFAULT_MAX_ACCELERATION {3000,3000,100,10000}

#define DEFAULT_ACCELERATION 3000
#define DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION 3000
#define DEFAULT_TRAVEL_ACCELERATION 3000

A feljebb van a homeing speed az Z-hez vedd nagyobbra mert gyárilag siralmasan lassú.
define HOMING_FEEDRATE {50*60, 50*60, 4*60, 0}
A 4*60 helyett legyen 20*60 pl. szerintem bírni fogja.

Lejeb van a YERK gyárilag 20-as értékkel,
#define DEFAULT_XYJERK 20.0
ez azt jelenti menyi sebességkülönbség esetén nem gyorsítja a motort hanem ugrasztja. Eredménye a sarkoknál látható, minél kisebb az értéke annál jobban kerekíti a sarkokat minél nagyobb annál élesebbek a sarkok. A 20-egy jó kompromisszum és általában 17-et adok meg kímélni a mechanikát.

Asztal 60-70fok PLA-hoz fej pedig 200 fok de első körben kézzel told bele a szálat és nézd meg hány fokon tudod áttolni a szálat rajta viszonylag könnyen.

Volt itt akinek 220 fok sem volt elég ennél a szálnál de ugyebár a hőfok pontosságáról sem volt infók, tehát ki kell próbálni.

Mire fogsz nyomtatni első felindulásból? (tiszta üveg, kapton szalag, maszkolószalag stb.?)




Előzmény: Zozi, 2015-12-30 11:54:00 [11753]


Aknai Gábor | 3050    2015-12-30 12:17:00 [11759]

Jogos!

Előzmény: keri, 2015-12-30 12:15:00 [11757]


keri | 14007    2015-12-30 12:16:00 [11758]

Amúgy 190-200mm-es négyzetet szoktam használni.
A 200-asnak a sarkait leszoktam csiszolni, mert nem férne el a csavaroktól.

Előzmény: Aknai Gábor, 2015-12-30 12:07:00 [11756]


keri | 14007    2015-12-30 12:15:00 [11757]

Köszi, van üveglapom most csak spájzolok.
Alapvetően a sima üveggel sincs gond, és az filléres tétel, és ha a drága hőálló üveget töröm el miközben feszegetem a munkadarabot, akkor sokkal bosszúsabb vagyok

Előzmény: Aknai Gábor, 2015-12-30 12:07:00 [11756]


Aknai Gábor | 3050    2015-12-30 12:07:00 [11756]

Szia Keri,

mekkora üveglapra volna szükséged?
Hőálló üveggel nem lenne gondod, de az elég drága.

üdv, gaben

Előzmény: keri, 2015-12-30 12:03:00 [11755]


keri | 14007    2015-12-30 12:03:00 [11755]

Az a tapasztalatom hogy 2-3mm-es üveg jól bírja akkor ha nem lóg le a fűtettlen részre a széle. Ha lelóg akkor sem szokott gond lenni amíg nem fűtöm fel 90fok fölé. 100 fok felett már repedt el így üveg.
A 4mm-es üveg sokkal érzékenyebb volt. Azt az első felfűtésnél elrepedt.

A tükörtől ugyan ezt várom. Én még nem használtam tükröt, de van aki már igen, és konkrétan ő ajánlotta az ikeás tükröket.

Van üvegvágóm, nem okoz gondot a méretre vágása.

Előzmény: ManóBá, 2015-12-30 11:57:00 [11754]


ManóBá | 152    2015-12-30 11:57:00 [11754]

Keri!

Te próbáltad már ezt a tükröt? Milyen vastag, hogy bírja a meleget?
Az üveges ismerősödet persze így is meg kell látogatni, hogy méretre vágja, mivel a 30x30cm-es méret egy kicsit nagynak tűnik.

