Még mindig nem értem a problémát... Az én olvasatomban az történt, hogy a kezébe vett egy digitális kijelzésű hagyományos formájú kengyeles mikrót. Aztán összetekerte a pofákat alaposan túlhúzva. Aztán ebben a túlfeszített állapotban nullázta le és mikor széttekerte és megint össze akkor előbb zártak a pofák mint ahogy a kijelző nullára állt volna. Csak a második esetben már finomabban közelítette a pofákat, de ha túlhúzza akkor szintén beállt volna a nulla kijelzésre...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 23:51:00 [2656]

Ezen akadt meg a szemem:

"Épp ma volt a kezemben egy Mitutoyo digitális mikrométer. (Nem is értem, hogy engedhették a kezembe.) Komoly darab öntöttvas szerű cucc. Az első, amit kipróbáltam vele, hogy összecsavarás után nulláztam, majd egy kicsit szét és megint össze. Jóval túl is tudtam csavarni a nullán és már akkor is összeért, mikor messze járt még a nullától. Megdöbbentett, hogy mennyire rugalmas egy ilyen marha komoly mérőeszköz."

Hasznalok nem egyet, de ilyet meg nem tapasztaltam.

Előzmény: Laslie, 2008-09-11 22:56:00 [2652]

Van itthon 0,02-os Mitutoyo mérőórás tolómérőm és van 0,01-os kínai digitálisom, de a mitutoyoval korrektebbet mérek. A kinai digitális furatban például kapásból téved 0,02mm-ert ha kicsi furatban mérek....Már csak a fúrószárakat mérem vele... Amúgy meg a tolómérőhöz kell egy kis rutin is , igaz ez van a mikrónál is...nem mindenki tud jól mérni velük..

Lehet, hogy a többiek értik, de én nem.
Először is tisztázni kellene, hogy analóg vagy digitális tolómérőről beszélünk-e.
Én a digitálisommal maximálisan elégedett vagyok. Sajnos az analógot már nehezem tudom leolvasni, így azokat már csak akkor használom, ha egy két tized ide-oda nem számít. Nekem a digitális századra ugyanazt méri többször egymás után is. Nagy ritkán van, hogy ugrál két egymásutáni érték között. De ez normális szerintem.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-11 23:17:00 [2653]

Egyébként.... megjegyzem... nem egy tolómérő pontoságával van gondom...
Hanem a mérési módszernek a tolómérővel... Azaz nem tud jól azaz ismétlődően ugyanazt mérni... Ha biztosra akarok menni...
Gondolom értitek...
Ahogy Misi írta egyszer... "vadember" aki egy marószárat tolómérővel mér... és ez igaz...

Lehet hogy most valamit nem értek..... Digitális mikrót nem láttál még?? Vagy Szalai valami másról írt? Nem egy hagyományos kinézetű, de digitális kijelzésű mikróról ??

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 22:36:00 [2650]

Ahol én találkoztam ezzel, az egy használtcikk kereskedés. Ez az egy ilyen jellegű eszköz van ott, és sok forgácsolással és pneumatikával kapcsolatos dolog. Érdekes hely.
Na ennek a hossza kb15cm, a méréstartománya úgy emlékszem 25mm. Hagyományos tekerős végű, de bele van építve egy gyufásdoboznyi elektronika, kettő egész és három tizedes jegy kijelzéssel, meg három darab kék négyszögletű gumi nyomógombbal. A hátuljára papírcédula ragasztva, rajta tintával, hogy 8000- Ennyire emlékszem, ha előveszem a fényképet a memóriámból.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 22:36:00 [2650]

Azert leirhatnad ennek a muszernek a tipusat. En meg ilyennel nem talalkoztam. Alapjaban veve ketfele van a palettan:

1. hagyomanyos tekeros resszel rendelkezo
2. nagy b*zi szurke tekeros

Hangnem barati, csak tajekozodni szeretnek, ha letezik masfajta.

Előzmény: Szalai György, 2008-09-11 20:02:00 [2647]

