Egy ellenállás létrát általában nem lehet tönkretenni, mert felhúzásra használják.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 12:29:00 [1960]

Ha van rá mód forraszd ki a panelből és úgy mérd meg. Mindegyik tagnak egyforma értéknek kell lennie. A mérésed alapján 10KOhm. Ha a forrasztása elszíneződött biztosan kapott egy "lórugást". Utánanézek, és ha találok "itthon" ilyen értékűt szívesen elpostázom egy köszönömért cserébe.
Motion

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 17:59:00 [1963]

Nekem van egy hasonló tudású szintén FET végfokkal rendelkező SLA7042 IC-s vezérlésem ami 1.4A-es léptetőmotorokat hajt, a hő ami keletkezik az IC-ben annyira kicsi, ennyinél, hogy éppen csak langyosodik. Nagyobb áramoknál már viszont legalább egy kisebbféle hűtőborda nem árt neki, vagy ventillátoros hűtés, ha az jobban tetszik.

Használom ezt a vezérlöt 1,2 A -ig mindössze de hütőfelület és ventillátor is van, szerintem kell is

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 17:59:00 [1963]

Én bizony tennék rá hűtőbordát...

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 17:59:00 [1963]

Kösz, ezt sem tudtam... méregettem mindet, hasonló értékek jöttek ki, de nem teljesen egyformák egyiknél sem... olyan 8.5 és 10 Kohm között. Gondolom ha nem szakadt és nem is teljesen zárlatos akkor jó... ?
Gyuri, ezen sosem volt hűtőborda, a dobozra szereltem egy pc ventit, azt is önszorgalomból, a doksi nem írta elő..
Sajnos egyéb információk beszerzése róla nehéz, mondhatjuk nem annyira lehetséges...

Előzmény: motion, 2009-02-08 12:45:00 [1961]

Nem látom az SLA7062M adatlapján, hogy volna neki hőmegfutás védelme. A blokksémáján sem látható ilyen funkcióblokk. A fénykép alapján pedig nem látom, a hűtőborda rászerelhetőségét, mert közvetlen az állított IC mögött, egy nagy fekete tömb van. (sorkapocs?) Az IC csavarfülein sem látok csavar vagy alátét nyomokat. Hűtés híján, zárlat nélkül is elérhette a kritikus hőmérsékletet. Jó volna tudni, mekkorára választotta az áramkör tervezője az Rs current-sense resistor értékét. Hogy azon a szinten működik-e a PWM áram érzékelés ahol kellene. Főleg hűtőfelület nélkül.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 12:12:00 [1958]

És ahogyan nézem a kockával jelölt vége az 1-es lába. Az a közös, ahhoz kell mérni a többi lábat.
Így is stimmel az értéke?
Nehogy ez az 50Ft-os alkatrész kinyírja az új IC-t.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-08 12:29:00 [1960]

Ja ja... A lábainál kicsit másmilyen a forrasztás mint a többinél, gondolom az sem szerette az áramot... Viszont az ellenállása ugyanannyi mint a többi ilyené, így gondolom ő megúszta.

Előzmény: Laslie, 2009-02-08 12:20:00 [1959]

megvan a 6 lábú sárga alkatrész is....
ellenálás létra.

Azt hiszem én kötöttem el, mert elsőre nem lett baja, csak éppen nem forgott, hanem rázkódott... aztán cseréltem, rákapcsoltam a tápot , meg se mukkant majd kb. 3-4 mp múlva kipukkant az ic.Azt gondoltam hogy nyugodtan lehet vele kísérletezni, ott a motor ellenállásnak, max nem fog forogni...

