HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 95 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   91  92  93  94  95  96  97  98  99   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

sufnituning | 3475    2019-02-28 22:02:50 [43517]

Igen, miért ne? csak ott már nem akkora fogással.

Tényleg próbából csinálok is majd egy kis gépet, hogy azon kipróbáljak dolgokat. Egy kis gyengét, mondjuk egy 500 wattosat.

Előzmény: svejk, 2019-02-28 21:50:21 [43516]


svejk | 33126    2019-02-28 21:50:21 [43516]

Kis ceruzahegyezőn is?

Előzmény: sufnituning, 2019-02-28 21:10:03 [43514]


jani300 | 12272    2019-02-28 21:48:07 [43515]

A gépről esetleg épek ?
Kíváncsi vagyok .
Ha esetleg megszólnák az sem baj , nem fog összedőlni a világ

Előzmény: Virbo, 2019-02-28 16:08:15 [43512]


sufnituning | 3475    2019-02-28 21:10:03 [43514]

Hát nem tudom??
Én HSS-el ugyan olyan szépet tudok csinálni mint gyémánttal, csak a HSS-el sokkal nagyobb fogást lehet venni.

Előzmény: Virbo, 2019-02-28 16:08:15 [43512]


KoLa | 7595    2019-02-28 20:48:32 [43513]

?
Lehet hogy újra kell gondolnom az esztergálást.

Előzmény: Virbo, 2019-02-28 16:08:15 [43512]

Virbo | 1138    2019-02-28 16:08:15 [43512]

Ez itt a reklám helye:

Néha szoktam esztergálgatni kismotor hengertesteket (Szilíciummal ötvözött alu + még ki tudja mi van bennük) hegesztés után. Olyankor mindig hálát adok az égnek, hogy milyen kellemesen felpuhul az anyag, és milyen szép élrátéteket tud alkotni a késhegyen. Lsd első kép...

Mivel nekem kicsi gépem van (ami hegesztett vázú, nem öntvény), továbbá nem tudok köszörülni (köszörűm is csak egy van "normál" korongokkal), a tokmányhoz viszonylag távol esik a hengertest, és az olajos kenegetésen kívül nem tudok mást használni kenéshez (társas házi pince)így nem igazán tudtam megoldást találni erre a problémámra. Próbáltam Hss kést többféle köszörüléssel, vídiát, és igen lapkákat (kifejezetten aluhoz valót is). Köszörülni megtanulni nem fogok tudni jutúbról, szakit nem ismerek aki meg tudna tanítani, így maradt a próbálkozás.

Régóta szemezgetek a Varga Laci által kreált késsel és gyémántlapkával, a reklámszöveg szerint pont ide való lenne.
A minap meg is jött és hát azt kell mondjam leesett az állam...!
Ami először feltűnt, vagyis megdöbbentett, hogy sokkal kevesebb erőt kell kifejtenem a szán tekerésénél, mint eddig bármikor. Jó éles az a lapka... Élrátét semmi, kis vágósebességnél se (kenés nélkül). A felület tükör sima(lenne ha nem kézi előtolással használnám ) Az eddigi fogásmélységeim többszörösét lehet használni.

Egyszóval igenis létezik megfelelő lapka kisgépre is.

(Az utolsó képen az utolsó pár fogás a lapka keményfém oldalával készült, a kis fényes sarok még a gyémánttal. Érdekes módon a keményfém él is jóval nagyobb erőkifejtést igényelt a kézikerékre...)

      


Robika37 | 731    2019-02-27 18:59:02 [43511]

Üdv Az Uraknak !

Segítség kellene. Bolgár Cu 502 eszterga lakatszekrényen lévő indítókarról és a reteszeléséről kellene fénykép . A miénkről sajnos hiányzik és szeretném pótolni.
A sebességváltó működtető mechanizmusáról is jó lenne valami robbantott ábra féleség vagy ha valamelyikőtök javított ilyesmit és lefényképezte a javítás fázisait nagy segítség lenne...kicsit már megjavították és azt szeretném helyrehozni....nem mindegyik fokozat van a helyén a feliratnak megfelelően.