Előzmény: keri, 2015-12-29 17:59:00 [11739]


Zozi | 366    2015-12-30 11:54:00 [11753]

Már sikerült lefordítani, ez az egy file hiányzott az u8glib-ből. most még be kell lőni, hogy legyen tapadás... Tegnap rekord idő alatt összedobtam egy fűtött asztalt. Kis öröm is ért, mivel rendeltem hőellenállásokat és visszamérve kevesebb mint 2 fok a hiba a tényleges és a kijelzett közt. Mind az 5 teljesen egyforma értékeket is ad, végig próbáltam őket. Egyik futatba ez a másikba egy Fluke szonda és néztem ehogy felfűt. Utána az egyik szenzor a hotend a másik az asztal bemenetére és összehasonlítás. HŐMÉRŐ

A sebességekre / gyorsulásokra / hőmérsékletekre honnan érdemes elindulni a tesztelésnél? (turkálós pla)

Előzmény: Vernyul, 2015-12-30 06:47:00 [11751]


keri | 14007    2015-12-30 10:32:00 [11752]

Na erről van szó, én is had döntsem el
Nem kell elrontani hozzá, egy csapágycsere 10perc, és fejleszteni mindig mindent lehet, minket ez érdekel.

De amúgy csak te mondod hogy minden szempontból rosszabb. A csúszó csapágyak mechanikai szempontból sokkal jobbak mint a golyós.

Persze a golyósnak kisebb a vesztesége meg kevés kenéssel beéri, de itt vége is az előnyeinek. Pontosságban, zajosságban, súlyban ütő terhelésekkel szemben, szennyeződésekkel szembeni tűrőképességben, sőt bizonyos helyzetekben élettartamban is jobb a siklócsapágy.
Nem véletlenül használnak az autók főtengelyénél is ilyet.

A két csapágy előnyeit egyesítő megoldás az a levegő kenésű csapágy. Sajnos a futófelületek megmunkálásának nagyon nagy pontosság kell, meg a levegő előkezelés, és működő kompresszor kell, de utána gyakorlatilag légpárnán lebegteti a tengelyt, zéró kopás, létező legkisebb súrlódás, nagy pontosság, külső szennyeződésekre érzéketlen, csak a kenő levegőt kell jól megtisztítani.
Na ez majdnem minden szempontból a legjobb, amiért még sem terjed el mert drága és komplikált megoldás.

Tehát műszaki értelemben nincs olyan hogy legjobb, legfeljebb adott helyzetben kompromisszumosan jó megoldás.

Előzmény: rtzu, 2015-12-29 20:17:00 [11746]

Vernyul | 1392    2015-12-30 06:47:00 [11751]

Nálam az Arduino IDE 1.6.4-es verzióval gond nélkül lefordul. (a configuration.h fájlok nem csereszabatosak általában tehát át kell írnod kézzel a saját igényeid szerint amit küldtem)
Amit nézz még meg, hogy a
Dokumentumok\Arduino\libraries\U8glib\utility -ben ott van-e u8g.h-fájl

Előzmény: Zozi, 2015-12-29 21:52:00 [11749]


kenikol | 325    2015-12-29 23:44:00 [11750]

Hali,

ezt a dualhead-es megoldást láttátok már? A két kis plusz lemezke is tetszik ami megakadályozza a kifolyó szál rossz helyre kerülését.

Dual head


Zozi | 366    2015-12-29 21:52:00 [11749]

u8glib em van, le is fordul a sima honlapról letöltött 1.1 verzió, de ez egy sima u8g.h ami nincs benne az újban. Ha nem lenne meg a könyvtár akkor az eddigieket se tudtam volna fordítani. Kezdem elveszteni a nyugalmam és mindjárt jön egy teljes törlés és újrakezdés...

