Elnéztem, mert a motor csak 1.2-es. Van rámpa rendesen, gyorsítás lassítás, kínai vezérlő, maximum áram feles mikrostepp. A táp 35V 3 motor volt rádugva. Lehet nagyobb motor kell hozzá.

Szia

A léptetö minél gyorsabban forog annál gyengébb de kb 6-700fordulatig ( 50-60% meg marad a tartonak ) .
Szinte lehetetlen hogy nem viszi akár 1:1 ben is .Kimérted a szükséges nyomatékot ami kb 1Nm és azt nem tudja az 1,7Nm-es léptetö .
Valami nem kerek !
Milyen vezérlöt használsz , milyen beállitásokkal , mekkora a tápod , milyen mikrosteppel ?
A Mach3 motortuningban milyen értékek vannak ( rámpa , sebesség , mm/step ) ?

Előzmény: gulasoft, 2012-07-04 22:39:00 [10254]

Ja az áttétel 1:1 volt.

Na megpróbáltam csak kézzel tartva a motort és feszíteni a szíjat, hát szinte semmi. A gond az, hogy a léptető semmivel nem erősebb nagyobb sebességen mint alacsonyon, segít ettől még egy áttétel? Hova mit rakjak? (gondolom a motorra kell a kicsi és a tengelyre a 2*3* nagyobb, de nem tudom az segít e.)

Szerintem most már nem lesz gond, már csak azt kell kitalálni hova rakom a motort, de az majd csak két hét múlva lesz esedékes.

A leírásod alapján olyan érzésem van, mintha ezek nem tudták volna eldönteni, hogy mit is akarnak csinálni: ékeset, vagy éktelent, ezért tettek bele mindenhová csavarokat
Aztán egy éktelen nagy szorulás lett belőle! )))
De te majd meghashajtózod, aztán jó lesz az, csak fejezd be a gyártást.

"Oldalt is van két csavar amivel meg ezt a lécet oldalirányból lehet nekifeszíteni a szánnak, csak mivel alapbna is feszül, egyenlőre nincs vele teendő, majd ha kopik"
Ha kopik, és ékes a léc, akkor sem ezekkel kell állítani, hanem a hosszantival.
Ezeket inkább karosra kell cserélni, és ezekkel rögzítheted majd!

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:36:00 [10246]

Én annak mondanám!

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

Ha belegondolsz a csavar szerepe az hogy helyén tartsa az éklécet. Az ékléc egy nem bekopott felületen csatlakozik az állórészhez, és egy bejáródott felületen a mozgóhoz. A súrlódás eltérése miatt elvileg magától is a helyén maradna, így a csavar csak biztosítás. Állításkor már nagyobb erők lépnek fel, de ilyenkor rásegítünk a szán megfelelő irányú mozgatásával. Szóval kisgépen bőven elég az 5-ös menet. A sliccelés viszont tényleg lehetne igényesebb.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Na az utolsó mondat jelentésére én is kíváncsi vók . Az ötös csavar nem hinném hogy kicsi egy ilyen kis gép éklécéhez .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Pl. az utolsó mondatodat sem tudom értelmezni további leírás vagy kép nélkül, de ez maradjon az én bajom.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Na ez komoly, az enyémnél kilóg a gép elejéből az a galléros csavar ami lehet akár 5-ös is, ami aztán baromi nagy erőket képes mozgatni Nevetséges, hogy hajtásnál ketté van fűrészelve a menetes szá és szét lett kicsit nyitva.

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

Na ez ilyen galléros, csak ugye olyan szinten be folt feszülve léz, hogy azzal a kis kalléros izével az életben ki nem húztam volna.
Oldalt is van két csavar amivel meg ezt a lécet oldalirányból lehet nekifeszíteni a szánnak, csak mivel alapbna is feszül, egyenlőre nincs vele teendő, majd ha kopik. Persze ha bekenem A Tibor által felajánlott kopásgátlós adalékkal, lehet az életben nem kopik el.