Amúgy ez egy 8 vezetékes motor,az van ráírva hogy 2.5 A/fázis. Így is állítottam be a potmétert, de tegnap megint megnéztem a motor adatlapját és most láttam benne vmi olyasmit hogy unipoláris kötésben a max áram 1.4 szeres... Ez mit jelent? Ilyenkor nem 2.5 A hanem 2.5*1.4 = 3.5 A ? Mert akkor attól is lehetett a baj, a vezérlő 3A-re van hitelesítve...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-08 09:26:00 [1955]

Sziasztok

Kiforrasztottam az ic-t, de ezt a képet még tegnap csináltam róla:
SLA7062 IC lyukas állapotban

A kipukkadt SLA7062M-ról szívesen megnéznék egy szép fotót. Pláne, ha kormos is. Akár kioperált, lábatlan állapotában.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 18:01:00 [1937]

Az, hogy pontosan mitől szálhat el egy meghajtó, sajnos összetett dolog! Lehet sime elkötésből adódott zárlat, de lehet határértéken járatott feszültség és áram miatti induktív túllövésből eredő átütés is. Akár még rossz hövezetésből adódó túlmelegedés (thermo sok), bár a korszerübb cél IC-ben erre van védelem (de nem szívesen tesztelném)...

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 20:56:00 [1950]

A kifejezéssel már találkoztam, de nem ismerem az eljárást! Mi "hagyományos" forrasztást használunk.

Előzmény: PSoft, 2009-02-07 21:05:00 [1951]

Én annál a pár alkalomnál amikor ezt az eljárást alkalmaztam úgnevezett "porálarcot" és zárt védőszemüveget használtam.
Na és a panel egy tálcában hogy a higany még véletlenül se "mehessen" arra amerre akar!!!

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 21:50:00 [1952]

Mi a „megfelelő óvintézkedés” a forraszanyag olvadáspontja fölé hevített higannyal szemben?

Előzmény: PSoft, 2009-02-07 21:05:00 [1951]

Isván,és persze a többiek is.A higanyos IC-kiforrasztásról hallottatok már?
Tudom hogy a higannyal "játszani" veszélyes dolog,de megfelelő óvintézkedésekkel és körültekintéssel kitünően működik...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-07 18:51:00 [1943]

Köszi a sok hasznos tanácsot, megpróbálom akkor kiszedni inkább a lábakat teljesen.
Sajnos nem vok gyakorlott ezekben a dolgokban, hát így jár az ember mikor utólag kérdez...
De jobb később okosodni mint soha, remélhetőleg legközelebb már jobban fog menni.

Még egyet kérdeznék evvel az IC-vel kapcsolatban:
Csak az abszolút áramkorlát (ennél 3A) túllépésével tudom megölni, vagy annál sokkal kevesebbel is ha rossz kapcsokra kerülnek a motor vezetékei ?

Ismeretlen léptetővezérlő végeinek azonosításához is jobbnak találtam az izzókat, mint a léptetőmotort.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-07 19:29:00 [1948]

Nagy igazság! Én még ma is használok ilyesmit!

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 19:26:00 [1947]

Régi hasznos szokás, hogy ha élesztünk, elsőre kapcsolunk be valamit, akkor azt túláramvédett tápról tesszük. A hőskorban ilyen táp még nem termett minden bokorban, ezért egy alkalmasan megválasztott izzólámpát, vagy lámpacsoportot kötöttünk sorba az új készülékkel. Az izzó nem csak az áramkorlátozást látja el, hanem ampermérő is. Jól indikálja a szakadt, vagy zárlatos üzemet.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 18:10:00 [1939]

Trafóba, ha nem kell, nem tesznek négyszer vastagabb anyagot. De a tápba jó nagy pufferkondit, azt tesznek. Hogy legyen sok tartalék energia azokban a teljesítmény csúcsokban, amikor igényli a felhasználás. Kell is, mert ha nem a csúcsokra méretezik a trafót, akkor a belső ellenállása miatt pont akkor fog leesni a tápfeszültség, amikor nem kéne neki. A kondi szolgáltatja csúcsban a kakaót, a kicsi belső ellenállásával. Ettől lehet jó nagy áramcsúcsokat kikapni a tápból. Sajnos, ha ez a lehetőség nem áll a motor rendelkezésére, akkor fuldoklik. Azután jön a rácsodálkozó tekintet, mikor az asztalon húszcentis vezetékekkel összedobott, remekül teljesítő összeállítás, a véglegesen felépített formában már nem jól produkál. Pedig csak a vezetékezést változtattuk meg. De azt nagyon.