Előzmény: vjanos, 2015-12-29 21:35:00 [11748]


vjanos | 5559    2015-12-29 21:35:00 [11748]

Hiányzik az u8glib, ami a grafikus lcd-t kezelő library

// ==> REMEMBER TO INSTALL U8glib to your ARDUINO library folder: http://code.google.com/p/u8glib/wiki/u8glib

Előzmény: Zozi, 2015-12-29 21:23:00 [11747]


Zozi | 366    2015-12-29 21:23:00 [11747]

Próbáltam a linkelt FW-t felrakni, de nem akarja lefordítani. Kellene neki egy :
sketch\dogm_font_data_marlin.h:12:25: fatal error: utility/u8g.h: No such file or directory

#include <utility/u8g.h>

Na most ami nekem van ott nincs ilyen nevű állomány és nem is találtam meg honnan kellene megetetnem vele. Bár szerintem csak a képet rajzolja ki induláskor, szóval ki is lehetne hagyni...

Előzmény: Vernyul, 2015-12-29 19:52:00 [11744]


rtzu | 39    2015-12-29 20:17:00 [11746]

Valóban nem értem, hogy egy jól működő, beállított nyomtatónál miért kell egy majdnem minden szempontból rosszabb paraméterekkel rendelkező alkatrészt kicserélni.
Persze ha van egy másik nyomtatód, amin kísérletezel, az más tészta.
Azt meg hadd döntsem el én, hogy minek nekem 3D nyomtató.

Előzmény: keri, 2015-12-29 17:06:00 [11734]


Zozi | 366    2015-12-29 20:08:00 [11745]

Köszönöm, ha eljutok a kilátástalannak tűnő pontig akkor jelentkezem. Közben megtaláltam a problémát, az új verzió másként kezeli a végállásokat, és mit adj isten pont minden 20. step jelet kiengedte. A kapcsolók még nincsenek bekötve, de egy áthidalás megoldotta a dolgot.

Előzmény: Vernyul, 2015-12-29 19:52:00 [11744]


Vernyul | 1392    2015-12-29 19:52:00 [11744]

Ha segítség kell, akkor nyugodtan dobj egy mailt és keressünk rá megoldást.

Előzmény: Zozi, 2015-12-29 19:34:00 [11742]


Vernyul | 1392    2015-12-29 19:51:00 [11743]

© Zozi © vjanos
A legújabbakban még rosszabb az LCD kezelés, durván lecsavarták a frissítését, hogy ne akadjon de a deláthoz még így is kevés.
Az FTP-n a nevem alatt ván pár FW, amit ajánlok az pl ez:
COREXY_Marlin
Mozgásvezérlésben nem történt érdemei változás, az elmúlt időben úgyhogy ha megy szépen a mostani nem éri meg váltani újabbra.

Előzmény: vjanos, 2015-12-29 19:28:00 [11741]


Zozi | 366    2015-12-29 19:34:00 [11742]

Az a bajom, hogy a régi már nincs meg... teljes formázás volt, gondoltam a letöltött legújabb jó választás. Majd neten keresgélek, de megpróbálok egy újraégetést is, olyan már volt korábban, hogy step jel nem jött ki csak a direction.

Előzmény: Vernyul, 2015-12-29 18:36:00 [11740]

vjanos | 5559    2015-12-29 19:28:00 [11741]

Melyik a bevált?
Még azt a régit hajtom, amit te faragtál

Előzmény: Vernyul, 2015-12-29 18:36:00 [11740]


Vernyul | 1392    2015-12-29 18:36:00 [11740]

Ha a régi Marlinnal ment akkor rakd vissza azt ezek az új verziók tragikusak lassan, rengeteg a hiba bennük.
Esetleg EEPROM nem maradt bekapcsolva? (M503-as parancs a lekérdezése)

Előzmény: Zozi, 2015-12-29 17:26:00 [11735]


keri | 14007    2015-12-29 17:59:00 [11739]


Ez az IKEÁS tükör nem is hülye ötlet.

