Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 10:05:00 [2088]

Hát ezaz...
Megyek veszek (én is) egy egyetemi jegyzetet és nyomkodom a képleteket a topikokba és mindjárt okosabbnak látszom...:)
Végül is ha nem kell megértenem és megmagyáráznom akkor ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-08 09:22:00 [2085]

Imádlak Benneteket!
Az egyetemen egy professzor két órán át
levezette diff. egyenletekkel, hogy a nyomás
P=F/A. Ezen akkor magunkban hahotáztunk,
közben meg ilyen bonyolult a világ.
Csak lehet így is nézni, meg úgyis.
Én azt mondom: az a szaki különb a szememben,
aki egy fajta gyakorlati és eméleti keverék
tudással rendelkezik az adott szakmában.
Az is igaz, csak elmélettel semmire nem lehet
menni, és fordítva is igaz. A kettő arányát
pedig mindenki tetszőlegesen állítsa be a
az agyában a megfelelelő setup és motortuning
ablakok kipipálgatásával.:)
Szép napot kívánok Nektek!

Örülök, hogy egy szakértő is megszólalt! En nem tudtam ilyen szépen leírni ezt!

Előzmény: Laslie, 2008-09-08 09:33:00 [2086]

Tudod Tibor szerintem neked az a fő problémád, hogy nagyobb súlyt fektetsz az elméletre és kevesebbet a gyakorlatra. 4 évig tanultam a szakmát aztán mikor kikerültem az életbe azt hittem tudok esztergálni....Igen hamar rá kellett jönnöm, hogy egy nulla vagyok egy 20 éve a szakmában eltöltötthöz szakihoz képest. Ez a szakma azok közé tartozik ahol a gyakorlatban eltöltött idő minimum 10 év alatt hozza meg azt az eredményt, hogy azt mondhasd magadról, hogy már tudod a szakma 80 százalékát, de semmiképp sem többet. Aki csak széria munkákat végzett ezidő alatt az még a 80-at sem éri el. Jól megtanulni csak egyedi, darabos munkával lehet. Ezt a magam példájából is látom. 10 éve dolgozom itthon és sok rafinált egyedi darabot kellett megoldanom ezidő alatt amit az általad linkelt képeket tanulmányozva nem lehet megtenni. Ha megnézel egy szakmai könyvet, hogy miképp írja le például egy csavarmenet definícióját, hát attól betojsz. Ellenben ha a kezébe adod az illetőnek a csavart és azt mondod hogy ez a menet akkor pillanat törtrésze alatt átlátja az egészet. Az általad linkelt elméleti rajzok nem sok mindenre jók. A gyakorlatban sem azonosra kell köszörülni egy kést, ha csak az anyagtól teszem függővé akkor is rengeteg formát kell elsajátítani, hogy létezni tudj abban a nagy rengetegben....Ha mindig a papírforma szerint esztergálnék akkor nem lennének új ötleteim például egy anyagfelfogásra vagy egy új késforma létrehozásához....megrekednék az elmélet szintjén....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 08:41:00 [2076]

Hali Tibor45!
Hallgatva a fiatal tanársegéd előadását (belevész a képletek mindenhatóságának az igazolásába), ugyanazt a témát másképpen és emészthetőbben adja át az idősebb prof. (ő már tudja mi a feltétlen szükséges alap és mi ami biztos mankót ad a megértéshez).
Az Ohm törvényt is ritkán alkalmazzuk differenciál egyenleti formában.
És tényleg hobbysok vannak itt többségben.
Igen, a tanácsaidnak alkalmazkodni kellene a heterogén összetételű (nem egyetemi szemináriumon vagyunk)társasághoz, és a felhasznált eszközeik sokrétűségén.
Biztosan állítható, magasan a legképzettebb vagy közöttünk hajtástechnikai kérdésekben, de.....nagyon rossz vagy kommunikációban és marketingben.
Szurkolok neked, hogy tisztelt "idős prof." váljék belőled!

Ja és nem csak a "szinte" hanem az "első ránézésre" is szerepelt a szövegben... Bocsika...!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 09:03:00 [2080]

Azt hiszem a #2078-ban elkerülte vigyelmedet a "szinte" szócska...
Kéretik figyelmesebben olvasni...

Én legalább is az iskolában tanult kések után pár évvel amikor megláttam egy ilyen váltólapkás kést befogva, csak néztem hogy ez oszt' ugyan hogy bir forgácsolni?
Az egész előredöntve, éle alig,stb..
Persze közelebbről megnézve már más a helyzet..

