HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 972 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   968  969  970  971  972  973  974  975  976   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Svertel Istvan | 736    2009-05-16 07:55:00 [3679]

Szia Laslie!
Igen , abban én is tisztában vagyok hogy a menetes szár akkor puhább lesz és attol könnyebben kikopik , de a 2m M16-os mángorolt menetes szár nálunk kb. 5 euró , úgy hogy nem volna olyan költséges a cseréje . Közben visszaolvastam egy kicsit és a tapasztalatok azt mondják hogy nincsen szükség a hőkezelésre .

Előzmény: Laslie, 2009-05-14 21:20:00 [3677]


sophy | 276    2009-05-15 17:20:00 [3678]

Üdvozlok mindenkit
Segitséget szeretnék kerni egy kis cnc gravirozo, maro épitéséhez. Ha valaki ismeri az Isel termekeket, az x tengejt 2 db 998 mm-es MLF1 vagy ELF1 vezetékbol szeretnem csinalni, egy egy SW1/70 kocsival.Az Y tengejt pedig MLF3 -as szinten 998 mm -es vezetekbol, egy SW3/70 csuszkával, ugyan ugy a Z tengejt is, csak az 300 mm -es vezetekkel. Sajnos nincs tapasztalatom az epitesben, ezert kerek barmijen tippet, vagy jotanacsot tapasztalt forumtarsaimtol. Előre is koszonom !


Laslie | 7674    2009-05-14 21:20:00 [3677]

Mivel Te jó ember vagy , és sosem huzogatod a tehén tőgyét feleslegesen ezért elárulok valamit.
Mintha már lett volna szó a fórumon erről. Ha keményebb a görgő anyaga mint az orsó akkor megszívtad. A puhább orsót kijárja a görgő és ahol kijárta ott holtjáték jön létre. Utánállítani nem tudsz mert a ki nem járt részen akkor megszorul a görgő.

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-05-14 19:32:00 [3673]


n/a (inaktív)    2009-05-14 21:11:00 [3676]

Én sem hiszem, hogy otthoni használatra hőkezelni kellene.
A görgő köszörüléshez, meg úgy tudom, hogy csúcsnélküli köszörű való.
Csapágyboltokban szerintem lehet görgőket venni. Nem lehetne azokhoz tervezni?

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-05-14 20:55:00 [3675]


Svertel Istvan | 736    2009-05-14 20:55:00 [3675]

Köszi. Na , ettől féltem . Így asztán nem lesz neki valami hobby ára a végén , de tartós lesz az biztos . Valószínüleg felkeresem az érintett mestereket hogy a 6 darab mi pénz volna . Ha bár itt már valaki írta hogy évek óta használja semmi edzés meg stb. és így is nagyon megvan vele elégedve . , majd alszok rá egyet .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-14 19:44:00 [3674]

n/a (inaktív)    2009-05-14 19:44:00 [3674]

Deformálódik és a felülete sem lesz alkalmas görgőnek.
A hőkezelésre szánt munkadarabot köszörülési ráhagyással KELL készíteni.

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-05-14 19:32:00 [3673]


Svertel Istvan | 736    2009-05-14 19:32:00 [3673]

Üdv. mindenkinek!
Nem tom volt-e már róla szó , de az érdekelne konkrétan hogy ha legyártatom a görgős anyához a görgöket és utána hőkezelés alá vetetem nem fog utána egy kicsit deformálódni ? És ha előb hőkezelik és utána esztergáltatom nem fog a mester elküldeni melegebb égtájakra ? Hogyan kellene ezt helyesen megcsinálni ? Mi a helyes sorrend ?


KisKZ | 6456    2009-05-12 21:42:00 [3672]

Corelnél a DXF ből ajánlott a legalsó verziót (vHa jól emléxem R14) használni.
Bár nem ismerem a LAZY-t de ez a formátum az amit minden más is megeszik.

Előzmény: motion, 2009-05-12 21:30:00 [3671]


motion | 606    2009-05-12 21:30:00 [3671]

Üdv.

