Pajti, beszkenneled, majd proe-be importálva csinálunk rá modellt, és azt kimentjük DXF formában, és már marhatod is.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:43:00 [6237]

Remélem jó helyre írok.
Bocs ha a válasz a kérdésre evidens,de nem volt türelmem bogarászni.

Arra gondoltam ,1 bekezdésű menetet kiváltanék 2 bekezdésű menettel,ami azt jelenti ,hogy a menetemelkedésem kb 2x akkor lesz.

Ehhez a léptetőmotort is 2x olyan erősre illene cserélnem?Vagy esetleg még többre,vagy kevesebbre?
Nincsenek pontos számítások,nincs kicentizve semmi.

Az alapfelállás 16x4 16x5 TR ~2nm körüli motorral párosítva.
Ha tr 16x10 lenne akkorˇ~4nm motor kellene ugyanazon sebesség eléréséhez?

Csak nehogy azt hidd hogy bántani akarlak!
Sőt!

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:43:00 [6237]

De ez nem rajz!!!!
Semmilyen módon nem dokumentáció!
Ezt a bíróság nem fogadja el mint alapdokumentációt!

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:43:00 [6237]

Ácsi,az én feladatom az volt,hogy készítsek egy ugyanolyan alkatrészt,mint ami a rajzon van,ez flexxel nem probléma,de a CNC-nek hiába mutogatom a papírt,meg nyomogatom a monitorhoz a skiccet abból ő még nem tudja,hogy merre menjen:)
A lényeg az volt,hogy a méretezetlen 1:1 rajzból hogyan tudok méreteket vagy bármi mást visszanyerni amit meg tudok etetni a géppel.
Sajnos rajzból még nem tud olvasni.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:30:00 [6236]

Bocsánat még egy pici dolog:
Hiba mindig van minden munkában/tervben. ez alapvető.

De én lentebb arról a hibáról beszéltem, ami azért következik be, mert egyértelműen információ hiány van, s csak találgat az aki készítit a terméket. A talágatás pedig nem a mérnök dolga!

"...Ha valami nem jól van kitalálva szerintem azért nem a gyártót terheli a felelősség. ..."

De ez a lenti cucc még kitalálva sincs erről beszélek, és ezért tanácsolom, hogy máskor próbálj minál több infót kiszedni a vevőből.
Neked is, neki is jobb.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:23:00 [6232]

Így van!
Tudni kell, hogy mit is csinálsz.
Vagy egy egyértelmű dokumentációról, vagy a vevővel való tökéletes kommunikációval kell elérni, hogy Te tudj egyértelmű és általa elfogadott és visszajegyzett doksit készíteni.

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 23:18:00 [6231]

Tudod...
Nálunk egy egy kisebb hibából is sok sok milliós kár keletkezhet. Akár tízes, de akár százas nagyságrendú is. Még ha nem is életveszélyes dolog lesz a hiba akkor is hatamas összegek repkedhetnek ide oda.
A biztonság, az élet védelme pedig alapvető.

Mivel Te alkalmilag csinálod ezt, nem valószínű, (remélhetőleg) hogy probléma lesz.
Gondolom, hogy van tapasztalatod és tudod mit csinálsz. Biztos hogy amit elkészítesz az is minőségi dolog.

De csak egyszer legyen hiba. (Ne legyen azt kívánom!)


Volt régen a kilencvenes években egy baleset Ausztriában egy volános busszal. Azt mondták elsőre, hogy a sebváltó okozhatta a balesetet.
Ne tudd meg milyen érzés volt ott ülni az irodában és várni a hírt, hogy ez tényleg így van-e. Ha igen gyártási vagy tervezési probléma miatt jött elő a gond....? Sokan haltak meg.

Végül kiderült, hogy nem a váltónk, hanem az azt kiegészítő VOITH retarder volt a hibás.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:16:00 [6229]

Nekem nem kell a nevemet adni hozzá,miért kellene,szerinted akik a fegyvereket gyártják bele gondolnak abba,hogy milyen pusztító tevékenységet folytatnak?
Neki az egy szép feladat,legyártani azt amit kérnek.Nagyon sokszor fordult már elő velem,hogy alulméretezett alkatrészt kellett készíteni,ordított róla,hogy el fog törni,szóltam,azt mondták kiszámolták meg végeztek rajta valami csoda analízist.
Eltört,nem gond csináltam a következőt.
Ha valami nem jól van kitalálva szerintem azért nem a gyártót terheli a felelősség.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:16:00 [6229]

Na ez az, én is ezt csinálom. Qrva sokat kérdezek.
Ha érted a funkcióját akkor már félig nyert ügyed van.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:17:00 [6230]

Ezért kell kommunikálni a vevővel.
Még ha Ő nem is akarja!
Én erről beszélek.
Leülsz, megkérdezed, leskicceled, majd aláíratod vele!!!!!