Előzmény: rferi, 2012-07-03 15:33:00 [10241]

Ugyanez a megoldás a keresztszánnál is.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 17:26:00 [10244]

Igen az. Alighanem az ékléc megléte vagy hiánya egy jó paraméter lehet az ipari, és a hobbi gép megkülönböztetésére.

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

A TUM-25B Lengyel pad kéziszánnál is ez a hosszban állítható ék van.
A csavar már kissé "viseletes",de könnyen pontosan állítható vele az ék,és a szán feszessége.

Akkor,ez egy "tisztességesen megcsinált" gép?:))

Előzmény: rferi, 2012-07-03 15:33:00 [10241]

A BF20-nál minkét végén van támasztócsavar, és azokkal együttesen ide-oda lehet tologatni a lécet.
Ez egyébként a biztosabb megoldás.

A gyári gépemnél a Z tengelyen csak felül volt csavar. Valaki elfelejtette meghúzni a kontraanyát, a fel-le mozgás hatására szépen kiszopósodott, majd kitört "gallér a lécből, az ék meg a gravitációnál fogva leesett és befeszült a Z szán úgy, hogy fél napot szenvedtem vele mire meg bírtam indítani felfelé.
Persze mindez alsó Z helyzetben, ahol alig lehetett a léc másik végéhez hozzáférni.
Még szerencse, hogy nem feszítette szét az ágyat.

Ezek után átalakítottam a Z-t és X-et is, -mivel kiderült az is határeset- mindkét végén állítócsavarosra.

Alapvetően kétféle módon szokták kialakítani ezt a lécrendszert.
Az egyik megoldás, hogy a léc párhuzamos hosszanti oldalakkal bír, és a külső alkatrészen oldalt van több, kontraanyával ellátott csavar, amivel be lehet szorítani a fecskefarok oldalának, ezzel kinullázva a kotyogást.Lekontrázva az anyákat, stabilan be van állítva.
A másik megoldásban ez hosszában ék alakú, ekkor azonban a külső alkatrésznek is ék alakúnak kell lennie, így, ha ezt a lécet befelé toljuk, akkor szűkül a fecskefarok mérete, és ezzel lehet kinullázni kottyanásmentesre.
Ez utóbbinál szokott egy spéci csavar lenni az ékléc vastagabbik végénél, amivel lehet betolni ill. kihúzni a fecskefarokból.
A csavaron van egy gallér, aminek egy bevágás van az éklécben, és ettől a csavar mozgása tologatja a lécet a helyén hosszában.
De ez csak a tiszteségesen megcsinált gépeken van, a talán gagyi kínain nem biztos, hogy ennyit szarakodnak vele, csak bevágnak egy csavart, aztán szórakozzál vele.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Na, ja. Az egyik szervós gépemre kb. 4-5 éve ideiglenesen, rádobtam egy gumipókot.
Már meg is feledkeztem róla. Most nézem, még mindig azzal működik:))
Nehogy úgy járjon, mint mi az oroszokkal:))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 16:22:00 [10215]

Bár a kis marógépeken nem sima csavar volt hanem egy kézzel könnyen tekerhető rögzítőcsavar és a hosszú oldalon talán kettő is van könnyű rögzítési céllal.

Előzmény: Áts László, 2012-07-03 15:20:00 [10236]

No látod ezért lenne jó egy kép, mert így 4-en 6 félét beszélünk.

Előzmény: Áts László, 2012-07-03 15:20:00 [10236]

No az bizony lehet, de akkor "karos" csavaroknak kellene lenniük.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 15:14:00 [10234]

Arra nekem van egy külön csavar középen és azon nincs kontra anya.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 15:14:00 [10234]

Az optimumos esztergámon sem öntvény sajnos,de legalább ez kopik. Ja és nem is kúpos,szerintem ez az asztal egy "családból" származik a gépemmel,csak állítócsavarok vannak és ahova a csavar megy egy kis kúpos furatkezdemény van fúrva és a csavarok vége is kúpos. Ettől nem tud oldalra (hosszában) mozogni a léc. És olajjárat se sok volt rajta,már van persze...

