Én csak akkor tartom vékonynak, ha a maró dolgozó éle messze van a csapágytól. Ha kb. 3cm-en belül van, akkor elég. Persze ha a csapágy nem kotyog!
Mivel a 16-os maró nem hiszem, hogy bedugható a 20-as tengelybe, így minden bizonnyal nagyon ki fog lógni.
Ha pontosabb véleményt akarsz, akkor csináljál valami méreteket feltüntető skiccet az elképzelésedről, mert az írott dolgot nem könnyű elképzelni, viszont könnyű félreérteni.

Igen váltólapkás a fej. Egyszerű 70mm átmérőjű 10mm vastag tárcsa, aminek a kerületénél kb. sugárirányban áll 4db. betétkés.

Előzmény: lovas gyula, 2009-05-01 18:45:00 [3628]

A 20mm tengelyt én is kicsinek találom a max 16 maróhoz. Egy edzet köszörült orsó is határeset szerintem ebben a méretben.A beállitásnál, a kúpgörgős csapágyakat elöszőr túlhúzni lassú forgó mozgás közben, hogy a gyürűk elnyerjék végső helyüket. Majd visszaengedni könnyű forgásig. Munka közben figyeld a melegedést és asszerint korrigáld.Ilyenkor jól jőn ha az orsónak van saját tömege (nem csak egy vékonyfalú csődarab). 3000 n/min max-nál hosszú ideig jó és viszonylag olcsó megoldás.Egy csapágyszerelő katalógusban ez alaposabban van leirva ha van módod nézz át egyet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-01 13:22:00 [3627]

Szia Szigma!

Köszönöm a tanácsokat, valószínű hogy akkor kúpgörgős csapágyakat fogok első körben használni, O-elrendezésben. Miért lenne kevés a 20mm-es tengely? Direkt rendeltem ilyen vaskos patronbefogót, eredetileg egy vékonyabbra gondoltam, de meggyőztek.
Lehet esetleg olyat kérni, hogy megmutasd, milyen az a síkmaró fej? Váltólapkás, vagy hogyan képzeljem el?

Erre a célra tökéletesen megfelel ha a tengelyt két darab kúpgörgős csapággyal megfogod. Lehetőleg minél távolabb legyen a két csapágy egymástól. Legalább 80-100 mm-re legyen egymástól, de 150 mm-nél többre nincs szükség. Kontraanyás finommenetes állítást csinálj az összeszoritás finom állítására.
A szerszám megfogást olyanra csináld, hogy a szerszám éle minél közelebb kerüljön a csapágyhoz. A hosszan kilógó szerszám könnyen berezonál. Ha valamiért mégis kell a hosszú (3-4cm-nél több) kilógás, akkor viszont a 20mm-es tengely lehet hogy vékony lesz.
Síkmaráshoz én nagyobb (70mm) átmérőjú sikmaró fejet használok. Ez sokkal termelékenyebb, és szebb felülette ad mintha 16-ossal járod végig a síkot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-30 22:39:00 [3625]

Kedves György,

Köszönöm a választ, a következő a helyzet:
Egy esztergára való oszlopos maró építésébe kezdtem, mely első sorban alumínium öntvényeimet hivatott nagyolva megmunkálni, síkba marni, hogy én már utána a kis CNC-vel tudjak vele azt csinálni, amit akarok. Egy patronos befogót rendeltem (ER25), tehát max 16-os ujjmaróval, vagy ilyen tárcsamaróval fogok majd dolhozni, és szinte csak alumíniumot.
A meghajtómotor egy háromfázisú asszinkronmotor, frekvenciaváltóról járatva kb. 6000 1/min fordulatig tudom felhajtani, ez az orsó fordulatszámán 2000 1/min maximális fordulaszámot eredményes.
Nem marok fát, műanyagot, és semmi mást, ez egy fémeszterga, és egy ilyen célú marógép épül hozzá. Ez kézi vezérlésű, nincs benne semmilyen elektronika.