De azt is hozzá kell tenni hogy bizony a váltólapkások nem egy kis műszerészpadra valók..
nem tudom az értékét de megkozkáztatom hogy másfélszer nagyobb előtolóerő kell nekik, cserébe az éltartósságért, és így lehet sorozatban gyártani töb munkadarabot vele..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 09:03:00 [2080]

Látod elkezdtük az értelmes párbeszédet! )
Régesrégen két év ment el a suliban arra, hogy a gyakorlati dolgokat megtanuljuk az elméleti órák után. Az első évben kalapács, fűrészkeret, sikattyú reszelés. A másodíkban a hidegvágó és a fúró éleinek köszörülése.... Ha nem lett volna emögött elméleti képzés a gyakorlatot sem tudtuk volna megtanulni. Tanultam az eszterga késekről is, de köszörülni nem engedték. Nem esztergályos a szakmám! Ha hiszed, ha nem az eszterga kések köszörülését az öreg szakik és a kész késeik vizsgálatával tanulgattam(om). Az pedig világos hogy gyakorlat nincs elmélet nélkül, de elmélet meg minek gyakorlat nélkül...
Sajnos láttam több diplomás főnőköt remek elméleti tudással felsülni egy vitában, amikor egy 35 éve a szakmában dolgozó esztergályosnak próbálta megmondani, hogy az adott anyaghoz milyen kést köszörüljön. Ez a hobbi amit itt csinálunk pont erről szól. Menet közben tanulni arról, amit még nem ismerünk. Tanulni tőletek például a topik címéhez idomulva laslie #2057 hozzászólásában a bevált késeinek fényképei.
Abban teljesen egyetértünk, ha csupa esztergályos írna ebbe a topikba nem arról faggatnák egymást, hogy mi az a csúcsszög, homloklap stb... Ezzel arra kívánom a figyelmedet felhívni, hogy csak olyan nyelven lehet egy szinházi előadást csinálni, amelyet a közönség is ért.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 08:41:00 [2076]

Légyszives jelöld hogy mit láttál #2077-ben komolytalannak, vagy szakmai tartalmútlannak.

Én egy véleményt írtam semmi, konkrétumot..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 09:02:00 [2079]

Jesszusom, írjál még ilyeneket, jó sokat!:)

Előzmény: svejk, 2008-09-08 08:53:00 [2078]

Szia Svejk!
Nagyszerű, kb. ilyen szakmai tartalmú, és
komolyságú reakciókat jósoltam.
"Igazad van", nem kell Neked tudni a rajzon
látható 6 db szög elnevezését, elég ha azt
látod: van jobbos meg balos kés.:)
Legfeljebb magamra maradok azzal a véleményemmel,
hogy ha egy esztergályos ezt a 6 szöget álmából
felriasztva is tudja, az számomra az igazi
esztergályos. Szerencsére jó pár olyan szakit
is ismerek, aki velem ért egyet.

Előzmény: svejk, 2008-09-08 08:50:00 [2077]

Arról nem is beszélve, hogy a váltólapkás kések, vagy még inkább a kerámiák első ránézésre szinte felrúgni látszanak azokat az iskolában tanult élszögeket...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 08:41:00 [2076]

Hmm..
Ez egy jó hozzáállása a dolgognak, ha 12 éves gyerekek írnának ide a listára esztergálás ügyben...
Itt azért én feltételezek mindenkiről annyi műszaki érzéket hogy nem fogja be fordítva a kést, vagy nem esik kétségbe egy balos láttán.

A Leslie képei éppen azt az űrt töltik be, ami az iskola és a 10-20 év tapasztalat közt van..
És mi (legalább is én) az ilyen furmányos fogásakra vagyok kíváncsi amit az iskolában nem tanítanak.
Azt hiszem abban Te is egyetértesz, hogy kevés az az iskola melyből kikerülve komoly termelő munkára (nem betanított) lehet fogni az ifjú titánt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 08:41:00 [2076]

Szia! Bocs, de szerintem pl. egy esztegakés
is sokkal jobban megérthető lenne, ha annak minimális
elméletével lenne tisztába a Hobbysta.
Amit Laslie írt, az ugyanis egy tapasztalati
alakgyűjtemény, és csak arra jó, hogy lekoppintsad gondolkodás nélkül, és valami hasonló alakra
próbálj köszörülgetni egy gyorsacél darabot.
Szerintem a forgácsolás alapvető élszögeivel
kellene először tisztába lenni, és utána ezeket
a különböző anyagokhoz, techmológiai adatokhoz
illeszteni, kitapasztalni.
Azaz aki arra vetemedik, hogy forgácsolgasson
egy esztergán, (marásról már nem is beszélek)
annak minimum ezzel kellene tisztába lenni:

Persze már látom előre a válaszokat, mi a sz@rt
írogat már megint Tibor45, forog az tokmány
ilyen elméleti alapok, gyakorlatban érthetetlen
baromságok nélkül is.:) Bocs, de talán picit
megérthetnél engem is, csak ehhez sajnos
az kell, hogy Te is tegyél alapszinten erőfeszítéseket,
és így minden nehezebb az életben, ez is.
Végül pedig hidd el nekem, és én
igenis arra törekszem, törekedtem, hogy segítsek
pár dologban a tisztelt Fórumozóknak.