Folyamatos forgatónyomaték mérés esetén szerintem sem lenne különbség, de kis integrálási idejű, dinamikus erő és nyomaték mérés esetén jelentős különbségeket várnék. Mint mikor a motoráramot lágyvasas ampermérővel mérem, és meg sem rebben a mutató, vagy sönt ellenálláson keresztül szkóppal vizsgálom, és látszanak a gyors változások. A tonnás lusta marógépen természetesen semmi jelentőssége, de fürge háromdés gépnél számíthat.

Hogy a konditól a motorig két méter távolságon 0,2 négyzetmilliméter vagy 2 négyzetmilliméter, az nem biztos hogy sokat befolyásol. De hogy 2 méter távolságon 0,2 négyzetmilliméter vagy 0,2 méter távolságon 2 négyzetmilliméter az már jelentős különbség. De szerintem is csak akkor számit, ha a dinamikai elvárások indokolják.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 17:36:00 [1936]

megelöztél

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-07 18:51:00 [1943]

Ha nincsenek spéci szerszámaid a kiforrasztáshoz akkor jó ötlet ha egy jó csipőfogóval elvágod az ic lábait és eggyenként már ki tudod öket szedni.Utánna elöször rögzitsd az ic-t mechanikusan majd késöbb forraszd meg a lábakat. Ezért nehéz a lábakhoz forrasztani, meg macerásabb is szerintem mert egy oldalról nem férsz hozzá

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 18:10:00 [1939]

Nagy valszeggel csak az szált el... mivel minden 1 IC-ben van!
Javaslom csipkedd ki a lábait (az IC-hez legközelebb) és csipesszel egyenként forraszt ki, majd onszippantóval tisztisd ki a lyukakat, majd mehet bele az új! Ilyenkor a nyák az érték és minden áron megmentendő!
Én erre spéci csípőfogót (IC láb-kicsípő-kézi-készüléket) használok.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 18:33:00 [1942]

Körbeméregettem mindent ellenállásmérővel, hozzáhasonlítottam a hibás kör alkatrészeit egy működő köréhez, nem találtam semmi eltérést...
Ha messze laksz és érdekel ilyen cucc, pár darabot szívesen megveszek neked és utánvéttel eljuthat hozzád. Hozzám sincs közel, amúgy nem járok arra sose, de most hétfőn reggel ott kezdek... kár hogy vasárnap nincsenek nyitva, csinálnám minél előbb...

Előzmény: elektron, 2009-02-07 18:19:00 [1941]

Az egy jó kis mikrolépéses unipoláris IC, nem is tudtam, hogy ilyen jó áron lehet kepni, szaladok én is pestre. Csak nézd meg előtte más nem e halt meg.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 18:01:00 [1937]

Mivel mérted? Kézi univerzális műszerrel? Azért azt is értdemes megnézned, hogy ha a műszerzsinor két végét összefogod mit mutat?

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 14:04:00 [1925]

Az előtét ellenállás jó ötlet, kár hogy nem előbb beszéltünk erről...
Ha sikerül visszavergődnöm oda ahol ma reggel tartottam, akkor majd teszek a panel elé egy 2A-s biztosítékot hogy nehogy megint baj legyen, a többi motort kikötöm (azokat tudom hogyan kell visszakötni) és úgy próbálom majd.