Az élettartamszámítással tisztában vagyok, el is tudnám végezni minden faktort figyelembe véve (olaj, zsírkenés, erőkomponensek, terhelés fajtája, hőfaktor...) ilyen-olyan számítási segédletek is rendelkezésemre állnak, de nem találom értelmét, mivel nem tudom milyen forgácsolóerők lépnek majd fel. A szakirodalom erre vonatkozóan ad ugyan információt, de az mind elmélet.

Nekem gyakorlati tanácsokra lenne szükségem, pl. hogy "bizony egy gyári BF20-ba 72xx ferde hatásvonalú golyóscsapágypár van, ilyen és olyan elrendezésben", vagy hasonl. Azért gondoltam a kúpgörgős csapágyakra, mert olcsóbbak tudtom szerint.

Eléggé konkretizáltam a helyzetet, hogy már el lehessen legalább dönteni, hogy milyen fajta, és milyen elrendezésben lenne ideális egy 20-as tengely (100mm hosszú) csapágyazására? Köszönet!

Előzmény: Szalai György, 2009-04-29 22:57:00 [3622]

Az az egyik gond, hogy ugyan majd mindenki hobbystának vallja magát, de azért ég és föld a különbség a képzettségben, gyakorlatban és lehetőségben.
Lásd csak vbodit vagy Varsányit. Ők már jóval közelebb vannak a profihoz mint hobbystához.
Aztán a feltett kérdések nagyon általánosak. Rengeteg körülményt nem ismerünk, de a kérdező szeretne pontos választ kapni. Ez sajnos így nem megy.
Az alkalmazásokban is olyan szélsőséges viszonyok fordulhatnak elő, hogy azt nem lehet egyetlen dologgal lefedni. Az univerzális dolgok általában semmire sem jók.
Hogy érthető legyen mire gondolok: Ha fát akarok marni pár mm átmérőjű keményfém maróval, akkor 30000-es ( vagy még nagyobb) fordulatszám kellene, viszont a forgácsolóerő nem lesz túl nagy. Ha viszont műanyagot akarok marni, ugyanilyen kisméretű maróval, akkor nem szabad ekkora fordulatot használni, mert kenődni fog az anyag. Ellenben ha fémet akarok síkba marni, akkor célszerű a nagy átmérőjű szerszám, pl 40-60mm ármérőjű. Ezt viszont nem kell és nem is szabad 30000-el megpörgetni. Itt elég 500-1000 körüli fordulatszám. Jó hűtés esetén max a duplája. Ehhez tökéletesen megfelelhet egy kúpgőrgős csapágyazású orsó. Itt viszont már nagyobb lesz a forgácsoló erő, tehát masszívabb orsó kell hozzá.
A két dologhoz nem lehet ugyanazt az meghajtó orsót használni. Sajnos aki sokféle munkát akar végezni, annak fel kell szerelnie magát többféle orsóval, szerszámmal, meghajtó motorral, stb.
És ez mindössze egy kis ízelítő volt a dolog összetttségének illusztrálására.

Előzmény: Szalai György, 2009-04-29 22:57:00 [3622]

Ilyenkor látszik, hogy kevés ismeret birtokában mennyire álomszerűek tudnak lenni az elképzelések. Szépen rávilágítottál pár fontos dologra.