Nincsen valakinek véletlenül tapasztalata Corel (mondjuk X3) -ból lementett DXF, vagy Hpgl formátum LazyCAM-be való importálásról?
Az érdekelne, hogy melyik típusú formátumot érdemes használni, mit hogyan kell beállítani, és mire kell figyelni.

Segítségeteket előre is köszönöm

Motion


KisKZ | 6456    2009-05-08 20:13:00 [3670]

Szia Danibá!
HQX extension

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-05-08 02:25:00 [3669]


Törölt felhasználó    2009-05-08 02:25:00 [3669]


Mivel lehet megnyitni a HQx fájlt? Egyáltalán mihez való?
Ha valaki segítene megköszöném.


motion | 606    2009-05-07 22:57:00 [3668]

Köszi.
Átadom az emberkének, hogy mi mennyi, meg honnan.
Majd rendezze magának...
Most nézem, hogy "megnyertem" a #3 666.-ik hozzászólást....És Varsányié a #666.-ik...)

Motion


n/a (inaktív)    2009-05-07 15:13:00 [3667]

"honnan lehet LazyCAM reg.-et venni, és mennyiért?"
Közvetlen a gyártótól a legolcsóbb (paypal vagy banki átutalással), de intézhetek én is.

MachX (Mach2/Mach3)$175
LazyCam Pro $75
Mach3 Addons for Mill $50

Előzmény: motion, 2009-05-07 12:29:00 [3666]


motion | 606    2009-05-07 12:29:00 [3666]

Üdv. János!
Megoldódott a problémám.
Nem én voltam bamba. Igaza volt Szigmának. Regisztráció hiánya volt.
Tehát a 3.041-es verziójú Mach-hoz tartozó LazyCAM egyáltalán nem ment G-kódot reg. nélkül.
Felraktam egy 2.valahányas Mach-ot, azzal már lehet pár dolgot csinálni reg. nélkül is.
Egyébként honnan lehet LazyCAM reg.-et venni, és mennyiért?

Motion

Előzmény: Arany János, 2009-05-06 20:24:00 [3665]


Arany János | 1382    2009-05-06 20:24:00 [3665]

Szia motion!
Ha eltudnád küldeni nekem, szivesen megnézném azt a rajzot.

Előzmény: motion, 2009-05-05 23:10:00 [3660]

KisKZ | 6456    2009-05-06 10:21:00 [3664]

Köszönöm!
Igy már értem.
Bár nem ezzel a szoftverrel használom tovább, de nálam szerencsére eddig mindien esetben jó volt az X3-ból R14 DXF-be mentett cucc.
A Lazy-hoz majd hozzáértő ad tanácsot.
Szia!

Előzmény: motion, 2009-05-06 10:03:00 [3663]


motion | 606    2009-05-06 10:03:00 [3663]

Üdv.

A Corel X3-ban megszerkesztett, és Pl. DXF formátumban lementett file-okat nem lehet régi verziójú Mach3-mal megnyitni. Ezért töltöttem le a legfrissebbet. (3.041)
Ha nem használtál még LazyCAM-et, akkor már ketten vagyunk. Ezért is írtam, hogy biztosan én nem csinálok valamit jól.
Tehát: Corel X3 kör lement DXF/R14 formátumba. Mach megnyit Lazy behív. Import DXF, kör betölt.
Layers fül, Tools és Cut adatok megadása. Esetleg Offset fülnél offset beállítás.
Ezt követően klikk a Post code gombra, project fülnél:
-not found Mach3 file
-posting file complete.
Klikk a Mach3 load gombra.
A Lazy nem ment a C\Mach3\Gcode mappába sem, és a Mach-ba sem tölt semmit.

Motion

Előzmény: KisKZ, 2009-05-05 23:49:00 [3661]


végyé | 443    2009-05-06 07:55:00 [3662]

Köszi

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 19:52:00 [3659]


KisKZ | 6456    2009-05-05 23:49:00 [3661]

motion! Ezt most fejtsd ki kérlek mert igy a számomra sántít.
Én az életben nem használtam LazyCAM-et, de mit is csináltál?