Előre is köszi ! Robika


djeke | 168    2019-02-27 15:41:07 [43510]

Köszönöm

Előzmény: KoLa, 2019-02-26 20:39:41 [43509]


KoLa | 7595    2019-02-26 20:39:41 [43509]

Hekov KFT

Előzmény: djeke, 2019-02-26 19:04:48 [43506]


djeke | 168    2019-02-26 20:07:44 [43508]

Köszönöm szépen a gyors választ

Előzmény: bundyland, 2019-02-26 19:47:10 [43507]


bundyland | 1702    2019-02-26 19:47:10 [43507]

Hali !

pl. Loksacél

Előzmény: djeke, 2019-02-26 19:04:48 [43506]


djeke | 168    2019-02-26 19:04:48 [43506]

Üdv!

Segítséget szeretnék kérni, Budapesten keresek olyan vasudvart, amely nemcsak cégeknek értékesít, hanem magánszemélynek is és tartanak 200mm körüli átmérőben köracélt.
Volt régebben téma, de nemtalálom.

Előre is köszönöm!


Pali79 | 707    2019-02-25 06:29:41 [43505]

Idézem: "pèldául hogyan lehet ismètelni egy program rèszt tehát ha alátètet csinálok akkor kifurás után hogyan irom be hogy ötször oldalaz átmèrőz furatsimit leszur ütköztet"
"Vagy nagyolo ciklus pl egy mondatba hogy irom be hogy mondjuk átmèrő 100ról 30ra nagyolja le a darabot"

Előzmény: svejk, 2019-02-20 17:39:41 [43503]


Geszti Sándor | 1139    2019-02-20 18:41:09 [43504]

A gombaszedő valamelyest szakértő is, különben nem szed sok gombát.

Előzmény: svejk, 2019-02-20 09:45:29 [43497]


svejk | 33126    2019-02-20 17:39:41 [43503]

Mi a konkrét kérdés?
Vannak Okuma gépen dolgozó ismerőseim, bár azok azt hiszem 5020-asok.

Előzmény: Pali79, 2019-02-20 14:02:31 [43502]

Pali79 | 707    2019-02-20 14:02:31 [43502]

Szaisztok!

Tudna valaki segíteni egy barátomnak okuma osp 5000L vezérlő programozásában?


jani300 | 12272    2019-02-20 11:24:30 [43501]

Volt ez már itt régebben linkelve .
Persze a típusát nem tudom ,csak megmaradt a főorsón átmenő marófej oszlop .
Nem lehet ez rossz , kis gépnek.

Előzmény: Dodesz, 2019-02-20 10:45:48 [43500]


Dodesz | 139    2019-02-20 10:45:48 [43500]

Sziasztok. Ezt a gépet ismeri valaki eszterga maró kombó ? Mi lehet a tipusa?

    


D.Laci | 5531    2019-02-20 10:20:07 [43499]

Igazad van!

Előzmény: svejk, 2019-02-20 09:45:29 [43497]


TROMF22 | 1495    2019-02-20 10:17:26 [43498]

Azt hiszen kérjünk közösen egy törlést a #43492-től.
(Beleértve ezt is)

Előzmény: svejk, 2019-02-20 09:45:29 [43497]


svejk | 33126    2019-02-20 09:45:29 [43497]

Ráadásul most látom, szerintem el is írtad.
Gondolom gombaszakértő akart lenni...
Vagy én sem értem?

Előzmény: D.Laci, 2019-02-19 20:23:21 [43496]


D.Laci | 5531    2019-02-19 20:23:21 [43496]

Ne gondold túl. Csak egy vicc.
Bár... minden viccnek a fele igaz

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 17:18:23 [43495]


JoeA | 10    2019-02-19 17:18:23 [43495]

Örülök, hogy örülsz Ennek ellenére én még mindig nem értem, hogy mi az öröm tárgya :D (azon túl, hogy én)
Olvasom sorra, időrendben, figyelve a válaszokat, hogy mi mire válasz és nem jövök rá, hogy mit vétettem! A reakciódból sejtem, hogy te tudod, hogy mire gondolt a DLaci, esetleg beavathatnál, mert nem vagyok gondolatolvasó!