Előzmény: svejk, 2012-07-03 14:48:00 [10232]

Magam éklécként ismerem. Az oldalán a csavarok a szán ideiglenes rögzítésére valók. Hasonlóan pl az eszterga hosszán rögzítéséhez.

Előzmény: svejk, 2012-07-03 14:48:00 [10232]

Azok a hosszanti kézi cikk-cakkok pedig az olajcsatornák benne. Nem tudnál képet feltenni, mert félő hogy valami félreértés lesz.

No azt a laposvasat úgy hívják hogy húzóék és öntvényből van. Nem tűnt fel hogy ék alakú?
Bár azt nem értem minek még az oldaláról is rögzíteni.
Az oldalán nem kenőfuratok azok?

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Igen annak hivják .

Azzal a vágott réssel tudod majd beállitani a szán oldalirányu holtjátékát .Meg kel nézni mind két végén hogy nincs-e kotyogása , ha van akkor a munkalécet huzod befelé vagy a munkaléc kupszöge nem tökéletes ( ez ritkán fordul elö uj gépeknél ) .
Figyelj arra is amit Svejk mondott tulzott sebesség és dinamika berágodást okozhat ha hiányzik a folyamatos kenés .
Olyan 2000mm/min körül állj meg a sebességgel és nem kel tul nagy dinamika sem ( olyan 800 és 1000 közötti jo lenne ) .

Jo kis gép lesz az !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Ha azt a laposvasat munkalécnek hívják, akkor finoman kiütögettem, miközben az elöl lévő csavart folyamatosan tekertem kifelé. Elég béna megoldás, mert amennyire szorul a léc, az első csavaral kizárt hogy lehet állítani, az csak egy megvágott menet, rajta egy nagyobb anya, ami belelőg a munkalécbe vágott résbe. Oldalt is van két feszítő csavar, azok végig ki voltak tekerve. A másfél literes üveg már mozdítja simán. Holnapra meglesz a 16-os menetes bordáskerék, és akkor egy 1:1-es próbát tudok csinálni.

Szia

Azt mondtad hogy szét szedted és kitakaritottad belülröl .Ha a munkaléc a helyén volt hogy szedted szét illetve hogyan raktad össze ?

Nem fognak másikat adni mert mind ilyen . Össze kel dolgozni a szán belsö prizmájával .
A csavarok hossz oldalon vannak vagy oldalrol nyonják a munkalécet ? Ha oldalrol akkor könnyebb dolgod van mert csak egy oldalt kel megmunkálnod , a másiknál kupos a léc hosszában ezt csak hántolással lehet beilleszteni ennél a csavarok hosszában állitják a munkalécet ( elég könnyü elrontani ezt a fajtát ) .Nem biztos hogy elönyös a tükör fényes felület most .

Szerintem a bejáratás még mindig jo megoldás és a munkaléc után állitásával szépen összekopik !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 22:39:00 [10227]

Kiszedtem azt a laposvasat, az utolsó 10 centin kezd szorulni, ha azt kiütöm, már kézzel kiszedhető.
Hát ilyen megmunkálást még nem láttam, a csúszófelület nem tükör sima, hanem hosszanti nagyon sekély cirka 4-es 5-ös maróval mintha valaki próbálta volna a vastagságát lejjebb venni, de mintha kézben tartotta volna a marót, és leginkább verjük szemmel műveletnek tűnik. Kicsit kijebb vettem ahol nem szorul, hát sokkal jobb lett a kerék, erről már elhiszem, hogy lehet egy 1.7-es léptetővel hajtani, köszönöm az ötleteket. Közben megnéztem van itthon olyan bordáskerék amiben most egy 12-es menet van, megvan a párja is, és a szíj is. Remélem a gépműhelyünk tud belőle egy 16-ost csinálni, és akkor holnap ki is tudnám próbálni.