Próbáltál importálni DXF-et (nem -be!)
Milyen programba is? A Lazy CAM-be?

Ott:
- megadtál mélységi adatokat,
sajnos én soha nem használtam de gondlom még itt kell generálni G-kódot ugye?
- ha igen akkor megtetted? mert ha nem akkor nem csoda hogy nem talált a MACH G-kódot.

Mi a probléma itt a COREL-lel? És mondjuk az X3 verzióval? Hogyan jön ez ide? Abban készült a DXF?
Milyen DXF verzióban mentetted? Ajánlott az R14!

Egyszóval: Mi is a gond? Egy kicsit érthetőbben! Akkor tuti több segítséged lesz.

Előzmény: motion, 2009-05-05 23:10:00 [3660]


motion | 606    2009-05-05 23:10:00 [3660]

Üdv.
Így próbáltam én is.
Egy egyszerű kört próbáltunk DXF-be importálni.
Ez sikerült is. Betöltötte, beállítottuk a mélységet meg az egyéb dolgokat, majd load Mach3 és semmi.
-not found mach3 file
-loading complete
Vagy valami ilyesmit ír ki. Már nem emlékszem pontosan.
A lényeg, hogy nem történik semmi.
A fószer meg ragaszkodik a Corelhez. Ráadásul az X3-hoz.
Annak idején én is ezért dobtam ki a Corelt. Valami mindig nem úgy jött össze ahogyan kellett volna.
Lazy-t sem használtam még soha. Szerintem valamit nem jól állítok be.
Biztosan nem tudom, de szerintem egy kört, vagy egy "t" betűt meg kellene csinálnia reg nélkül is.
Nem tud valaki egy Lazy-gyorstalpalót?

Motion

Előzmény: Arany János, 2009-05-05 18:58:00 [3656]


n/a (inaktív)    2009-05-05 19:52:00 [3659]

A szánhidrátokat tartalmazó tömítéseket (szerves anyagokat) nem szabad használni. A szintetikusok mehetnek (teflon)!

Előzmény: végyé, 2009-05-05 19:48:00 [3657]


n/a (inaktív)    2009-05-05 19:48:00 [3658]

Lehet!

Előzmény: végyé, 2009-05-05 17:07:00 [3654]


végyé | 443    2009-05-05 19:48:00 [3657]

Köszi
A zsiros olajos dolgot ismerem, söt azt is hogy bizonyos fajta gumiknál is fennál a veszély, csak a teflonról dologról nem hallottam semmit.


végyé

Előzmény: BulFeri, 2009-05-05 17:55:00 [3655]


Arany János | 1382    2009-05-05 18:58:00 [3656]

Szia "motion" !
Próbáld ki légyszi: Mach3-File-LazyCam-Setup-Posting Option-GCode file options.
Itt a C:\Mach3\GCode-nak kellene szerepelni.
Ha így nyitod meg a Lazy-t, az elkészült kódot azonnal betölti a Mach-ba.

Előzmény: motion, 2009-05-05 07:31:00 [3652]


BulFeri | 92    2009-05-05 17:55:00 [3655]

Lehetőleg CSAK azt! Azt is csak tiszta kézzel, különben lehet, hogy nagyot fog szólni. A tiszta oxigén az olajokkal, zsírokkal heves reakcióba lép (robbanás)! Ezt pedig senki sem szeretné...

Előzmény: végyé, 2009-05-05 17:07:00 [3654]

végyé | 443    2009-05-05 17:07:00 [3654]

Üdv
Az a kérdésemlenne, hogy oxigénhez teflont tömitésként lehet-e használni?


végyé


Szigma | 1007    2009-05-05 09:12:00 [3653]

A LazyCam-et is regisztrálni (fizetni) kell.

Előzmény: motion, 2009-05-05 07:31:00 [3652]


motion | 606    2009-05-05 07:31:00 [3652]

Üdv.
Biztosan volt már ez a kérdés is.
A legújabb verziójú Mac3-at telepítettem fel, és a LazyCam nem tölti be a Machba a g-kódot. Külön mappába sem menti le. A mach még nincsen regisztrálva.
Valamit nem jól állítok be, vagy a reg hiánya miatt van ez?
Köszönöm a segítséget.

