Naná. Felemelő volt. )

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-11-29 21:43:00 [76]

A hídon lévő Y sínpárt nem óráztad véletlenül?
Jó lenne tudni, hogy az mennyire pontos gyárilag. (Ha még nem szedte le eddig senki a síneket az alaptestről.)
Ha leszedte, akkor meg még inkább.
Lehet, hogy az általad jól beállított X pontosabb lett, mint a gyári Y ?

Szaporán kapkodja magát.
A Z-ben ilyenkor már mintha kalapáccsal ütnék a golyósorsó anya kapcsolatot. Sajnálom szegényt, ez nem egy sétagalopp neki.
Ezért töröm sokat a fejem egy lineáris motoros, rövid mozgáspályájú (Max 5mm.) Z feltét megoldáson, ami egy ilyen kis tömegű nyákfúró motort fel-le hajigálna. Hogy ne kéne ezzel szétveretni a precíz golyósorsót.
Gravírozáshoz is bőven elég lehetne egy ilyen.

Előzmény: LZ, 2010-11-29 20:04:00 [71]

Gratulálok! nagyon szép és erős gépet csináltál gondolom jó volt látni az első mozgást.

Előzmény: LZ, 2010-11-29 09:12:00 [66]

Mivel lassú fordulaton van neki jelentősége (jellemzően 200 1/min alatt). Ezen a sebességen a step jelek elég ritkán követik egymást, legalábbis az AVR szempontjából (bőven megkávézhat két step jel között )
Szóval van idő szép lassan lépni, nem ugrásszerűen a pwm folyamatos növelésével és csökkentésével. Nagyobb fordulaton meg kikapcsolom ezt a funkciót.
Legalábbis ez az elméletem, majd ha elkezdem írni a programját meglátjuk működik-e...

Előzmény: Nemes János, 2010-11-29 20:33:00 [74]

Aha, olyan rezgés szerű. És az hogy oldod meg?

Előzmény: LZ, 2010-11-29 20:26:00 [73]

Fura hang?? Talán a rezgésre gondolsz... Még az első szériás vezérlőim vannak rajta amiben semmi rezgéscsillapítás nincs. Az új vezérlőkbe már lesz szoftveres csillapítás lassú fordulaton.

Előzmény: Nemes János, 2010-11-29 20:21:00 [72]

Szuper! Mi az a fura hang az Y mozgásakor?

Előzmény: LZ, 2010-11-29 20:04:00 [71]

Csináltam egy kis nyákfúrás tesztet is, hogy prezentálni tudjam a sebességet.
A következő videón 5000mm/perc a pozícionálási sebesség és 5000mm/s2 a gyorsulás. És ezek még csak a kezdeti tesztek, de már így is bőven elég. Légszántásban még 12000mm/perccel is teker, de az már nem a legstabilabb.
Jobb eredményeket kaptam mint amire számítottam, végülis csak egy léptecses gép.
Köszönöm Tibor45-nek, hogy kiszámolta annak idején az ideális orsót, mert most biztos csak 5mm emelkedésű lenne rajta és fele ennyit tudna. Szóval a lényeg, hogy Tibor nem a levegőbe beszél.
VIDEO

Megindultak a tesztmarások is és mi is lehetne nálam az elsők között mint egy jó kis nyákmarás.

Frankón alakul a géped! Te sem mész kreativitásért a szomszédba!

Előzmény: LZ, 2010-11-29 09:15:00 [67]

Gratula! Most már hízhat a májad
Köszi a képeket!
Ötletes ahogy a végleges asztal aluját saját magával munkálod meg!

Előzmény: LZ, 2010-11-29 09:12:00 [66]

Az előző gépről hamahama leszedtem az elektronikát, nincs mese ki kellett próbálni, tűkön ültem.

És a komplett gép, még nincs teljesen kész. Az asztal csak ideiglenes rajta, ezt a méretet tudtam megmunkálni a kis géppel. Erre a 10mm alulapra fogom felcsavarozni a nagy 20mm alulapot és saját magával fogom megcsinálni a kocsik és a golyósanya furatait.

A díszítés:

Z tengely kocsijai. Sínek mozognak, kocsik állnak.

Előzmény: LZ, 2010-11-29 09:00:00 [63]

Y motor bekerült a gépvázba, ne lógjon már ki. Pont befért úgy, hogy nem káros a munkahosszra.