Természetesen a karcoknak nem kell a 0,01mm-es felbontás.
Alaphelyzetben ez a műszer egy pontos magasságmérő, olyan mintha egy bármilyen más eszközzel mérnél valamit, akárcsak egy mikrométerrel. És ennyivel le is zárható a mérőeszközként való felhasználás. Aztán létezik a másik felhasználási módja a jelölés. Ide persze nem kell a fokozott pontosság. Erre a célra tök jól megfelel egy 0,05-os osztású is vagy akár egy 0,1-es pontosságú. Mondjuk tök hülye is az az egyén aki egy digi eszközt karcolásra használ...ez olyan mintha a mikrót pillanatszorítónak használnánk. Hacsak nem egy kiherélt 20 éves mikróról van szó. A jelölés után meg tényleg legtöbbször szemre dolgoznak, de nem úgy ahogy gondolod. Példának vehetünk egy idomtalan , furcsa formájú öntött alkatrészt amit majd marógéppel szeretnének megmunkálni. A marósnak valahol el kell kezdenie a marást egy sík felület marásával. Előtte a rajzolós kolléga kiszerkeszti az alkatrészre a szükséges marások kontúrvonalait. És az első marást valamelyik vonal mentén végzi a marós. Aztán ha ez meg van akkor már a gép nóniusza alapján dolgozik, de a többi feljelölt vonal is jelentősen segíti a munkáját. Valójában ebben az esetben az olcsóbb szerkesztési idővel meggyorsítják a gépi munkát.Aztán van lehetőség arra is, hogy az alkatrészt egy FÜGGŐLEGES elhelyezkedésű forgatható esetleg egy vagy több irányba is dönthető "mágnesasztal" vagy ha úgy jobban megérti Sasi fórumtárs is egy mágneses munkafelületű osztófej-re felfogjuk a tárcsa jellegű alkatrészt és kiszerkesztjük rajta egy osztókör vagy lyukkör mentén teszem azt 6db felfogató furat helyét és mikor ez megvan akkor az egyik lakatos kolléga a metszési pontoknál létrehozza a furatokat. De sok minden másra is jó még....

Előzmény: Szalai György, 2008-09-11 20:02:00 [2647]

Akkor a Te kezedbe tényleg nem való, ha így bántál vele..:)
Nem volt rajta finombeállító racsni?

Előzmény: Szalai György, 2008-09-11 20:02:00 [2647]

Jól látom hogy ez a műszer század milliméter pontos? #2636
Bocsánat a tudatlanságomért, de nem akarok így maradni.
Tisztelettel kérdezem, mire jó nektek (bárkinek) ekkora pontossággal vonalakat húzni?
Az mellet fogtok szemre megmunkálni? Egyáltalán milyen széles egy karcolt vonal?

Épp ma volt a kezemben egy Mitutoyo digitális mikrométer. (Nem is értem, hogy engedhették a kezembe.) Komoly darab öntöttvas szerű cucc. Az első, amit kipróbáltam vele, hogy összecsavarás után nulláztam, majd egy kicsit szét és megint össze. Jóval túl is tudtam csavarni a nullán és már akkor is összeért, mikor messze járt még a nullától. Megdöbbentett, hogy mennyire rugalmas egy ilyen marha komoly mérőeszköz.

Péter undorító a mérőeszköz felszereltséged ! Undorító, hogy nem nálam van a cucc...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-11 18:29:00 [2644]

Te csak lerakod a lapra az alkatrészt és az előrajzolót és úgy használod jelölésre vagy mérésre. Ez így tök jó ! Én ellenben nem erről beszéltem és hát meg is lett az eredménye....Lehurrogott a tanár úr...

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-09-11 18:13:00 [2642]

Egyébként ilyen szögmérőt is vettem... már régebben... Igen pontos!

De akkor ez nem kell nekem... ha jól gondolom...

Én, tusírlapot használok....Jó ezt halkan móndom....ja...a lapot előtte beolajozom, műszerolajjal.

Üdv.: Árpi

Előzmény: sasi, 2008-09-11 15:02:00 [2639]

1 - Tehát mozgatnom kell a mérőeszközt miközben épp egy alkatrész magasságát szeretném megmérni???
2 - A mérőcsúccsal rajzolunk elő???
3 - A magasság mérőt nem lehet lefektetni egy szánszerkezetre vagy például egy marógép asztalra???
Lehet, hogy eddig rosszul használtam az eszközt, én ostoba...???

Előzmény: sasi, 2008-09-11 15:02:00 [2639]

Olvasni a szöveget könnyű, értelmezni már nehezebb. Nem látom azt a szövegben, hogy a magasságmérőt mágnesasztalra tettem volna, de ha te látsz ilyet akkor légy oly kedves emeld ki nekem azt a szövegrészt. És utána beszélhetünk az ostobaságról....