Az ic cserét lehet rábízom valami TV szerelőre , bár ez ( sem ) nem tűnik olyan nehéznek, elég nagy lábai vannak és ritkásan állnak.
Azt is gondoltam, hogy régi ic-t levágom úgy hogy a lábai ottmaradjanak és azokhoz forrasztom hozzá az újnak a lábait... talán úgy könnyebb megcsinálni.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 15:16:00 [1928]

A trafó egész más ügy. Adott a hely a tekercseknek, sorozatban készül legtöbbször, költséges. Mi itt egy méter vezetékről beszélünk, egyszerűen nem érdemes a keresztmetszettel vacakolni, ne ez legyen a gyenge pont. Még soha nem mértem erőmérővel különbséget egy éppen melegedő és egy erősen túlméretezett vezetékkel bekötött motor között. Talán elhanyagolható a különbség, de elhanyagolható az árkülönbség is a vezetékek között, ezért szerintem egyszerűbb a jó vezeték. 0,8A-es motorhoz én sem vennék 10A-es elektronikát mert feleslegesen drága, de 10A-t elbíró vezetéket igen, mert akkor annak ellenállása nem befolyásol semmit. Miért ne?

Előzmény: elektron, 2009-02-07 17:36:00 [1936]

Sziasztok,

Átvizsgáltam jobban a panelt és megtaláltam a hibát biztosan. Sajnos nem ellenállás a hibás nem is kondi, hanem egy SLA7062M nevezetű IC... ( Szép nagy lyuk van rajta,csak eddig nem vettem észre.

XIII. kerületben a HQ Video nevű helyen találtam ilyet 2200 forintért, már csak be kell szerezni és ki kell cserélni...Így jártam ma.

Trafókba se tekernek 4-szer vastagabb anyagot, nyilvány 8-10A-es motorokhoz már ettől vastagabb kell, mondom kb. ez a 0.22 mmxmm-es riasztó kábelnek ez a max. 2-3A az pont belefér. Kiváncsi lennék, egy erőmérővel a motor tengelyén a forgatónyomatékot megmérnénk mi különbség lenne, ha egy ettől jóval vastagabb vezetéket használnánk, szerintem lehet meg se tudnánk mérni egy kézi erőmérővel a különbséget, olyan hangyányi lenne. Vagy hogy mondjak egy másik példát, ha van egy 2A-es léptetővezérlőm és 0.8A-es léptetőmotorom, nem veszek hozzá 10 A-es elektronikát, minek.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 17:30:00 [1935]

Én sem ragaszkodok, hogy minél vékonyabb legyen a vezeték, csak jobb híján az is megteszi, ha más nincs. Csak például ha az ellenállást nézzük a vörösrézé 1 m hosszú 0.1 négyzetmilliméter keresztmetszetnél 0.175 Ohm. Namármost kb. 1-2 méter kábel kewll egy kisebb gépnél. tehát 0.22 mmxmm keresztmetszetnél ez 1 méterre 0.08 Ohm. Szerintem ez éppenhogy nagyon is jó. és itt 2A esetén 2*2*0.08=0.32W veszteség.

Mint említettem ez a láncszem a legolcsóbb az egész rendszerben, én semmi problémát nem látok a túlméretezésében. Ha 200Ft 1m 6x0,75-ös kábel akkor nem is gondolkodnék rajta, ha van hely akár erősebbet is vennék. Ha muszály számszerűsíteni akkor azt mondanám hogy az összekötő kábel ellenállása legyen minimum egy nagyságrenddel a motor ellenállásánál kisebb. Túlzás? Érdekes hogy eddig nem nagyon foglalkoztunk ezzel a témával, pedig szinte mindent megteszünk hogy jó gyorsítást/sebességet érjünk el a motorokkal.

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 16:22:00 [1933]

Te mit tartasz megfelelőnek, milyen elgondolás alapján, egy 2,5A-ra beállított vezérlő és a léptetőmotor közé?