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 23:15:00 [6227]

Szerintem már eleve az életveszélyes,hogy egy gyári motort átépítenek,mindenféle előtanulmányok nélkül.Méretezés mindenféle igénybevételre,stb...
Ez úgy néz ki,hogy valamit rajzolt az ügyfél szemre és most keres valakit aki ennyi infóval legyártja,hogy ne neki kelljen flexxel kivágni.
Hogy utánna a motorra szereli vagy a szomszéd macskáját dobálja vele az már az ő gondja.Az enyém az,hogy legyártsam azt amit szeretne,a lehető legjobban.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:07:00 [6222]

Legalább írasd alá ezt a szar papírt!!

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:15:00 [6226]

Persze, hogy ez nem doku, de hidd el soxor az sem jó, ha egy önjelölt első rajzos, magát mérnöknek gondoló fiatal el kezd rajzolni a géppel.
Még a hangya pöcsén is beméretezi a rádiuszt és kihozza a kúpszöget 3 fok 56 percre. Aztán mi van? Összeroskadok, hogy mi lehet ez a kúp, aztán meg kiderül, hogy hát az csak díszítés...

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:09:00 [6224]

Akkor ig ykérdezem és tényleg hagyom a témát mert ugy látom nem hat meg benneteket:
Te ehhez a nevedet fogod adni?

Ha igen akkor megkérdezem:
Mihez adod a neved?
Esetleg a motor lábfék oldali tartójához? egy biztosnágtechnikai szempontból kiemelten fontos elemhez?

Mint mi fogod adni a neved?
Mint gyártó?
Mint tervező?

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:07:00 [6223]

Ha a nyomtatást csinálod pauszra és ráfekteted akkor is jól látszik...

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 23:07:00 [6223]

De ez nem dokumentáció!!!
Ez a lényeg!
Ezért téged reszelnek majdan el, mert mérnökként neked kellene tsztába lenned azzal, hogy a veveő igénye milyen követelményekből kellene hogy induljon.

A mérnök dolga az, hogy oylat adjon ki a kezéből ami megfelelő mindenféle szempntból.
A gyártó feladata az, hogy egy egyértelműen megtervezett és ledokumentált dolgot gyártson le!!

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 23:06:00 [6221]

Lehet nem egyforma,de már bekacskult a szemem a monitortól,majd holnap kinyomtatom és összehasonlítom,sajnos az eredeti kartonpapíron van,de majd lemásolom pauszpapírral.
Talán esztétikus így is.
Valami lábtartó konzol lesz,nem hiszem,hogy gondot okozhat,de mielőtt nekiállok a 10-es kazánlemeznek,előtte kicsapom egy 2-es aluból,azt oda tudja próbálni,hogy megfelelő-e.

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 22:55:00 [6217]

Még egy picit róla:
ha azokat a szemek körüli ívket a kedves vevő vékonyra "skiccelte" és letörik az egész ugy ahogy van?
Ha én tervezek valamit láttni akarom hogy hova, miért.
Ha gyártatni akar velem valaki valamit amit Ő "tervezett" meg és Ő tartja a hátás érte, akkor viszot egy lyan dokumentumot akarok látni hozá, ahol egyértelmű hogy a hiba később miatta következett be.
Itt életekkel játszhatsz!

Nem nem!
Nem arról beszélek hogy mindenképen gond lesz!
De lehet!

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 23:02:00 [6219]

Ezért javasoltam a digi táblát, azzal nagyon jó lehet kézi rajzot koppintani. Tök egyforma lenne a két rajz.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 23:04:00 [6220]

Hogy érts:
Ebből lehet rajzolni szépen bármi hasonlót, de én ahhoz ennyi infó után nem adnám a nevem. SOHA!!
Tipelek: Pl. Motoralkatrész, esetleg valahol mondjuk a lábtrató környékén.
Ha valaha valami baja lesz a motornak mert valami nem olyan amilyennek kellett volna lennie, a büdös életben nem lenne nyugodt a lelkem.

Nem volt érezhető a harag... )

Nem mindenki szakember, de muszáj igazodni a megrendelőhöz.
Ezért vagy Te a profi, hogy meg tudd oldani...
Látod, Lakatos is meg tudja oldani. Legközelebb rutinból megy... És egyre jobban megy majd...

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 22:57:00 [6218]

Egyébként tessék megtanulni kérdezni!
És most ezt haragosan mondom!