Előzmény: kozmaj, 2008-09-08 08:12:00 [2075]

Tibor! Hobbi körülmények között hobbi alapanyagokból kell legtöbbünknek építeni valamilyen működő gépet! DE ezt már írtam... A beírt képleted attól még lehet jó! Sokat segíthetnél, ha a mi "hozott" motorjainkhoz adnál gyakorlati tanácsot. Mivel nem értek a szervó hajtáshoz, ezért nem kotyogok bele. Viszont szívesen olvasom olyan emberek írásait, akik ezen hobbit a gyakorlatban is alkalmazható megoldásokká formálják! Nem írok neveket, mert ha kihagyok valakit még a végén megharagszik rám!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 08:02:00 [2074]

Szia Danibá!
Tudod úgy nehéz segíteni, hogy beírok egy
képletet, aztán arra az a válasz, hogy ez
elméletieskedés. Elhiszem, az Neked is
szimpatikusabb, és érthetőbb válasz, hogy pl.
egy motor attól szervomotor, mert a bekötöd egy
szervókörbe.:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 00:30:00 [2072]

Köszönöm Danibá, remélem jó hasznát veszed te is a látottaknak .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-08 00:30:00 [2072]

Gratulálok, az önzetlen érthető segítésedhez. Igazán példás. Néhényan példátvehetnének rólad. Nem a tudásodat villogtatod konkrét segítés nélkül.

Ha, a Tibor45 is ígytenne bizony sokan tanulhatnának tőle. De sajnos, ő inkább úgytesz minha adna de.......... Kár!!!

Előzmény: Laslie, 2008-09-07 13:56:00 [2066]

Ez nem magassági szánnal és derékszöggel készült hanem egy késtartó helyére fogható osztófejjel.
Itt a topic-ban #1471 ... #1474 vannak fent képek.

Laslie mester, irtad, hogy "darabos" a marogeped es esztergan marsz. Mutass par fotot a magassagi szanodrol es felfogo derekszogrol legyszives!
Gyari tartozek, vagy utangyartott?

Mindegy, erre biztosan támaszkodhatsz a magyar viszonyok közt....nálunk ez teljesen jó...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-07 15:50:00 [2068]

Koszi, eltaroltam az infokat.
A korabbi tablazatot, amit beszurtam, ebbol a konyvbol scanneltem:

Makadi Andras - Femek Marasa (1964)

Megneztem ebben is:

Walter Bartsch - Esztergalas (1975)

Ebben is mas szabvannyal vannak jelolve a kemenyfemlapkak.

Jaa, és kerámia lapkát nem köszörülünk, csak ahogy agyárból kijött, befogjuk és használjuk. Ezt csak azért emeltem ki külön mert nincs a lapkán kialakítva forgácstörő. Csak így "A LA NATUR" kell használni.

Az alsó lapkajelöléseidet nem ismerem sajnos.

Van mégegy érdekesség a váltólapkákkal kapcsolatosan. Amikor kézbe vesszük magát a lapkát és nagyon könnyűnek találjuk majdnem olyan könnyű mint az alumínium, na azok nem vidia származékok , ezeket gyüjtőnéven CERMET lapkáknak hívjuk. Ezek az utóbbi idők fejlesztései. Igen korszerű lapkafajták.
Ha viszont nehéz akkor az valamilyen vidia alapanyag. És ezeken a vidiákon belül is a nehezebbek azok amik öntvényhez valók, tehát a "K" lapkásak.
Aztán ha valakinek a kezébe kerülne egy kerámia lapka, azt mindenféle hűtés és kenés nélkül kell használni. Ha hűtöd akkor lerobban a hegye. Viszont iszonyú fordulaton kell használni. Amit eddig 1000-es fordulaton csináltál ezzel a lapkával 3000-en kell...kis fogássál és kis előtolással. Ja és ezek csak kizárólag EDZETT anyagokhoz jók. Védőszemüveg kötelező mert olvadt fém fog lejönni forgácsoláskor.
A gyémánt élű lapkákról nem írok mert nem valószínű hogy lapulna belőle a fiók mélyén.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-07 11:23:00 [2064]