Előzmény: svejk, 2019-02-19 17:08:31 [43494]


svejk | 33126    2019-02-19 17:08:31 [43494]

Előzmény: D.Laci, 2019-02-19 14:00:18 [43492]


JoeA | 10    2019-02-19 14:38:57 [43493]

Nem értem mire gondolsz...

Előzmény: D.Laci, 2019-02-19 14:00:18 [43492]

D.Laci | 5531    2019-02-19 14:00:18 [43492]

„Ne hagyd, hogy mások véleménye befolyásoljon! Azért a gombaszedő véleményét hallgasd meg...”

:)

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 11:34:37 [43486]


JoeA | 10    2019-02-19 12:49:24 [43491]

Közben szerelem össze (meg néha szét) a gépet és ismerkedem a nagy titkos kínai kenőanyagokkal! Annyira titkosították, hogy inkább bele sem rakták (nehogy valaki elemezve megfejtse a titkot) vagy az is lehet, hogy láthatatlanná tették, mert én nem láttam benne! Az elsőre tippelnék mert a tokmány teljesen száraz volt belül. Ez volt az egyedüli amit szét szedtem, mert kissé szorosan járt (ez a meg sem mozdult erőszak nélkül finomított változata). Már működik szépen. Viszont a főorsó alatti bordáskerék (műanyag) kottyanása olyan 25-30 fok. Kikopott a lelkem. Lehet ezekhez kapni fémet vagy csináltatni kell? Ha csináltatni, akkor van itt valaki aki csinálna nekem?


TROMF22 | 1495    2019-02-19 12:14:34 [43490]

+1 pont

Előzmény: D.Laci, 2019-02-19 12:05:37 [43489]


D.Laci | 5531    2019-02-19 12:05:37 [43489]

Én egy kicsit nagyobb 3fázisú motort tennék rá, frekvenciaváltóval.

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 11:34:37 [43486]


JoeA | 10    2019-02-19 11:49:50 [43488]

Onnan szerzem be én is (illetve ott gyártják, de inkább EU-n belülről rendelek), de van néhány dolog ami egyszerűen nincs, és arról nem is beszélve, hogy a nem cserélhető obis fényképezők objektíve esztergálás nélkül nem adaptálható. A régi FD bajonett átalakítása EF-re sem megy eszterga nélkül a szigetelőszalagos megoldás kivételével Azon túl a nagyobb (gyutávban és átmérőben is) obikra is gondolok. Nem sorozatban, hanem egyedi darabok (max 3-4 egyforma) Ami a cnc átalakítást illeti, az csak a régi vágyam teljesítése :D illetve a menetvágás egyszerűbbé tétele, mert a szemem már nem a régi...

Előzmény: sasi, 2019-02-19 11:39:10 [43487]


sasi | 1903    2019-02-19 11:39:10 [43487]

Nem az eszterga átalakításáról, felújításáról akarlak lebeszélni, de a fotós közdarabokat Kínából olcsón beszerezhetőek, megfelelő minőségben.
Régebben én is barkácsoltam ilyesmit, de túl sok munkát kellett befektetni.
Néhány példa:
menetes közdarab készlet
közdarab
adapter

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 08:38:05 [43478]


JoeA | 10    2019-02-19 11:34:37 [43486]

Ez jó hír Maradhat az eredeti motorja is? Szénkefés, egyenármú 250V/250W-os. Ha igen, mivel tudnám vezérelni amit esetleg később a CNC is tudna hajtani? Az eredeti elektronika zavarszűrő/túlfesz védő áramköre szétégett, a fordulatszabályozón felrobbant egy kerámia ellenállás és lehet, hogy vitt magával valami mást is. Csupa korom volt a panel, bár most takarítás után nem látok megégve semmi mást.

Előzmény: D.Laci, 2019-02-19 11:07:06 [43485]


D.Laci | 5531    2019-02-19 11:07:06 [43485]

Felesleges A főorsóra szervomotor.
Mach3 esetén elég egy jeladó, komolyabb megoldások esetén is (Liuxcnc, UCNC) elég egy ~100-as encoder, menetvágás esetén.