Előzmény: sasi, 2008-09-11 15:02:00 [2639]

A „mágnesasztal” még idézőjelben is nagy ostobaság, mert a talpas mérőeszközöket mérőlapokon (öntvény, vagy gránit) alkalmazzák, úgy, hogy a talpas eszköz minél könnyebben csússzon a felületen, mert mozgatás közben kell érzékeljük a mérőcsúcs alkatrészhez érését. Előrajzoláskor is hasonló a helyzet. A képen látható mérőcsúcs előrajzolásra is alkalmas.
Ha van mérőlapod, nagyon hasznos eszköz, nélküle viszont csak szobadísz…

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-11 11:44:00 [2636]

Egyszerűen Magasság mérő az elnevezése, de a magyar még hozzáteszi azt is hogy talpas magaság mérő. Aztán nehezítésnek a magyar megkülönbözteti az analóg vagy más néven órás magasság mérőt és a digitális kijelzésűt, na meg persze a legegyszerűbb kivitelűt a vertikál-skálásat, ami ugye olyan mint egy tolómérő skélaosztása. Ezzel sem mérsz mást mint egy tolómérővel, de néha sokkal alkalmasabb a mérési feladatra mint egy akármiyen más tolómérő. Sokféle tapintó csúcsot lehet rárakni, némelyikre még egy komplett szögmérőt is tehetsz, meg egyéb toldatokat...ami éppen eszedbe jut. Ha pedig karctűt teszel bele akkor (ahogy Árpi is írta) egy függőleges sík "mágnesasztalra" fefogott alkatrészen lehet előrajzolási műveleteket végezni, osztóköröket kiszerkeszteni és egyéb ilyen olyan dolgokat karcolni a felületbe.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-11 11:44:00 [2636]

Halihó Péter!

Szerintem talpas rajztű....illetve mérőeszköz...
Pl.: Müszer előlapot csinálsz (egyedi darabot...vagy nulszériát)...nagyon könnyen és gyorsan lehet vele pontosan dolgozni.....
Kedvenc eszközöm...mára sikerült kettő darabra szert tennem....egy jó tusirlappal együt....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-11 11:44:00 [2636]

Ezt a műszert hogyan és mikor használják?
Link: PRECISION DOUBLE BEAM 300MM DIAL HEIGHT GAGE

Igen , már jó mélyen belegondoltam a dologba, és be kell lássam, ha az enkóder túllép a megadott értéken akkor ide-oda fog járni a motor. Pedig milyen szép lett volna ha ez nem így lenne...:)

Előzmény: Szigma, 2008-09-09 21:49:00 [2633]

Ó, YES !
Már alig várom...

Előzmény: svejk, 2008-09-09 19:05:00 [2632]

Szerintem ez jól működne ha a mechanikát nem terhelné semmiféle forgácsolási erő.
Viszont amint van ilyen erő, az hol egyik, hol másik irányba mozgatná a mechanikát és a szabályzó ide-oda táncoltatná a mechanikát. Szerencsétlen szituácóban be is gerjedhetne az egész. Annyira sok változós a dolog, hogy előre megjósolhatatlan, hogy éppen hogyan fog viselkedni, de hogy az esetek 99%-ban nem jól az biztos.

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 23:39:00 [2620]

Köszi, valami ilyesmire gondoltam!
a wordben megtalálni sem volt egyszerű az egyenleteket

gondolom sejtitek mire kell:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-09 15:51:00 [2631]

Van egy ilyen: Stef's HTML Equation Generator
Talán ezzel a legegyszerűbb. Nem kell plusz program, elég egy böngésző, ez legenerálja hozzá a HTML-t, és ha kell egy képernyőmentés után beillesztheted akár ide a fórumba is.
Pl.:

Előzmény: svejk, 2008-09-09 14:26:00 [2629]

Elmeletileg a matlab megfelelő erre. Gyakorlatilag regen foglalkoztam vele csak egy kicsit es nem emlekszem ra tisztan.

Előzmény: svejk, 2008-09-09 14:26:00 [2629]

milyen progiban a legegyszerűbb matematikai alakzatokat írni?
Törtek,indexek,hatványok, Görög írásjelek..
Biztos van erre cél szoftver nem csak az MS-Office

Több gond is lehet az enkóder áthelyezéssel.
Az első, hogy az áttétel után a szervo szempontjából az enkóder felbontása osztódik.
A másik, hogy bármilyen merevnek is tűnhet az áttétel, de mégis van rugalmassága, így a szervó körbe egy újabb időállandós tag (tároló) kerül. Ez csökkenti a stabilitást, és egyszerűbb szerkezetek már nem nagyon tudják ezt lekezelni.
Az a +/- egy hibajel meg csak állandósult állapotban és ideális esetben igaz.
Végül a motorvezérlő elektronika nem tudhatja, hogy melyik lesz az utolsó lépés, így minden ezirányú okoskodás fából vaskarika.