A hétvégén ismét készült a gép.
Sín "kiegyenesítése". Csavaronként haladtam előre majd behúztam nullábba a sínt csavar meghúz. Így sikerült +-0.01 mm kiegyenesítenem a sínt. Ehhez óráztam hozzá a másik sínt, jelenleg a párhuzamba van 0.03mm, ami túl jó is.

Én meg úgy vagyok vele, hogy az építés nem a szívem csücske, de azért tetszik. 1000 mást kellene csinálnom.
Szerencsére már látom a végét.

Előzmény: Nemes János, 2010-11-22 22:44:00 [59]

Habár nem!
Régen használtam és már elfelejtettem milyen jó vele alkotni!

Előzmény: Nemes János, 2010-11-22 22:44:00 [59]

Nagyon jó gép lesz! Mindenki épít, de jó nektek!
Nekem sokkal nagyobb örömöt okozott építeni mint használni a gépet.

Előzmény: LZ, 2010-11-22 17:28:00 [52]

Mindenkinek köszi a segítséget.

Köszi Bódi. Valami hasonlót fogok elkövetni vele.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-22 19:30:00 [55]

A zöld az olyan uncsi.

Előzmény: Szalai György, 2010-11-22 18:19:00 [53]

Én annak idején úgy csináltam, hogy az egyik sint hozzá óráztam a tartó konzolhoz és végig csavaroztam.Ezután a másik sínt az egyik végén lecsavaroztam és ezután órázással együtt folyamatosan csavaroztam a másik vége felé.

Előzmény: LZ, 2010-11-22 17:25:00 [51]

Mert ha gyártatom is a nyákot akkor is kéken kérem. Amúgy ne áruld el senkinek de alkoholos filc. Egyszerű, ócsó, forrasztható, szép stb.

Előzmény: Szalai György, 2010-11-22 18:19:00 [53]

Miért kék?

Előzmény: LZ, 2010-11-22 17:28:00 [52]

Pihenés képpen a gépnek a sok alu marás után:
:)

Az a hajlás nem rossz érték.
Az egyenetlenség azért számít gondolom, mert összeszerelve szorosabban mennek majd ott a kocsik.
Közben azt sikerült kiderítenem, hogy javítható lesz ez a kis hiba is. Egy sint vizsgáltam önmagával 150mm távból eegy kocsit tolva rajta. 0.1mm is sikerült mérnem, ilyen kanyarban van a sín. Viszont szép lassan végigmenve rajta egyesével meghúzva a csavarokat, úgy néz ki orvosolható lesz a probléma.
Mindössze csak szeretném a lehetőségekhez képest a legjobban beállítani a síneket.

Előzmény: Szalai György, 2010-11-22 16:47:00 [50]

Nekem az ITEM 80 x 80 normál profil, egymástól 1m-re lévő alátámasztások között 0,02-0,05mm-t hajlott, a középre rakott 85kg élősúlyom hatására.

Neked ez az egyenetlenség miért számit?
A pályának mindég csak egyetlen egyenesbe eső, a sínekre merőleges szakaszán, a híd alatt fogsz megmunkálni. Majd ott mérjed, ha fent lesz a híd. Ott legyen valamennyire pontos, de még úgyis síkba munkálod az asztalt a saját orsójával. A hibák nagy része így átlagolódik
Rátenném az asztalt a kocsikra és azzal állítanám be a sínek egymáshoz mért futását, óra nélkül, kézre. Mert ha asztal nélkül jó lesz is, az nem jelenti, hogy az asztal nem fogja elhúzni.
Feszültség az mindenképp lesz benne, ha az alap nem kellően stabil és nincsen pontosan lemunkálva. Nálad pont ez van. Azután, majd ha dolgozik, akkor még több mechanikai feszültség keletkezik benne. Aztán a rázkódás hatására meg eltűnik az a feszülés is, ami most van. Ha szétszeded és összerakod lesz új feszülés. Nem baj az.

Előzmény: LZ, 2010-11-22 09:35:00 [34]

A vezetők nem arra valók, hogy a terhet tartsák, még lehet magukat se, hanem hogy a felületük legyen pontos, a kocsit vezessék meg, azt meg biztosítani kell, hogy olyan merev felületre legyen rögzítve, ami pedig a teherbírását oldja meg, gondolom én.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 11:20:00 [46]

Én most pont nanométert mértem tegnap... Optikával távcső tükörnél.