A picsákat az ilyen vevőbe!
Ha nem tudja mit akar, ha nem ad elég információt akkor tényleg.... Mi is az amit rajzolsz neki? Ő legalább ezt tudja? Tudja hogy mi miért legyen ilyen vagy olyan?
Már bocsánat DE HA VALAKI VALAMIT AKAR LEGALÁBB EGY SZAROS ALAPFOKÚ MÉRETEZÉST TUDJON MÁR PREZENTÁLNI!!!
Ha nem tud, akkor neked a doglod az, hogy ugy kérdezd, hogy abból egy rendesen értelmezhető skiccet tudj MAGAD készíteni.

Sokminden más mellett, igenis meg kell hogy tuja a vevő, hogy mennyi munkát fektetsze bele pluszban amiatt, hogy Ő nem tudja mit is akar.
Ez egy, a másik pedig az, hogy rohadtul drága dolog az amikor kiderül, hogy az egyik oldalon megrajzolt vonal nem lehet egyenes, csak görbe, megfelelő ívesléssel, mert mondjuk férőhely problémákat okozhat.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 22:31:00 [6214]

A legfelső, 16-os furat körüli ív biztos nem ugyanolyan mint a rajzon.
De egyszerűen nyomtasd ki a gépi rajzot és világítsd át mindkettőt fedésben.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 22:47:00 [6216]

Mit látsz,amit én nem?

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 22:41:00 [6215]

Kicsit csaltál...

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 22:31:00 [6214]

Köszi,szép lassan belejövök,köszönet a tanácsokért.
Ezidáig még nem volt szükségem ilyesmire,azt gondoltam,hogy csak a művészeknek van rá szüksége.De egyre több olyan ügyféllel találkozom aki nem is igazén tudja mit szeretne csak ad egy vonalas vázlatot 2 fő mérettel,hogy ilyen legyen.
Azért berakom,hogy miből indult és milyen lett,lehet egyszerű,de nekem nagy előrelépés ez.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-02 22:24:00 [6211]

Ja, most látom már nem aktuális...

Előzmény: Laslie, 2010-04-02 22:29:00 [6212]

Lakatos !
Erre is való a digitalizáló tábla.
Van olyan amelyiknek van egy felhajtható fólia a munkafelületén. Alá rakod a rajzot és a tollal ráböksz a vonal kezdetére meg a végére és a műszaki szerkesztő progi már meg is jegyzi.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 11:29:00 [6200]

Mérnöki képződmény a rajz?
Küld el nekem, ha ugy gondolod! Megnézem.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 12:30:00 [6203]

:D A Rhino teljesen jó ilyen célra. Egyszerűen berakod háttérnek, kézzel ráteszed a vonalakat, méretre igazítod és kész. Csináltam már ezzel a módszerrel 3D-s modellt is. Egy fotó innen, egy fotó onnan, összeigazítás, vezérgörbék megrajzolása, modellezés és jobb mint az eredeti.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 18:46:00 [6209]

Mindenkinek köszönöm a segítséget,azt hiszem megvan a megoldás,már csak gyakorolni kell.
Hiába,ez az új módi,méret nélküli műszaki rajz:)

az élet minden terűletére érvényes az arányok,és a mértékletesség!én szeretek lassan indulni,de biztosan meg is érkezni!amugy egy dolgot még nem mondtam el ezzel kapcsolatba,mert mikor meguntam a herce-hurcát a mach-al,és ledörzsőltem a legujabb verziot,és felnyomtam az 1.84 öskorit!nekem ez szuperűl meg felel,és meg csinál mindent hűségesen és nem frissitem sosem!!!!!

Előzmény: motion, 2010-04-01 19:53:00 [6190]

Itt egy online vectorizáló http://vectormagic.com/home

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 12:35:00 [6204]

Ha "szabadkézi" rajz volt, akkor felejsd el az olyan progit ami magátol alakitja átt (vektorizáló), mert azok nem fogják az iveket szépen ivesre elkésziteni. Azok úgy müködnek hogy pixelröl pixelre haladnak és össze kötik egymást. Úgyan belehet állitani hogy mennyire íveljen de nem tökéletesek, pláne ha az egyenest is úgy rajzolta mint az ökör h...ozás.
Rengeteg tutoriált lehet találni. a Rhino-ban van egy olyan súgó hogy ha ráklikelsz egy ickonra akor egy kis videót nézhetsz meg hogy mit lehet vele alkotni, én is igy tanultam meg a nehezét.
Rakd fel a képet vagy küld el, és meg csinálom sokkal gyorsabb. 2 egymástol egy egyenesbe eső ismert pont távolságát admeg úgy belehet méretezni.
Vektorizálni az artcam, rhino val lehet, meg vannak csak kifejezetten vektorizálók.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 12:35:00 [6204]

Corel-ban körbevágod,méretre igazítod mented DXF-ben és kész.