Előzmény: Szalai György, 2009-04-29 22:57:00 [3622]

Kúpgörgős csapágyat főorsóban alkalmazni csak alacsony fordulatszámon érdemes. Ahhoz pedig a rezonanciamentesség miatt hatalmas tömegű gép, lassú munkatempó és sok élű szerszám tartozik. A csapágykatalógus adatokat hobby körülmények között megközelíteni sem tudod. (Kenés, hűtés.) E nélkül a csapágy élettartam rendkívül rövid. Hogy a hétköznapi életben a marási munkákhoz mekkora fordulatszámok tartoznak, azt neked kell majd eldönteni, és szerszámot választani hozzá. Minél magasabb fordulatszámú főorsó motort vagy fortunát fogsz használni minél intenzívebb hűtés mellett, annál alacsonyabb géptömegre és kevesebb szerszám élre lesz szükséged, azonos hatékonyság mellett. Azért piszok drága az orsó csapágy a mezeihez képest, mert nagyobb fordulatszámon, nagyobb terhelést visel el. Jobb a hőelvezetése. (Bronz golyókosár, jól kitalált golyószám és golyóátmérő, magasabb minőség. Esetleg két ferde hatásvonalú belső gyűrű és golyósor egyetlen külső gyűrűben.)

„Majd ha kotyog, utánállítom” Holnap megint. Esetleg egy CNC feladat alatt többször. Azután keresel orsócsapágyat.

A csapágy katalógusban megnézted a határfordulatszámot és a terhelhetőséget. Ez csak az igazságod töredéke. Az élettartam számítást is vedd figyelembe. Azt már nem teheted a hűtési és kenési módszerek deklarálása nélkül.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 23:13:00 [3615]

Igen én szerintem is az van hogy valami nem egytengelyű.

Szia kanegér!
Szerintem nincs egy vonalba a két csapágy,és az anya,és feszűl.

Sziasztok!
Kérdésem lenne: Van egy precíziós golyósorsóm. Ha csapágyazás nélkül csak simán az anyában fut, akkor olyan mint a villám. ha kicsapágyazom a 2 végét akkor is megy csak nehezebben (kézzel lehet tolni rendesen, akadni nem akad) Normális dolog ez a lassulás, vagy nálam nem jó valami?

Tudni kellene, hogy milyen anyagot, mekkora átmérőjű maróval akarsz megmunkálni. Enélkül nehéz bármit is mondani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 23:13:00 [3615]

Én ebben a témában már megsem merek szólalni.
Valahol a fortunáknál, vagy a főorsó motoroknál volt erről némi csevej.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 23:13:00 [3615]

Kisebb átmérőknél nagy fordulat kellhet, persze az anyagtól is függ amit marni kell.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 23:13:00 [3615]

Azt tudom, hogy az esztergámon kúpgörgős csapágyak vannak, O-elrendezésű hatásvonallal, kontraanyás ráfeszítéssel. De nem tudom, alkalmaznak-e kúpgörgős csapágyakat főorsókba is? Megnéztem egy csapágykatalógust, összehasonlítottam a 7204-et (ferde hatásvonalú egysoros golyóscsapágy), Cdyn = 7.7kN nmax=12000, egy 30204-el (kúpgörgős) lényegesen nagyobb terhelést Cdyn=27kN de alacsonyabb fordulatszámot nmax=8500 bír.
Igazából fogalmam nincs melyik lenne jobb, milyen fordulatszámok szükségesek a hétköznapi életben marási munkákhoz. Szívem szerint tennék kúpgörgőset, ha néha kisebb átmérőjű marónál most ha túlhajtom (frekvenciaváltóval) egyszer-egyszer pl. 10000-re akkor sem hiszem hogy szétesik a csapágy, csak rohamosan csökken az élettartama, de hederítek rá. Majd ha kotyog, utánállítom.

Előzmény: elektron, 2009-04-26 22:23:00 [3613]

Ezek így néznek ki:

http://cnctar.hobbycnc.hu/elektron/eszterga/henger_g_csapagyak.jpg

Belenyúltam én is egy dobozba, emlékeztem, hogy mintha lenne nekem is ilyesmi csapágyam, az egyik 20-as belsejű, a másik 30-as.