Előzmény: keri, 2010-11-22 11:06:00 [44]

Alapvetően egyetértünk.
Csak azért mondom, mert először én is úgy próbáltam lehúzni ahogy te mondtad, és mire végére értem a síneknek elég nagy erővel kellet feszíteni hogy tartsa magát a méretekhez.
Ezért mondtam, hogy nem kényszerrel kell beállítani, hanem a lehető leg alacsonyabb feszültség bevitelével, kell pontosra állítani.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 11:20:00 [46]

Én úgy gondolom hogy ezek a sínek messze nem tekinthetőek fellazítva sem referenciának.
Különben ha a sínt bármihez kiórázod és úgy húzod meg ugyancsak feszültséget viszel be.
A híddal én úgy gondoltam hogy az egyiket már valamilyen módszerrel már "egyenesbe" állítottam.

Előzmény: keri, 2010-11-22 10:58:00 [41]

Ezt akartam hallani. Akkor haladok tovább az "építkezéssel".
A "belenyomok 2 századot" persze nem egy hiteles adat, inkább csak nekem nagy vívmány az előző géphez képest. (legözelebb ráülök és megmondom mennyi az annyi )
Nem akarok nagy hülyeséget írni, de ha jól emlékszem akkor ez a profil 1m hosszon két végén alátámasztva 100kg hatására 0.1mm hajlik. Tévedés jogát fenntartom

Előzmény: svejk, 2010-11-22 10:59:00 [42]

Na az jó kezdet ha sík a felület, mert lehúzáskor az tuti bevinne függőleges eltéréseket.

Az összerakott mechanika a 4 kocsival egyébként elég jól kiátlagolja az apró hibákat, hiszen a méréssel ellentétben nagy felületen fekszik fel. De ugye a mérés célja az eltérések lehető legjobb megjelenítése.

Egy fizikus ismerős csinált optikai rácsot valamihez. Ott nanométeres pontosságra volt szüksége. Annyit csinált hogy egy hosszú parafa anyát rakott a finommenetes mozgató orsóra.

Előzmény: LZ, 2010-11-22 10:55:00 [40]

Így igaz.
Ezeket a deformációkat csak enyhíteni lehet plusz merevítésekkel, mint ahogyan azt Egyújabbgépépítő is említette...

Előzmény: keri, 2010-11-22 10:42:00 [39]

"rátehénkedve a sínre 2 századot tudok belenyomni"
Akkor te bizonyára a sportversenyeken csak pehelysúlyban indulhatsz
Ezeket az eltéréseket vedd úgy, hogy elő van feszítve a kocsid.
Fognak ott még sok-sok századok beleugrani...

Előzmény: LZ, 2010-11-22 10:55:00 [40]

Ezzel csak az a baj, hogy feszültséget vihet a szerkezetbe, ami becsapós, mert híddal pontos lesz, de ha lelazítod a hidat lazán visszarugózik ez a mechanika. Én ahhoz tartanám magam, hogy a lehető legkisebb deformációt okozó feszültséget vigyem be.

Na de hogy ne csak a levegőbe beszéljek:
Mivel a sin is képes deformálódni és nincs referencia ezért először az egyik sínt kell lehúzni stabilra úgy hogy egyenes legyen.
Ehhez a másik sínt használnám ellenőrzésre, mivel azt feltételezem feszültség nélkül tekinthetem egyenesnek, így a lehúzott sín mellé téve azonnal látszik hol deformálódott el. A rés teszttel 0,01mmnél kisebb eltérést is észre lehet venni.
Több irányból ellenőrizve minden hibáit is ki lehet kompenzálni illetve észre lehet venni.
Miután egyenes ezt a rögzítet sínt veszem referencia pontnak.
A mérést pedig nem csak a sínen végzem hanem a kocsin mérem.
Rögzített hídnál is ellenőrzöm középen a sínek távolságát, ahogy húzom a hidat, mert az is jelzi ha feszül a mechanika.