Közben Tiborral skypoltunk, és van ebben a szánban oldalt egy lap, amivel ugye lehet szorítani két csavarral. Na most az enyémben a két csavar teljesen laza (majdnem kiesik a lukból) mellett is kalapáccsal megütve ez a lap éppen csak megmozdult, miközben Tibor sieg-jében és esztergájában ennyire kilazított csavarnál kézzel ki lehet húzni. Gondolom ettől szorul. Megyek pécsre másfél hét múlva, és megpróbálom kiszedni ezt a lapot valahogy, és a fejükhöz vágom, hogy adjanak egy olyat, ami jó is bele!

Már mikor mondtam ezt,hogy járassa (#10201),biztos,hogy könnyebben fog járni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 21:28:00 [10225]

Ha utánna számolsz kb 30% eltérés van a mérésedben .A tele üveg kb 1,5kg és ebböl kivonod a 30%-ot ( rövidebb erökar miatt ) és igy a szán nehezebb részén a megmozditáshoz szükséges nyomaték kb 1,05Nm , ez viszonylag normális érték egy csuszo szán rendszernél .

Nem olyan rossz az .Valoszinü összekel hogy járodjon kicsit és könnyebb lesz az .
Kicsit üt az orso is ezért van hogy nem egyenletes a forgatás .
Simán rátenném az 1,7Nm-es léptetöt de 2:1 áttétellel még igy is nagyon jo az elérhetö max sebesség kb 1800-2000mm/min ( pozicionálás ) .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 21:00:00 [10224]

Na válaszok:
Egy fordulat 4mm, úgyhogy a menetemelkedése az orsónak, akkor ennyi.
Beolajoztam, letöröltem róla a fekete szutygot, orsót is megolajoztam, könnyebben megy sokkal, de sajnos egy 6.5-7cm-es erőkaron van olyan állás ahol az 1.5literes nesstee-s üvegnek teli állapotban ellenáll, van olyan állás ahol ez a súly már mozdít. (A tekerő karjára raktam rá az üveget úgy hogy rálógattam egy dróttal, teljesen függőlegesen húzta az üveg)
Az y-t ha meglököm erősen, még másfelet fordul szabadon, azzal nagyon meg vagyok elégedve, már csak ezzel a fránya X-el kéne valamit tenni, de félek ez a maximum. Holnap szerzek egy jó nagy bordáskereket, de aztán 2 hétig nem leszek, lehet, tudni majd foglalkozni vele, minden azon múlik mit kapok a boltban.
Tettem az Y alá két bitang nagy fát, hogy az egész x a levegőben lógott, némileg megnyugtatott, a tekerés ugyan olyan nehéz maradt, tehát nem a nagy y miatt nem megy az x.
Viszont megyek pécsre 10 nap múlva megnézem a cégnél, hogy ez a normális mozgás e.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 15:11:00 [10213]

Totál igazad van, de ha már akar segíteni a Z-nek akkor sem kell nagy dolgokba merülni. Meggyőződésem, hogy a teljesen kiegyensúlyozott Z-nek nincs is értelme sőt káros is.

Előzmény: svejk, 2012-07-02 18:40:00 [10221]

Igazad van, sehol nem volt szó 20kg Z teherről...

Én csak a bovdenes ellensúly témához kapcsolódó, #10212-re válaszoltam, azután jött elő a balancer...

Előzmény: svejk, 2012-07-02 18:40:00 [10221]

Beleolvasgattam a témába, bár nem látom hol írta a kérdező a 20 kg Z terhet, de itt végül is erről lett szó a végén.

Szóval 20 kg teher függőleges megtartásához 5-ös orsó esetén 0,16 Nm-re van szükség. ennyi majd csak futja még az 1,7Nm-es motorból, minek ide balancer??