Már csak valami eszterga főorsó rajzot kellene keríteni, hogy is kell ezt megépíteni, meg annak milyen anyagból kell lennie ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 21:54:00 [3610]

Zsírozni.
Az olaj kicentrifugálódik belőle.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 21:51:00 [3609]

A postaköltségbe.
Azt adsz érte amit gondolsz.
Ez nem nagy tétel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 21:54:00 [3610]

jajj, de gyors akartam lenni, oly annyira, hogy nem is vettem észre, hogy ez 25-ös tengelyre való, és nem 20-asra. Ejj, de sajnálom. Egyébként mibe kerül két ilyen?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 21:51:00 [3609]

TIMKEN_32305 ugye van két darab? Ez alkalmas egy főorsó csapágyazására? Olajozni, vagy zsírozni illik?
Nem szeretném ezt is elszalasztani, vevő lennék rá.

Előzmény: KisKZ, 2009-04-26 21:45:00 [3608]

Ami csapágyat most találtam hisrtelen az alábbi könyvtárban lehet megtekinteni:

Csapágyak

Előzmény: KisKZ, 2009-04-24 17:51:00 [3578]

Köszi, megtettem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 18:26:00 [3606]

Szia!
Kérjél tőlük árajánlatot!Hod93Kft

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 10:39:00 [3592]

No gyorsan le is mentettem, még jól jöhet később!

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 14:44:00 [3604]

Szia!
Na ez az! Köszi a linket. Ez valami ősrégi kicsi program, de szuperul működik. Betöltöttem vele a bmp-t, beállítottam a Distance értékeket és olyan lett, amilyet akartam...

Előzmény: Amatőr, 2009-04-26 11:58:00 [3603]

A 40x100mm-es mérethez nálam 0,6-os marófej átmérőt fogad el.

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:44:00 [3599]

Milyen programmal dolgozol azután? Mach? Ott arra is lehetőséged van hogy a nagyra sikerült g-kódot tengelyenként zsugorítsd. Esetleg nézd meg itt a 2. programot, ha jól látom a pixelek közti táv állítható.

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:08:00 [3593]

A maró méretét arra vedd amilyen a tényleges maród mérete. 1 képpont = 1 pixellel. Ezt lehet ezzel a technikával megcsinálni és kész.

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:44:00 [3599]

Jah és ezt a kétszínű képet most próbálom a Mach3 import funkciójával átalakíttatni. Már több, mint 10 perce fut és 5MB felett jár... :S

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:44:00 [3599]

Bocs, hogy értetlenkedek, de nem igazán értem mire gondolsz...
A marófej átmérőt vegyem kisebbre? Akkor sem lesz kisebb a kép mérete a program szerint...
40x100 pixeles kép méretben viszont nem sok látványos dolgot lehet megjeleníteni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 11:34:00 [3598]

A progi gondolom minden egyes pixelt megfelelteti a maró hegyének, így jön ki a méret (a maró átmérőlye=1 pixelel)! Ezzel számolj (a maró méretétől kisebb lyukat úgy sem tudsz marni)!

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:24:00 [3597]

Az alsót szeretném. A felsőhöz ott a Dubblénak a TTF to G-code progija, azzal már boldogulok...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 11:22:00 [3596]

Te mist mit akarsz eredményül?

Ilyet, vagy


Ilyet?

A felső vektoros, az alsó bmp raszteres.

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:19:00 [3595]

Ezt nem értem.
Dehát ez a program bmp-t kér inputként. Nem pedig dxf-et vagy mást...
Akkor mivel tudok előállítani olyan bmp-t, amit rendesen be tud olvasni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 11:16:00 [3594]

Szerintem te kevered a raszteres és vektoros grafikákat. A lenti program csak raszteres képből álít elő felület marás, míg szerintem te vektoros képből kontúrmarást szeretnél! Ha utóbbi, akkor előszőr vektoros képpé kell alakítanod és azt DXF vagy HPGL formátumú kontúrrá és így jöhet a LazyCam- ba!

Előzmény: Csaplar, 2009-04-26 11:08:00 [3593]

Sziasztok!