Motion


n/a (inaktív)    2009-05-05 06:48:00 [3651]

Ezt olvasd át (ululról kezdve)!
Fórum használata.

Előzmény: sanka74, 2009-05-04 22:17:00 [3649]


Szigma | 1007    2009-05-04 23:17:00 [3650]

Nagy vonalakban megnéztem ezt a csapágy tipus.
Azt látom, hogy pontosabb mint a normál mélyhornyú, főleg a nagyobb méreteknél.
Kis méreteknél kisebb a terhelhetősége, mint a mélyhornyúé, de a nagyobb méreteknél már nagyobb lesz.
Viszont nagyon kicsi a megengedett fordulatszáma.
Szóval csak kis fordulatú helyeknél látom értelmét a használatának. Ha az árát is látnám, akkor lehet, hogy sehol sem akarnám használni.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-03 18:33:00 [3645]


sanka74 | 1557    2009-05-04 22:17:00 [3649]

Sziasztok! Segítségre lenne szükségem. Képet szeretnék feltenni, kaptam már jelszót meg minden, de nem tudom hogyan kell. URL címet vagy mit kell létrehozni. Ha valaki tud légyszi segítsen részletesen. Köszi


KisKZ | 6456    2009-05-04 15:00:00 [3648]

Egye fene! Maradjon a Tiéd! Nem közelítek hozzá.
Köszönöm a doksit. Közben itt is szétnézek a szerszámüzemi konstrukción. Ők tán már csináltak hasonlót.
A keresztgörgős csapágyazásról sajnos semmit sem tudok, így nem is szólnék bele. Azt hiszem ez mindenkinek jobb.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-04 09:58:00 [3647]


Szalai György | 9490    2009-05-04 09:58:00 [3647]

Ez még nem fortuna, csak egy szerszámbefogó szár. Nem egyedileg készült, ebből gondolom, hogy valamilyen szabványnak biztosan megfelel. (Remélem nem AS szabvány szerint készült.) Rendelni lehet befogószárat külön és patronkészletet külön. Egyben huszonezer forint volt az egész, pár éve. Annak örülnék, ha az én példányom nem kerülne sokkal közelebb hozzád, mert céljaim vannak vele. Reményeim szerint egyszer majd fortuna lehet belőle.

A szabványos szerszámkúpokról értekeztünk itt régebben, de hogy mikor és hol az nem rémlik.
Ennyim van róla.

Van-e véleményed a keresztgörgős csapágy rövid fortunában való alkalmazásáról?

Előzmény: KisKZ, 2009-05-04 08:49:00 [3646]


KisKZ | 6456    2009-05-04 08:49:00 [3646]

Gyuri!
Én ezeket a fajta fortunákat még nem ismerem.
Segítenél hogy egy kicsit közelebb kerüljenek hozzám?
A patronok méretéről és a fészekről van-e valamiféle szabvány vagy rajz? A patronok szabványosak-e? Lehet-e rendelni külön?

Előzmény: Szalai György, 2009-05-03 18:33:00 [3645]


Szalai György | 9490    2009-05-03 18:33:00 [3645]

Tovább gondoltam ezt a befogó csapágyazás problémát, mert engem is érint, mint tulajdonost.
Vannak hozzá orsócsapágyaim is, de a csapágy hossza, illetve a befogó szárának a rövidsége problémát jelent.
Nem szeretném megtoldani sem, (© Szigma #3640) hátha van más lehetőség.
Ezért kérdezem: Ha a megoldás pénzügyi oldalát figyelmen kívül hagyjuk, szigorúan csak műszaki szemszögből nézve. Mi a véleményetek a keresztgörgős csapágyak e célra történő felhasználásáról?
Mi szól mellette és mi ellene?

n/a (inaktív)    2009-05-03 15:47:00 [3644]

Én is a Szigma #3641-ben leírtat javaslom, sokkal egyszerűbb és a célnak tökéletesen megfelel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-03 01:04:00 [3643]


n/a (inaktív)    2009-05-03 01:04:00 [3643]

Köszönöm a sok tanácsot, nekilátok a dolgoknak. Majd leírom a tapasztalataimat.