Én mondjuk ingyen kaptam a helyi üvegestől hulladékot, de nincs pofám harmadszor is visszamenni :D


keri | 14007    2015-12-29 17:57:00 [11738]

Nem tudok ilyen osztásról. Mértékegység ilyesmi stimmel?
Lépés/mm biztos jó eredményt írtál be?
Újraindítani próbáltad már? :D

Előzmény: Zozi, 2015-12-29 17:26:00 [11735]


elektron | 15859    2015-12-29 17:55:00 [11737]

Most még Epson printer motort is ki fogok próbálni, az is elviszi szerintem, meg van abból szíj is, így egész jó áron kijön ez a kísérleti szerkentyű.


elektron | 15859    2015-12-29 17:54:00 [11736]

Én most ki akarom próbálni mit tud az ilyen nyomtatott, mg jelenleg hirtelen nem is tudnék venni így ünnepek körül, ha meg jónak tűnik maradhat is benne egy ideig, meg lehet építek 10 ilyet, és akkor még olcsóbb is, vagy ha nem is ilyet, akkor más szerkentyűt, aminél ez is megfelelhet.

Előzmény: rtzu, 2015-12-29 16:19:00 [11731]


Zozi | 366    2015-12-29 17:26:00 [11735]

Egy kis zavar támadt a nyomtatóm élesztésében, hátha tud valaki segíteni értelmezni a változást. Előzőleg beállítottam a mozgásokat, minden tökéletesen ment rengeteg visszaállás után is. Aztán jött egy gépújratelepítés, új marlin verzió. Sem mechanikusan sem elektronikusan nem változott semmi a gépen, egyedül a rátöltött program. Az egy egységre jutó lépéseket ugyan úgy állítottam be, (20 fogú kerék, 0,9 fokos motor negyed lépés a vezérlőkön, és egy 2,5X lassító áttétel -> 100 lépés / mm)
Ehhez képest a max elmozdulás x és y irányban pont 1mm és teljesen arányosan. Került A szoftverbe valami arányszám valahova eldugva? Vagy milyen beállítást néztem be? A szálltovábbító viszont 100mm en hibázik 1 tizedet, azt jónak mondanám, és ugyan az a vezérlő van az x y és az extruder motoron ugyan azokkal a beállításokkal (keresztbe is cseréltem már). Ezen kívül minden kész az első próbanyomtatásra. Majd teszek fel képet a karácsonyfadísz megjelenésű hotend tartóról...


keri | 14007    2015-12-29 17:06:00 [11734]

Különben is, ha nem érted, akkor minek neked 3D nyomtató? Pont az ilyenek miatt jó, ha kísérletezik az ember, nem azért mert gazdaságos.

Előzmény: rtzu, 2015-12-29 16:19:00 [11731]


keri | 14007    2015-12-29 17:05:00 [11733]

Venni bárki tud
Nekem is meg Elektronnak is golyós van, de azért vannak előnyei a siklócsapágyaknak. Ezért akarunk vele kísérletezni.
Na meg azért 50forintból kinyomtatok egy ilyet és meg van 30perc alatt, míg kínából ideér jó esetben egy hónap alatt.

Előzmény: rtzu, 2015-12-29 16:19:00 [11731]


keri | 14007    2015-12-29 16:59:00 [11732]

Alapokban egyetértünk.

A statikus és a dinamikus terhelhetőség némileg összefügg. Én a statikust tudom ellenőrizni.

Alapvetően a vékony szíj a rugalmasság oka ezekben a szerkezetekben. Egy pár százados billegés a fejen pont a felületet rontja el.
Siklócsapágytól én most ezt várom, mert az visz be a legkevesebb zajt.

Előzmény: vjanos, 2015-12-29 13:27:00 [11727]

rtzu | 39    2015-12-29 16:19:00 [11731]

Tényleg műanyagból nyomtatjátok?
A lineáris csapágy az LM8LUU (tehát a hosszított kivitel)nincs 400Ft/db szállítással, mindennel és minde szempontból jobb paraméterekkel rendelkezik, mint a nyomtatott műanyag.
Egy komplett nyomtatóhoz kell 6db, ami összesen nincs egy mozijegy ára.