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 10:24:25 [43484]


JoeA | 10    2019-02-19 10:24:25 [43484]

A cnc része csak a jövő terve, elsősorban a főorsó forogjon :D Viszont ha már hozzákezdek és költök rá, akkor ezt a részt ne kelljen szétszednem megint, ezért gondoltam rá, hogy rögtön mehetne valami szervó bele, ezzel ezt a részt nem kellene többé bolygatnom (gondolom). Mindenesetre remélem lesz aki már csinált ilyet vagy hasonlót itt, hogy tanulhassak tőle!

Előzmény: TROMF22, 2019-02-19 10:12:29 [43483]


TROMF22 | 1495    2019-02-19 10:12:29 [43483]

1. "Sajnos a kép csak illusztráció! Ugyan ilyen csak „kosárban”,..."
Így kicsit már más a helyzet.
2.
"Régi objektíveket teszek modern gépre, hol így, hol úgy. Ehhez van szükségem az esztergára )"
Ha ezen cél érdekében akarsz CNC esztergát építeni, akkor elég kanyargós utat választottál. De sok sikert hozzá, így szép a hobby.
Ha rendbe hoztad a főorsó meghajtást utána én valamilyen CNC "feltétben" gondolkodnék. Ez nem igényel gyökeres átalakítást. Vannak már ebben úttörők a Fórumon.
Elő fognak bukkanni a szükséges információk.

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 09:51:01 [43482]

JoeA | 10    2019-02-19 09:51:01 [43482]

Úgy értettem, hogy minél kevesebbet, tehát nem állnék neki nyákot marni, forrasztani. Amit muszáj, azt muszáj, de évek óta nem foglalkozom aktívan elektronikával, a régi csöves szkópom már 5-6 éve eladtam, tehát valamelyest kész megoldásokra hagyatkoznék. A mechanikai munkákat nem számítom ide, azokat szívesen csinálom! Az elektronika kicsit elhaladt felettem és nem volt sosem a szakmám (2000-ig volt érvényes adóengedélyem, mint rádióamatőr, de ezt már azelőtt feladtam! Tele van a lakás most is elektronikus modulokkal, de ezeket csak fel kell tölteni programmal és mennek, össze kell dugdosni, esetleg néha egy-egy felhúzó ellenállás, szűrőkondi, ilyesmi. Így értettem a barkácsolás részét! Ráadásul előtérbe került a gyerekkori hobbim, a fotózás! Régi objektíveket teszek modern gépre, hol így, hol úgy. Ehhez van szükségem az esztergára )

Előzmény: TROMF22, 2019-02-19 09:35:40 [43480]


JoeA | 10    2019-02-19 09:43:54 [43481]

Sajnos a kép csak illusztráció! Ugyan ilyen csak „kosárban”, tehát nem működőképes jelenleg (viszont kinézetre jobb állapotú a gép, mint az illusztráció)! Elsősorban a motort kell rendbe tennem, hogy egyáltalán lehessen valamire használni, viszont ha az megvan, akkor már hadra is fogható lesz! Elsőként szívesen vennék egy tippet a motorra! A motorja jelenleg egy 250W 250V DC szénkefés motor. Átmérője 83mm, hossza 145, plusz a kiálló tengely 20 amin van egy bordás kerék műanyagból. Mivel a gyári elektronika „füstbe ment”, szeretném olyanra cserélni, ami később cnc-be illeszthető és lehetőleg nem szénkefés! (amúgy nagyon örülök neki, direkt olyan gépet kerestem ami bibis, hogy cnc lehessen belőle idővel)

  

Előzmény: TROMF22, 2019-02-19 09:31:19 [43479]


TROMF22 | 1495    2019-02-19 09:35:40 [43480]

Most látom, a végén írod, hogy nem akarsz fúrni-faragni barkácsolni. Gondolod, hogy az átépítéssel ezt megúszod?
Kivárhatsz, kereshetsz a Fórumon is egy félkész vagy valamelyest átalakított példányt is.
Így is marad alkotó munka elég.