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 11:29:00 [6200]

Szia Laci!
Tudsz esetleg valamilyen konkrét segítséget adni,mert igen béna vagyok ilyen téren.
Honnan,hogyan,mivel?
És esetleg valami magyar nyelvű,mert nagyon töröm az angolt.
Egyébként nagyon tetszik amit felraktál,de mennyi idő mire ezt megtanulja az ember?
Nincs esetleg olyan ami a vonalakból DXF-et készít?

Előzmény: D.Laci, 2010-04-02 11:46:00 [6202]

Számítógépbe és bármilyen CAD progiba,DXF-et szeretnék csinálni belőle,mert az nekem jó volna.Hogyan szokták ezt megoldani?
Műszaki rajz helyett,kaptam egy szabadkézi rajzot méretek nélkül,amikor kérdeztem,hogy ez és ez mekkora legyen,az volt a válasz,hogy akkora mint a rajzon.Mivel szabadkézzel készült,ezért nem egyszerű az ott lévő íveket görbéket gépre vinni.Természetesen nem szögletes az alkatrész hanem mindenféle rádiusz meg furfang van rajta.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-02 11:30:00 [6201]

http://designreform.net/2008/09/rhino-barcelona-pavillion-part-01-bitmap-underlay/

http://cnctar.hobbycnc.hu/D.Laci/Tutorial/Rhino4/SzeklabSweep2Rails.wmv

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 11:29:00 [6200]

milyen gépbe???és progiba???

Előzmény: Lakatos, 2010-04-02 11:29:00 [6200]

Kellene egy kis tanács,kézi rajzot,hogyan lehet bevinni a gépbe,hogy abból dolgozni lehessen.
Egyszerű kontúrra gondolok,semmi extra,csak nagyon körülményes a papírról venni a méreteket és szerkesztgetni.
Odáig eljutottam,hogy be szkenneltem.
Előre is köszi ha van ötletetek.

Köszönöm!
Igy csináltam anno a fagépnél is.
Ez talán a legegyszerűbb. Maradni fogok ennél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-01 22:40:00 [6198]

Nem így gondoltam, keresztirányba hasítsd kb 3/4 részig és hosszirányba feszítsd!

Előzmény: KisKZ, 2010-04-01 22:36:00 [6197]

Ha hosszában sliccelem és össze felé szorítom az megfelelő? Mert akkor ugyan rászorítom a menetet az orsóra, de.... Ezzel beleszoraítom annyira az eyik menet csúcsot a másik menethoronyba, hogy az eléggé ekszik mind a két irányban? Ez elegendő ugy gondolod? (inkább: úgy tapasztaltad?)

Nem lenne jobb mondjuk félbevágni vizszintesen, majd ezt a kettő fél anyát egymáshoz képest tengelyirányban feszíteni egy csavarral? Mint ahogy a lakatanyáknál van? Vagy ez már felesleges túlzás és bonyolítás?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-01 22:26:00 [6196]

Tegyél bele egy hasítékot és azt feszítsd egy csavarral!

Előzmény: KisKZ, 2010-04-01 22:16:00 [6193]

Igen, 16x5-ös golyósorsó.

Előzmény: KisKZ, 2010-04-01 22:18:00 [6194]

3:1 plusz az orsóáttétel, ugye jól értem?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-01 22:03:00 [6192]

Sziasztok!
Más téma:
Kérdezek, hogy ne bonyolítsam el feleslegesen a dolgot (már elkezdtem ugyanis és szerintem annál biztos van egyszerűbb megoldás):

Egy anyát kell csinálni. Az a tömb amibe belefér az egy 30x30x12mm es blokk.
A 12x30-as oldalra merőlegesen pont az átlóközépbe menne az átmenő menetes furat. (TR vagy M8).
Hogyan érdemes a legegyszerűbben befeszíthetővé alakítani?
A plattformra természetesen a 30x30-as felületek egyikén feküdne fel és igy lenne felcsavarozva.

Természetesen igazad van, sőt a gyorsítás fontosabb, mint a sebesség csak én azt hittem, hogy ez egyértelmű mindenki számára, ezért nem is ragoztuk. Én a szervot is 3:1 lassító áttétellel csináltam. Van, akinek a sebesség a mániája, én, mint relief szerelmes, türelmes vagyok, első a minőség!

Előzmény: motion, 2010-04-01 19:53:00 [6190]