Előzmény: Szigma, 2009-05-02 22:17:00 [3641]


n/a (inaktív)    2009-05-02 22:36:00 [3642]

Koszi.
Megindult, nagyon szepen megy.


Szigma | 1007    2009-05-02 22:17:00 [3641]

A zsír ugyan nem szokott kifolyni, de a kenés és a porvédelem nehézkessége miatt lehet, hogy jobban járnál két mélyhornyú zárt csapágy használatával.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-01 23:31:00 [3630]


Szigma | 1007    2009-05-02 22:13:00 [3640]

Én a 100mm-es részre csak a két csapágyat tenném. A 20-as rész végébe fúrnék egy M14-es menetet, és az előfeszítést és a meghajtást pedig egy toldatra tenném. Ahogy nézem a linkelt dolgokat, a szerszám éle legalább 60-70mm-re lesz a csapágytól. Ha a 100 mm-be belerak mindent, akkor garantáltan be fog remegni neki.
Az én saját készítésű orsómon a két csapágy közepe 110mm-re van egymástól. A csapágy után pedig van még 65mm az előfeszítésnek és a meghajtó fogazott keréknek meg a rögzítő anyának. A marófej 70 mm átmérőjű, de az éle csak 30mm-re van a közelebbi csapágytól.
Persze sok függ attól is, hogy ez az orsó hogyan, és mire (milyen tömegű és merevségű dologra) lesz felfogva. Lehet, hogy az lesz a gyenge láncszem.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-02 13:54:00 [3632]


Szigma | 1007    2009-05-02 22:06:00 [3639]

A vezérlőn a két tekercs közös pontjának kapcsa szinte biztosan össze van kötve, tehát a te motorod közösét a vezérlő bármelyik közösére kötheted.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-02 20:51:00 [3635]


elektron | 15859    2009-05-02 21:35:00 [3638]

Ha már mérni tudsz Ohm-ot, akkor már nem kell megijedni a feladattól.


elektron | 15859    2009-05-02 21:31:00 [3637]

Innentől pofon egyszerű a dolog. Összesen 2 próba kell és megvan, vagy még attól is egyszerűbb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-02 20:51:00 [3635]


Devecz Miklós | 2658    2009-05-02 21:16:00 [3636]

Esetleg ez segithet. Itt rfehér vagy fekete szin jelzi a közösített szálat

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-02 20:51:00 [3635]


n/a (inaktív)    2009-05-02 20:51:00 [3635]

A kozos szalat ohm merovel azonositottam a kozos szalat. A tobbi negy kozott ugyan azt az ellenallast mertem.
Mivel kiserletezhetek? 6 bementelem van es csak 5 kijovetelem. Kettevalaszthatom az egy kozos kijovetelt es rakotok egyet egyet a vezerlo kozos bemeneteire, a masik negyet meg kikiserletezem? Ez karosithatja a vezerlot?
Koszi.

n/a (inaktív)    2009-05-02 20:34:00 [3634]

Valószínüleg a motoron belül közösítve van a tekercsközép (a 6 kivezetéses motorok tekercsközepe 2db, ez lehet belül már összekötve és csak 1 szállal kivezetve). Sajnos adatlap nélkül csak egy Ohm mérő és sok kisérlet hozhat eredményt!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-02 20:08:00 [3633]


n/a (inaktív)    2009-05-02 20:08:00 [3633]

Sziasztok,

Nagy segitsegre lenne szugsegem.
Van egy H1 Compact vezerlom ami kitunoen mukodik a 6 kivezeteses motorjaimmal, ami a meg kiserleti szintu gepemet mozgatja.
Sikerult szereznem nagyobb es erossebb motrokat (Sanyo Denki 103h7126-07d1) viszont ezeknek csak 5 kivezetesuk van. Keresgeltem a neten de sehol nem talaltam hogy kell az ilyen motrokat bekotni ha a vezerlomon 6 kijovetel van. A kozos szalat sikerult megkapnom, de tobbre nem jutottam.
Kerlek segitsetek, mert nagy erolepes lenne ha be tudnam inditani a motrokat.
Koszi.