A másik dolog a prizmás öntvény ágy.
Nagyon jó, nagyon erős, de a gyors, rövid ide-oda mozgások felejtősek, igen gyorsan be tud rágni.
A saját gyári, központi kenésű gépemen is sikerült egy 10 mm-es szakaszon berágatni az öntvényt a tesztelés időszakában.
Tehát csak csínján vele!

Előzmény: hostya, 2012-07-02 18:00:00 [10220]

De egy 20 kilós "Z"-nél nagyon keresni kell az alkalmas balancert, meg ha van is, eléggé megkérik az árát...

Előzmény: csiki, 2012-07-02 17:51:00 [10218]

Az is jó, és még egyszerűbb is ..!

Előzmény: csiki, 2012-07-02 17:51:00 [10218]

balancer

Előzmény: hostya, 2012-07-02 17:47:00 [10216]

Bocsi mellé nyomtam...

A lenti hsz.-t © xsugix-nak szántam a #10212 -re

Előzmény: hostya, 2012-07-02 17:47:00 [10216]

Az biztos hogy sokkal jobb megoldás a légrugó (az általad vázolt összeállításban) a tehermentesítésre, mint az ellensúly..!

Nem kell kétszer akkora tömeget gyorsítani-lassítani.
Talán azért nem terjedt el a hobbisták között, mert nem ismerik a pneumatikában rejlő előnyöket.

Azért az előnye mellett, hátránya is van...

Olyan ZÁRT pneumatikus rendszert kell kiépíteni, ami szivárgásmentes.
A használat során, biztos hogy lesznek szivárgások, tehát pótolni kell a rendszerben némi levegő mennyiséget a megfelelő nyomás fenntartása érdekében.
A levegő utánpótlást meg lehet oldani egy "autós" kézi/láb pumpával, vagy egy mini kompresszorral, de ez is kényelmetlen egy hobbista számára. (nem mindenkinek van pumpa,kompresszor)

Még egy kis adalék:
A megfelelően méretezett légrugóval a "Z" tengely orsó-anya holtjátéka (kottyanás) is kiküszöbölhető..!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 14:14:00 [10211]

Szia

Gumipok a legjobb !!

Előzmény: xsugix, 2012-07-02 14:25:00 [10212]

Gondoltam , azért irtam , én horgászom de még sincs mérlegem

Marad a kolás üveg .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 15:11:00 [10213]

Ebből a kólásüveg teljesíthető. Megmérem, úgyis kell képeket csinálni, meg mérni az állványhoz.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 14:14:00 [10211]

Bowdenes témára reagálva, már régebben említettem a légrugót.. Kicsi levegőhenger a Z-re, ami összeköttetésben van egy nagyobb tartállyal. (természetesen a tartály legalább 10x akkora űrmértékű legyen..) Így ha a tartály megfelelően van feltöltve levegővel a kis léghenger egy állandó rugóként üzemel, mivel a nagy tartályban elenyésző a nyomásnövekedés. Ha valaki kipróbálta, jelezze..

Ok .Értem , csak azt is látom hogy meg vagy ilyedve !

Mérd ki hogy hány Nm kel a megmozditásához .( tudod : az orsora 100mm-es erökar , oda egy furat halmérleg beleakaszt és addig huzod mig meg nem mozdul a szán , vagy kolás üveg és abba töltöd a vizet és utánna leméred a sulyát ) .
Szerintem meg fogsz lepödni
Mekkora az orso emelkedése ?

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 12:50:00 [10210]

Most nem a léptető és szervó közötti különbség miatt írtam, hanem a mozgatás nehézkessége miatt.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 12:12:00 [10209]

Mert egy szervo elviszi ?
Mi a különbség a léptetö és a szervo hajtásnak ennél a gépnél ? Semmi . A hajtás igény az hajtás igény akár szervoval akár léptetövel akár kézzel hajtod !
Ne bonyolitsd

Pont itt jön ki a léptetö elönye !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 09:06:00 [10208]

Masszívnak masszív, de egy léptető nem biztos hogy jelen állapotában elviszi.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 08:11:00 [10207]