A mechanika feszülését amúgy nem lehet kézzel érezni, mert mondjuk 0,1mm eltérés mondjuk 500mm sín két vége között elég nagy áttétel, amivel a tömör öntöttvasban keletkező erőket sem fogod megérezni.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 09:49:00 [36]

Természetesen tisztában vagyok vele, hogy nem fogom tudni 1 századon belül végigtolni az órát a sínen. Tapasztalatom semmi, ezért kérdeztem lehet, hogy a 4 kocsi az asztalra szerelve majd javít a helyzeten. Végülis csak 980mm hosszú a sín.
Egyébként a két középső profil, amin a sínek fekszenek sík köszörűn lettek síkolva. Gondolom azok tudják amit kell.
A merevségről meg annyit, hogy az órát ráállítva a sín tetejére és rátehénkedve a sínre 2 századot tudok belenyomni. (Ez a korábbi gépemen 3 tized )

Előzmény: keri, 2010-11-22 10:42:00 [39]

A teteje nem, de az oldalán van referencia felület, illetve a teteje is századon belül van.

Sajnos igaza van Józsefnek, lazán lehet több század mm-ert hajlítgatni a síneket kézzel is, a profil pontatlanságáról és a lehúzás közbeni deformációról nem is beszélve.
Lényegében elasztikus alkatrészként kell kezelni ebben a mérettartományban az összeset.

Nekem is elég sokat kellet tökölni mire sikerült össze állítani mindent.
Én azt csináltam, hogy lazán húztam le, és gumi kalapáccsal végig bekocogtattam párhuzamosra.
Aztán lehúzáskor nagyon ügyeltem az órát figyelve, hogy ne térjek el. 1-2század hullámosság így is van benne, de egy ilyen váznál munka közben nagyobb deformációk is lesznek.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 09:27:00 [32]

Igen, én is erre gondoltam, hogy kényszerítem majd a helyére. Ki fogom próbálni úgy is...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 09:49:00 [36]

Na ez a baj, ha nincs referencia-él a szerelöfelületen

Előzmény: LZ, 2010-11-22 08:54:00 [29]

Én mereven összekötném a két sínt és mindég az aktuális pozícióban húznám meg.
Mindenesetre a hőtágulás (alu-vas), esetleg okozhat később is hasonló deformációt.
Szerintem ennyit simán fog hajlani az alu profil, nem ártana még néhány merevítés.

Előzmény: LZ, 2010-11-22 09:35:00 [34]

Én a tapintót közvetlenül a sínre tenném...(ha jól látom a kocsi oldalán van)
Minden esetre érdekes "S" kanyar...

Előzmény: LZ, 2010-11-22 09:29:00 [33]

Bocsánat. Rossz képet raktam be. Azon a képen a síkot ellenőriztem.
Erről van szó:

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-11-22 09:27:00 [32]

Köszi, hogy foglalkozol vele.
Nem bírtam ki, hogy ne próbáljam ki amit írsz, pedig dolgoznom kellene.
Szóval a helyzet ugyanaz. A két végén nulla, kb.1/3-nál +0.07mm; kb.2/3-nál -0.07mm

Előzmény: Sz.József, 2010-11-22 09:15:00 [31]

A sín felső felülete biztos hogy ugyanolyan tűrésű mint a futófelület?

Előzmény: LZ, 2010-11-22 08:54:00 [29]

Először csak négy ponton (a végükön) fogasd le a síneket... Úgy mit mutat?

Előzmény: LZ, 2010-11-22 08:54:00 [29]

Esetleg azt nézd meg, hogy az a felület amihez lehúzod a sínt az síkban van-e?
Lehet az "tekergeti" a sínt pár századdal amikor nekihúzod...
Vagy a profilban lévő anyák felfekvése...(ha jól látom így van odahúzatva)
Azt nem gondolom, hogy a sín alapból "S" modell...

Előzmény: LZ, 2010-11-22 08:54:00 [29]

A gép váza már az állványra szerelve. Nekifogtam órázni is a két sínt. A síkban egész jót mutatott már egy kis állítgatás után. Viszont a két sín párhuza érdekes értéket mutat. Egyik végén lenullázva a sínt majd áttolva a másik végére ahol nullához állítom. Eddig nincs is semmi gond, de miközben húzom a kocsikat az óra plusszban és mínuszban 7-8 századod járkál. Mintha egy "S" lenne a sín(ek)ben.
Mit lehet ezzel kezdeni? VAagy én kezdtem hozzá rosszul a művelethez, csavar meghúzási sorrend esetleg?