Előzmény: Amatőr, 2009-02-07 16:13:00 [1931]

Szerintem sem csak nagy ellenállást képvisel, hanem hosszú késleltetési időt is okoz.
De általában ezt nem veszik figyelembe, pláne egy hobby gépnél.
Hétköznapi hangtechnikában sem, ha a hangszóró saját torzítása több nagyságrenddel nagyobb, mint az erősítőé. De mozgásvisszacsatolt hangrendszerben már érdekes. A léptetőmotorral elérhető, magasabb használható fordulatszám érdekében is figyelni kéne erre.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 15:58:00 [1930]

Azért én mégis keveslem azt az egér/riasztókábelt, igaz hogy gyakorlatilag nem ég le de próbálunk minden Nm-t kicsikarni a motorból, aztán beépítünk egy cérnavékony vezetéket aminek az ellenállása összemérhető a motoréval. Ne ezen múljon! Az egész lánc legolcsóbb része a kábel.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 15:58:00 [1930]

Amit mondasz az tényleg úgy van, csak mivelhogy itt néhány méterről van szó, és csak maximum 200kHz-ről, az még olyan nagy ellenállást nem képvisel ebben az esetben, ami lényegesen lerontaná a hatásfokot, ezt akár számszerűsíteni is lehet, de felesleges. Most itt egy 20kHz-es PWM jelre gondolok, aminek, a felfutása is eleve a motor induktivitásától függ inkább semmint a néhány méter egyenes drót induktivitásától, ami ezerszer kisebb.

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 15:50:00 [1929]

Érdekes a megközelítésed. Ha a motorodat tisztán egyenárammal táplálnád, (PWM és a vele járó áramcsúcsok nélkül) akkor inkább egyetértenék. Szerintem a nagyon rövid idejű, nagy áramú tranziensek átvitele is fontos. Mert ez nélkül a motor (és Hifi hangszóró) nem képes kibontakoztatni a tehetségét. Tehát vagy vastag vezeték, vagy kis távolság kell. Legjobb, ha mindkettő. Persze ez alatt is van élet, de tökéletességre törekvés az nincsen. Tranziens idő pl: a H híd Fet-jében lévő védődióda kinyitásától, a motorban állandósult mágneses tér kialakulásáig eltelt idő.

Előzmény: elektron, 2009-02-07 15:09:00 [1927]

Egy dologra mindig vigyázni kell az elektromosságnál, hogy nagyfeszültségekkel óvatosan kell bánni, többszörös ellenőrzés után hozzáfogni. Másik fontos, hogy túlterhelést kerülni kell mindenhol, magyarán rövidzárat sehol ne csinálj lehetőleg, mert annak a következménye tönkremenetel, vagy akár tűz. Ilyen próbák esetén pedig, ha nem biztos valami inkább elé tenni sorbakötve előtétellenállást, megfelelő méretűt, nehogy rövidzár keletkezzen, és ha úgy néz ki, hogy működik, nincs melegedés, füst, lehet élesben. Főleg meg olyan áramköröknél, ahol belül drága IC-k tartózkodnak, mert még egy két diszkrét alkatrészt nem is nehéz kicserélni egy áramkörben, de ha a vezérlő proci kimegy, ami felületszerelve van, az kissé sokba fog kerülni.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 13:03:00 [1924]

A táblázat alapján 0.15 négyzetmilliméteren 1.6A a megengedett áram anélkül, hogy az a melegedésével kárt tenne a szigetelésében 25 C fokon, magyarul az én riasztókábelemnek ez semmi, mivel ez 0.22 négyzetmilliméteres, tehát 2.34A-t bír maximum a szabvány szerint. Tehát 2.5 A-es motor fázisáramokat még elbírja. Azonkívül, még ha több Ohmot is mértél a vezetéken nem sokat számít, mert PWM módban a feszültség mondjuk 40 V abból az induktivitásra esik 30-35 a többi a motor tekercsellenállására és a vezetékre. Ettől még szépen működni fog, igaz a hatásfoka csökken mondjuk 10%-ot. Ez olyan, mint valaki hangszóróra vezetéket ezüstből vesz azt is jó vastagot, mert HIFI, hiszi a pifi, hogy ettől olyan sokkal jobban szól. Mellesleg, ha kicsit melegszik a vezeték, akkor még feszöltségmentesedik is, ezáltal nem törik el olyan hamar...