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 23:39:00 [2620]

Lehetne csinálni egy egyszerű (be-proramozható elektronikát ami kiiktatná az áttételbeli hibát? azaz nem mozogana, táncolna?
Ez lehet, hogy nagy hüleség de... nem lehetetlen...

sajnos ez is a step/dir rendszer hiányosága
Egyébként mindenre van megoldás csak én nem értek hozzá.
Látod tegnap 3 számot nem tudtam öszeadni

Előzmény: Laslie, 2008-09-09 11:33:00 [2625]

Szoftveresen nincs erre megoldás, hogy az utolsó pár enkóder osztást előlassítással tegye meg a motor? Gondolok itt az utolsó 0,1mm-re. A régi munkahelyemen beszéltek valami ilyesmiről a cnc-s öregek.. Vagy ez a túlfutási jelenség ha kútba vetem magam akkor is fenn áll ?

Előzmény: svejk, 2008-09-09 10:18:00 [2624]

De, én próbáltam..
Amikor először került a dc motor a mechanikára eleve áttétellel kezdtem...
De sajnos csak mindenféle bontott cuccom volt és nem sikerült megfelelő eredményt elérni,
így visszakerült a direkthajtás és mivel az igényeimnek megfelelt úgy maradt.
Még a motorra szerelt encodernél is precizen kell az áttételt megcsinálni mert nem lesz jól beállítható a szerkezet. Feszes, kottyanásmentes legyen a hajtás, persze ez igaz a direkthajtásnál is a kuplungra.

Ar orsóra rakott encoder pedig kész katsztrófa volt az egyszerű szervovezérlőmnek. Bizonyára az ipari cuccokban van erre is megoldás, (azt hiszem írta is valaki)

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 23:39:00 [2620]

Péter!
Nem csak két osztást táncolna? Egyet előre túl, és egyet vissza túl? Persze a motor ezalatt még plusz a kottyanást is befutná.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-09 09:14:00 [2621]

Nem abból adódik, hogy a szervó mindig túlmegy egy osztást és amikor visszaáll akkor a kottyanás miatt nem érzékeli ezt az elmozdulást?

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 23:39:00 [2620]

El és visza fog "táncolni"... a motor és az encoder közötti különbséggel... Még gondolkodj rajta...
Ha nincs kottyanási hiba - akkor ok. , de nem az a célod vele...

Én is már filóztam rajta... de jó lenne ha így jó lenne... de nem ok...

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 23:39:00 [2620]

A múltkor már valahol felvetettem, hogy az enkódert az áttételek után kellene rakni és akkor mindegy, hogy nyúlik e a szíj, de nagyon lehurrogtak az elvtársak. Annyit gondolkodtam ezen a dolgon, de a mostani csőpp eszemmel nem fogom még fel, hogy ez miért nem lehetséges. Vagy csak még senki nem csinálta és ezért az a nagy ellenálás. Eccccerűen nem értem a dolgot....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-08 20:58:00 [2616]

Rendben. Keress meg batran, ha elakadsz.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-09-08 22:56:00 [2618]

Üdv. mindenkinek!
Köszi aszbolit , beszerzem a SW-t és majd játszadozom vele . Bevallom egy kicsit idegesitet már az Inventor , de azt hittem hogy én vagyok nagyon béna , nekem kicsit nehezen kezelhetőnek tűnik . Mindegy , megpróbálkozom a SW-vel mennyire vagyok béna .

Ezt nézd át
(positioning)

Jesszus..
Átnéztem egy-két katalógust...
Ezeknél az a fogazott ékszíjaknál 0.1mm-es tűréseket adnak meg... linearitásról semmi adat! pl. 10 fog ...
Nagyon terhelésfüggően! Varrógépipar stb... Talán lógjon ki az a motor... Ezt nem is hitttem volna... vagy?

Szivesen!
Hasznaltam SE-t, most SW-t hasznalok. En az utobbira teszem most a voksom, igen komolyan gyalazza a masikat hasznalhatosag szempontjabol (is). Persze ha forgalmazot kerdezed, mind hazabeszel....
Latvanytervek, videok miatt nem kell aggodnod. Maradektalanul kielegiti majd az igenyeidet.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-09-05 22:02:00 [2603]

Ha csak ennyi volt életed értelme akkor bizony hiába éltél.....Péter csak vezérműszíjat keres a kocsijához....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 19:14:00 [2611]

Ne ez a két alaptípus van... de miért?

Előzmény: Amatőr, 2008-09-08 18:41:00 [2610]

Nem tudsz olvasni...? #2607

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 19:14:00 [2611]

Jéééé, Péter elkezdett áttételben is gondolkodni,
már nem éltem hiába.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-08 17:02:00 [2607]

Talán segít.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-08 18:37:00 [2609]

Erre gondolsz? AT serie.... MIben különbözik a hagyományostől? ill. HDT-től...?

Előzmény: tajeno, 2008-09-08 17:53:00 [2608]

Az AT-s sorozat, azthiszem pozícionált hajtásokhoz való.