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 08:38:05 [43478]


TROMF22 | 1495    2019-02-19 09:31:19 [43479]

Szépen egyben van. Hozd rendbe igényesen és használd egészséggel, amíg ki nem növöd vagy még azután is.
Kár lenne szétcincálni.
Ha még fenntart a lelkesedés építs egy CNC-t ettől függetlenül. Az építésben is jó hasznát veheted.
Mint írtad is, ma már dúskálni lehet a komponensekben,
csak egy jó, reális koncepció kell.
(Elfogult vagyok, minden kész, egyben lévő masináért fáj a szívem, ha megbontásra kerül.)

Előzmény: JoeA, 2019-02-19 08:38:05 [43478]


JoeA | 10    2019-02-19 08:38:05 [43478]

Sziasztok!

Új vagyok a fórumon, de nem a világon. Korábban nagyon érdekelt a hobby cnc világa, de nem volt időm/pénzem/energiám foglalkozni vele. Ma sincs sokkal másképpen, már nem akarok 192 tengelyes CNC-tépíteni :D
A lényeg, szeretem ma is a technikát, egyszerűbbé vált az építés (GRBL és a sok fel nem sorolható variáns), de most újrakezdőként bajban vagyok.
Megmentettem a hulladékfeldolgozótól (persze ez nem rögtön derült ki) egy pici esztergát, ami megfelelne az elvárásaimnak (250mm csúcstáv, 2900 fordulat (a ráírt 400W helyett a motor 250W-os), kb 30kg ). Fotós dolgokat esztergálnék, tehát alu, réz, alpakka, műanyag, bakelit és esetleg olykor vas. A gép lelkét képező füst az örök vadászmezőkre költözött és a motor amúgy is szénkefés, ezt szeretném lecserélni valami gondozásmentesebb kefe nélküli megoldásra, amit ha lehet akár számítógéppel is lehet vezérelnék, mivel szeretnék vele menetet is vágni (0,5mm menetemelkedés, különböző átmérőkön).
Az átalakításhoz kérnék segítséget, hogy mit, hogyan, mivel érdemes.
A gép maga teljesen tiszta, semmi rozsda, ez jó! A szánok kicsit szorulnak, holtjáték a mozgásban akad bőven. Érdemes ide golyósorsókat beszerezni vagy inkább maradjon ami van és cseréljem valami feszített anyásra a kottyanás ellen?
A késtartót érdemes a kínai gyorscserésre lecserélni vagy az nagyon kínai? A főmotornak megfelel valami AC szervó? Ha igen, lehet ezt akár cnc nélkül meghajtani? (már szívesen használnám és rögtön nem akarok mindent szétborítva hónapokig csak ülni fölötte)! CNC irányú előkészítésre gondolok, amit lépésről lépésre meg lehet ejteni. Inkább a kész dolgok felé mozdulnék, barkácsolni, fúrni-faragni nincs elég felszerelésem viszont nagyon sokat nem akarok bele ölni (az optimális határokon belül természetesen).
Szóval tanácsot kérnék a mit mivel és hogyanra.
Köszönöm
Joe

  


B.Zoltán | 1722    2019-02-15 10:28:21 [43477]

Ne tegyél hármat, mert ahogy Csuhás is írja benyomódik a felületbe a golyó, de több év hobbi használat után sem annyira vészes.

A nútolt részben, ahol a régi hernyócsavar volt ott meg nem csinál kárt a felületben, de a henger felületét ne rondítsd el vele.

Nekem is kis fúróknál volt nagyon zavaró a lötyögése, ott szerencsére nem ébrednek nagy oldal irányú erők sem.
Próbáld ki nem csinálsz maradandó átalakítási kárt vele, ha nem jön össze, akkor marad a régi hernyó csavar, de szerintem ez már jobb attól.

Előzmény: Práger Mihály, 2019-02-15 09:50:59 [43475]


Csuhás | 6740    2019-02-15 10:05:37 [43476]

A golyós megoldásnak az a hátránya hogy a golyó az edzetlen csapágyházba elég hamar árkot nyom mert kis felületen támaszt.

Előzmény: Práger Mihály, 2019-02-15 09:50:59 [43475]


Práger Mihály | 252    2019-02-15 09:50:59 [43475]

Üdv.

Bocs, hogy tegnap nem reagáltam már, de álmos voltam már, és lefeküdtem.