Szalai György | 9490    2009-05-02 13:54:00 [3632]

Egy másik korlát a linkelt befogód csapágyazásánál, a marószerszám kilógó hosszához képesti rövid szár. A 100mm hosszon meg kell oldanod a csapágypár rögzítését, előfeszíthetőségét, és még a meghajtásnak is kell helyet hagynod. A két csapágy ezért közel kerül egymáshoz. A befogott marószerszám végén nagyobb lesz a kis csapágykopásból eredő oldalirányú kottyanás, sűrűbben kell utána állítanod. Ha lehetőséged van több típusú kúpgörgős csapágyból választani, részesítsd előnyben a rövidebb nyomásközéppontú típusokat, amiket direkt rövid tengelyekhez fejlesztettek. Pl: Kerékagy (hub) csapágy.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-30 22:39:00 [3625]


Szalai György | 9490    2009-05-02 10:12:00 [3631]

Hogy a BF20-ban miféle orsó csapágyazás van, arról egy képet itt láthattunk.
Sajnos semmi több 2007. márc. 23. óta.
Üzemelő marógépen mért, valós erőadatokkal még sehol nem találkoztam. Sajnos.

Öntött alumínium, 16mm élkör átmérőjű négy élű maró, 2000n/min fordulatszám, házi építésű viszonylag könnyű marógép (nem gyári öntöttvas) esetén 0,4m/min előtolás körül gondolok jónak, ami 0,05mm egy élre jutó előtolás. Egy milliméter fogásmélységgel és fogásszélességgel ez 0,0125 négyzetmilliméter közepes forgácskeresztmetszetet eredményez.
Öntött, nem öregbített alumínium k=750N/mm2-rel számolva az 9,4N forgácsoló erő igényre adódik. Erősen idealizált adat, nincs figyelembe véve például a szerszám él tökéletlensége, a kenés hiánya, tehát könnyen lehet a többszöröse is. A nagyobb erőigényt kiszolgálni, a motorodnak valószínűleg nem jelent problémát. A házi építésű gépváznak, még elfogadható remegés mellett, nem biztos, hogy sikerül. Ezért választottam kicsire az előtolás értéket.

Az NTN csapágykatalógusában 20mm belső átmérőjű kúpgörgős csapágyak közül a legkisebb külső ármérővel rendelkező (4T32004X) 9500n/min határfordulatszámra és 24900N dinamikus terhelésre méretezett. Hobby elvárásokra (alacsony munkaóraszám) 2000n/min fordulaton 50-100N alatti terhelésen szerintem biztosan beválik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-30 22:39:00 [3625]


n/a (inaktív)    2009-05-01 23:31:00 [3630]

Ebben és ebben gondolkodom, ezt ajánlották, talán ilyen szerszámokkal. Ez lenne vékony? Nem lesz nekem szerintem soha ilyen váltólapkás marófejem, ez egy kicsit szerényebb kivitelű gépezet, főleg alumínium oldalazására és síkba marására használnám.

Köszönöm kedves Gyula a tanácsokat, megrendelem a csapágyakat, csak annyit hadd kérdezzek még, hogy hogyan lehet egyszerűen letömíteni a tengelyt, illetve hogyan szokás ez, mivel a kúpgörgős csapágyakre nem lehet porvédőt kérni, egy szimmenring gyűrű pedig nem férne el. Elég egy fedőlemez, bár így kifolyhat a zsír...
Van egy NSK csapágykatalógusom, de beszerelésre vonatkozó információ nincsen benne. Milyen katalógus ez? Hátha be tudom szerezni...

Előzmény: Szigma, 2009-05-01 22:44:00 [3629]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 972 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   968  969  970  971  972  973  974  975  976   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