Persze mindenki azt csinál, amit akar, de ezeket én nem értem.

Előzmény: elektron, 2015-12-28 23:22:00 [11712]


elektron | 15859    2015-12-29 13:38:00 [11730]

Az IGUS szál, amim van az semmire nm jó, nm lht vele nyomtatni normálisan, van egy másik száluk, az lenne jó, ami kisebb hőfokon múködik, de befuccsolt a biznisz így az nem lett végül is.

Előzmény: Vernyul, 2015-12-29 11:37:00 [11723]


elektron | 15859    2015-12-29 13:37:00 [11729]

Csavart lamellást nyomtattam, meg nem mondom melyik a linkje most, de majd megnézem.

Előzmény: keri, 2015-12-29 08:03:00 [11716]


vjanos | 5559    2015-12-29 13:30:00 [11728]

Igen, akkor már egyszerűbbnek tűnik egy darab ZX-et kifúrni, felhasítani, és feszíthetően beépíteni.

Az igusnak egyébként toll a fülébe... ha a webáruházukban rendelsz, Hollandiából postáznak 20-30 euro postaköltséggel.
A magyar forgalmazó impotens, nem tart készletet, 4-5 hét átfutási idővel vesz fel rendelést, és persze a webáruházas árakon felül még ráteszi a sarcát...

Előzmény: keri, 2015-12-29 12:00:00 [11725]


vjanos | 5559    2015-12-29 13:27:00 [11727]

Na akkor én is leírom az idevágó tuti gondolataimat )

Szerintem a nyomtató esetében elhanyagolható a kis golyótávolságú, profilsínen ülő normál állapotú kocsi által bevitt hiba.
Ugyanígy a néhány század, ne adj isten tized görbeség - ez a "műanyagcsurgatós" FDM technológia szerintem nem nagy pontosságú alkatrészekre való, fontosabbnak tartom az esztétikus végterméket.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a legtöbben otthon dísztárgyat, békát, Milennium Falcont, vázát, Eiffel tornyot, LCD tokot meg mittomén mit nyomtatnak .

Szerintem a nyomtatásnál nincs vagy elhanyagolható a fejre visszaható erő, azaz kevéssé fontosak az olyan számítások, hogy "két ujjal megnyomva ennyit meg annyit hajlik"

Szerintem fontos a minél könnyebb mozgó tömege ugyanakkor merev vázzal bíró konstrukció, hogy fürge legyen a gép, és az oszcilláló mozgások miatt ne kezdjen el rezegni.
Bár úgyis lesz olyan eset, amikor sikerül eltalálni a sajátfrekvencia környékét és énekelni kezd.
Ugyanezért nem kedvelem a 8-as rúddal operáló szerkezeteket. Nem az a gond, hogy mekkora terhelésre mennyit hajlik; hanem hogy a teljes szerkezet dinamikus működése közben kileng.

Azaz végül szerintem főleg a kialakuló rezgések ellen kell védekezni.
Ezek miatt lesz hullámos/"ghostos" a nyomat oldala, kampós a sarok irányváltásnál, kilógnak rétegek a síkból stb...
A levegőben lógó profilsínt nem az abszolút terhelhetőség vagy egyenesség növelése miatt kellene valamihez hozzáfogatni, hanem hogy kevésbé lengjen be egy cikkcakkos kontúrnál, kitöltésnél, irányváltásnál.
Szerintem ehhez a várható terhelés (elmozdulás, irányváltás) irányába kell vastagítani a szerkezetet. Erre lehet egy egyszerű és szerénytelen példa az alu U profilba rejtett sín - bár nyilván ennél is lehet jobbat találni.

Előzmény: keri, 2015-12-29 10:54:00 [11720]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 383 / 618 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   379  380  381  382  383  384  385  386  387   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