Köszönöm mindenkinek a hasznos tanácsokat, és a megoldásokat.
Ezt a golyós hernyócsavaros megoldást,biztosan kipróbálom, ötletes, ez nekem nem jutott volna eszembe.
Sőt arra gondoltam, hogy 3 oldalról is, meg lehetne támasztani ilyen golyós hernyócsavarral, mert arra van lehetőség, hogy menetes furatot fúrjak az öntvénybe.

Előzmény: B.Zoltán, 2019-02-14 21:12:29 [43474]


B.Zoltán | 1722    2019-02-14 21:12:29 [43474]

Engemet is zavart a lötyögése, de 12 ezerért mit várjak.
Én a 8-as hernyó csavart, ami az elfordulást akadályozza meg, kicseréltem egy golyóval a végén lévő csavarra, amit egy erős rúgó nyom befelé.
Egész addig húzom a csavart, amíg nem szorul meg és már nem lötyög.
Nem mondom, hogy ez a tökéletes megoldás, de 10 perc alatt meg lehet csinálni és a tötyögés megszüntethető vele.


Csuhás | 6740    2019-02-14 20:58:21 [43473]

Elég ügyetlen az ellencsavar kialakítása, de egyszerűen nem fér el az anyagban egy normálisabb megoldás. Egyébként jól működött ez is.

Előzmény: TROMF22, 2019-02-14 20:47:30 [43472]

TROMF22 | 1495    2019-02-14 20:47:30 [43472]

Á.... most látom a fotón, hogy a Csuhás ellencsavarja a szorítókra merőleges. Mindegy a funkciója ugyanaz.
(Sokáig pötyögtem....)

Előzmény: TROMF22, 2019-02-14 20:45:03 [43471]


TROMF22 | 1495    2019-02-14 20:45:03 [43471]

Nagyon jó példát hoztál. Annál a fúrógépnél is van a két (alsó-felső) összeszorító csavaron kívül középen egy ellencsavar.
Ennek számára, csak a hornyolt fél egyik oldalában van menetes furat. Az ebbe behajtott csavar ellentámaszt a szemközti oldalon és megakadályozza hogy a hornyot a két másik csavarral korlátlanul összehúzzuk.
A cél ugyanis az, hogy az orsótest egy minimális játékkal ugyan, de mozgásképes maradjon. Ezt lehet a három (vagy több) csavarral beállítani és kopás esetén után állítani.
Csuhásnál az M5 az ellencsavar.

Előzmény: Práger Mihály, 2019-02-14 20:04:05 [43468]


Gépipari Szolnok 75 | 308    2019-02-14 20:40:55 [43470]

Szia !Egy kicsit bonyolult a perselyezés.Ahol a mozgató fogaskerék van ott " ablakot" kell vágni a perselybe.A motorfelújítok hengerfúrójával ,vagy marógépen fúrórúddal megoldható a felfúrás. Utána még kell egy 'szárazpersely' az ablakkal.Présgép amivel besajtolod.Többe kerül mint a fúrógép.

Előzmény: Práger Mihály, 2019-02-14 19:33:59 [43465]


Csuhás | 6740    2019-02-14 20:37:25 [43469]

A nyíl mutatja a összehúzó csavart, míg a szétfeszítő hernyó csavart bekarikáztam, a felhasítás pedig látszik. Így remélem érthető. Persze lehet hogy azóta sikerült még 20g fémet kispórolni és már nem fér el az összehúzó csavar.

  

Előzmény: Práger Mihály, 2019-02-14 20:04:05 [43468]


Práger Mihály | 252    2019-02-14 20:04:05 [43468]

Kösz a választ de ennél az eleje annyira közel van az orsóhoz nem fér el 8-as, de még 6-os csavar sem.
Egyébként nem mindent értettem amit leírtál, a hernyócsavarra gondolok.
Hasonló megoldást régi magyar fúrógépnél láttam, nem tudom a típusát, annak elöl hengeres az öntvényrésze, és az anyagából
van kialakítva az összeszorító rész.

  

Előzmény: Csuhás, 2019-02-14 19:45:29 [43467]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 95 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   91  92  93  94  95  96  97  98  99   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.7206 ]