Légyszi segítsetek, hogy hogyan kell bmp-ből g-kódot csinálni. Múltkor is kérdeztem már, de nem kaptam választ.
Ezt a 4x10cm-es próba bmp-t szeretném elkészíteni. De ha beadom a proginak, akkor látszik, hogy ő a pixel-ből csinál mm-t, ami így k*rva nagy lesz. viszont 4x10pixel-es képet meg nyilván nem csinálhatok, mert azon nem lesz semmi... :S
Akkor hogy van hát ez?

Szia Vbodi!

Jó hogy írsz, még épp időben. Én ezt és ezt készülök megvenni. Ez milyen áron van szerinted?
Illetve ezt néztem még ki.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 06:43:00 [3591]

Ilyen ER25-ös patronbefogót különböző szárhosszúsággal az újpesti Hód93-nál tudsz vásárolni, nagyon segítőkészek, én már többször vásároltam náluk.Az a kontraanyás megoldás, amit tervezel, tökéletes, én is így oldottam meg a főorsómat, finommenetet használj.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-25 01:30:00 [3586]

Szia Szigma!
Finoman beállítható, kontraanyás megoldást tervezek, egy próbát megér majd, mert nem mindegy, hogy veszek 3 db 6004-est össz. egy ezresért, vagy 2 db 7204-et 12000-ért. Még odébb van ez a része a gépnek, de nem árt időben tervezni.

Előzmény: Szigma, 2009-04-25 23:53:00 [3589]

Ha a feszítést finoman állíthatóra csinálod, és jól állítod be, akkor jó lehet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-25 01:34:00 [3587]

Szétszedtem, nem felelt meg az elvárásaimnak, de második lépcsőnek jó volt a gépépítés buktatókkal teli útján.

Előzmény: svejk, 2009-04-24 22:26:00 [3582]

Sima 6004-es csapágypárossal nem lehet oly módon próbálkozni, hogy a külső gyűrűk közé betolok egy 0.2-es lemezt, és a belsőket megfeszítem egy kicsit? Természetesen a tengely másik végére kerülne egy másik 6204-es, de ezt már nem biztosítanmám axiálisan. Vélemény?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-25 01:30:00 [3586]

Ha már csapágyakról van szó, hadd érdeklődjek (mert feltételezem, hogy volt már róla szó), hogy hol találok arról információs, hogy 20-as befogópatront hogyan, és milyen csapágyakkal fogatnak meg. Pl egy pár 7204 jó hozzá? Milyen elrendezésben, "hogy szokták ezt"?

Lehet. De mint anno a vizsgaidőszakban csak az a kérés: Melyik napra is kell megtanulni?
A legszebb, hogy a Japán NSK oldalon (és a katalógusokban) nem találtam. Erre itt a kínai verzió.
Azt tudom, hogy a kínai verzió közel nem tud annyit mint más gyártóké (tapasztalat sajnos sok oldalról is), de érdekes lenne hogy ez az alapterhelés érték különbözik-e az NSK hasonló csapágyától? Mert nekem abból van pár.
De majd mindegy. Ebből már lehet következtetni a felhasználhatóságra.
Köszönöm a segítségedet!

Ha így megy tovább, akkor meg kell tanulnunk a kinai nyelvet, mert csak ott érhetőek el az adatok.

Esetleg ez?

Előzmény: KisKZ, 2009-04-24 20:38:00 [3579]

Tényleg mi lett annak a gépnek a sorsa? Nyugdíjaztad?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-24 21:38:00 [3580]

Egay kis kinai ?

Előzmény: KisKZ, 2009-04-24 20:38:00 [3579]

Így van, ahogy mondod, az első gépem 25mm-es C45-ős hidegen húzott köracélból volt és a 120 fokban elhelyezett három csapágy lapot mángorólt bele. De azért a második gép alkatrészeit kimartam vele.

Előzmény: svejk, 2009-04-24 08:20:00 [3574]