Szerintem egy fényképezés is segíthet az adot alkatrészről (az ép tengelyhez tartozó ugyanilyenről) meg az hogy az említett szöveg az alkatrészen van rajta vagy a panelen.
De majd a nagyobb elektronika zsenik kibökik, hogy mi az. De nem kondi az biztos.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 13:03:00 [1924]

Felül kell bírálnom előző véleményemet.
Megmértem egy ősrégi, Sub-D9 végű,190cm hosszú egérfarok vezetőereinek az ellenállását.
Először egy eret az egyik végétől a másikig, azután két eret sorosan. (Az egyik végén öszetekerve.) Az eredmény megdöbbentő 0,8 ohm erenként. Van ebben réz egyáltalán?
A hurok ellenállása 1,6 ohm. Ezen 2,5A hatására U=I x R=2,5 x 1,6 = 4Volt feszültség és P = Inégyzet x R = 2,5 x 2,5 x 1,6 = 10Watt teljesítmény esik. Ez a léptetőmotornak nem vezeték, hanem előtét ellenállás. Talán biztosíték is egyben. 50cm hosszig még elfogadható lehet ezen a terhelésen, próba célokra, de gépre nem. Sajnos nem az egérfarok fogja csóválni a léptetőmotort.

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 07:54:00 [1920]

Szervusztok !

Hát ezt jól elqrtam ! Ismét bebizonyosodott, hogy az elektronikai barkácsolás nem nekem való, ha mégoly egyszerűnek tűnik is.
Bekötöttem a 8 drótos új motoromat a hat helyes vezérlőbe (le volt írva melyik 2-2 drótot kell összekötni, azoknak a helyében biztos is voltam), de a többivel vmit elcsesztem mert a vezérlőm szépen pukkant egyet és ha jól látom egy hat lábú kis sárga alkatrész beszart rajta.Ez a tengely azóta hulla, a többi megy. Az alkatrész jele RN1, ha jól gondolom valami kondi lehet, remélem más baja nem lett.

Így most jó nagy bajba vagyok, mert a gép meg kellene...
Sürgősen keresek valakit itt Pest környékén, aki segíteni tudna a vezérlőt újraéleszteni és egyúttal a motort is bekötné nekem!
Természetesen a kereteim között szívesen fizetek is érte.
Írjon vagy hívjon aki tud segíteni !!!
(pannon-5662235)

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 12:32:00 [1923]

YSLY-JZ helyett, az árnyékolás miatt, talán jobb választás lett volna az YSLCY-JZ.
(4. és 5. oldal) Utánfutó féklámpa és index drótnál ez nem szempont, de PWM teljesítmény szabályozott munkakábelnél az. Nem baj, ha nem zavar mindent a környezetében. Mekkora távolságra kell vezetned azt a 2,5A-t? És ez soha nem több, mint 2,5A? Vagy ez egy átlag áram, ami pillanatokra akár a többszöröse is lehet?

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2009-02-07 10:32:00 [1921]

Sziasztok!
Normális villanyszerelési boltokban kaphatóak ilyen kábelek. A neve: (remélem jól írom) Isli. Vezérlő kábelnek használják. Van benne egy védőföld, meg x ér számozva.

Sziasztok,

Kösz a segítséget, számolgatásban nem vok erős, de a jó szóra olykor hallgatok ...
Ma jártam egy villanyászboltban és éppen volt olyan, hogy 7 x 0.75-ös ... 200 forint volt egy méter, jó hajlékony amilyen kell. Az ember azt mondta utánfutókhoz szokták használni...ebből vettem pár métert.

Megint találgatás van számolgatás helyett.

Itt a tudomány. Hogy mennyi a vékony és mennyi az elég vastag.
Mert miért ne lehetne elég az egér farka, ha a távolság is egérfarknyi a motor, és a vezérlő között?

morótorfelőlli= motorfelőlli

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-02-07 02:02:00 [1918]