KEMÉNYFÉM LAPKÁK. (Esztergálás)

----------------------
ACÉL-hoz való lapkák:
Színjele: Kék

P01, P10, P15, P20, P25, P30, P35, P40, P45, P50
DA01, DA10, DA15, DA20, DA25, DA30, DA35, DA45, DA50
A "P" jelölések az ISO szerintiek míg a "DA" jelüek a Magyar MSZ szabvány szerinti jelölések.
---------------------------

KORRÓZIÓ ÁLLÓ anyagokhoz való lapkák:
Színjele: Sárga

M01, M10, M15, M20, M25, M30, M35, M40, M45, M50
DU01, DU10, DU15, DU20, DU25, DU30, DU35, DU40, DU45, DU50

A "M" jelölések az ISO szerintiek míg a "DU" jelüek a Magyar MSZ szabvány szerinti jelölések.
----------------------------

SZÜRKE ÖNVÉNYEKHEZ való lapkák:
(Edzett anyagok, réz , bronz-hoz is)
Színjele: Piros

K01, K10, K15, K20, K25, K30, K35, K40, K45, K50
DR01, DR10, DR15, DR20, DR25, DR30, DR35, DR40, DR45, DR50

A "K" jelölések az ISO szerintiek míg a "DR" jelüek a Magyar MSZ szabvány szerinti jelölések.

------------------------------

Minden lapkatípust azonos alapanyagokból rakják össze porkohászati úton, csak az összetevők százalékos arányát módosítják.

Közös tulajdonságuk a lapkáknak, a kisebb számértékkel rendelkezőket a fínomabb,de nagyfordulatú megmunkálásra szánták, tehát a P01-es lapkából sokkal jobb simító,méretező lapka készíthető, mint a P30-asból, mivel a P01 sokkal keményebb,ridegebb lapkatípus. A P30-as lapkaanyagot viszont a "lágyabb" tulajdonsága miatt a nagyobb fogásmélység és nagyobb előtolást igénylő munkáknál vesszük hasznát, illetve ezek alkalmasabbak jobban a megszakított forgácsolásra. (Négyszög ,hatszög forgácsolás)
Ugyanezen elvek vonatkoznak az "M"-es és a "K"-s jelzésű lapkákra is.

És még egy adalék : A "K" lapkás késekhez írtam az edzett anyagok megmunkálását is, de ez nem azt jelenti, hogy egy csapágyat ugyanolyan termelékenyen meg lehet vele munkálni, mint egy szürke öntvényt. A csapágytól ez is igen hamar elkopik de ha erre fanylodunk akkor a K01 lapka a legjobb választás az edzett anyagokhoz.
A váltó lapkás késeken levő jelölések ettől jócskán eltérhetnek, de katalógusból vagy a lapkadobozon levő jelölésekből azok is behelyettesíthetők a fenti jelölések bármelyikébe.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-07 11:23:00 [2064]

Osszeirtam milyen jelolesu kesek vannak a birtokomban.

P10 sotetkek
P20 egszinkek
P30 sima kek (sotet- es vilgaoskek kozotti)
P30 piros (?)

----
|K10 szintelen
|K10 piros
|K20 piros
----

MSz DA10 piros
MSz DA20 kek
MSz DA30 kek

A K10, -20, -30 ontvenyhez valo azt mar irtad. Tobbit mire tudom hasznalni?

Vannak tovabbi jelolesu forrasztott lapkas kesek. Ezek kivetel nelkul festes nelkuliek.

H 1
HTI 10
EH 1
TH 10 177-00.018/608
TM / 61
LTT 2 4232 6003 2 6553
LTH 10
SB 3
DES 19/1
Coromant H10B

Ezek vajon?

Kicsit olyan erzesem van, mikor a Tibiek forditjak a latin tekercset az Argo-ban:
"Mea, tua, vestra, ..., utanna acc.c.inf..."

Arra is használhatod, nincs az kőbe vésve, hogy mire muszáj használni....De fogsz egy csapágy belső gyűrűt és leköszörülöd, hogy a rádiusz eltünjön a furat éléről aztán ezzel a kör rapiddal lyukasztani is lehet vékonyabb lemezeket.Na persze nem üllő meg kalapács segédlettel )

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-06 20:10:00 [2062]

Ez lesz az,hss anyag kör keresztmetszettel.Én eddig arra gondoltam hogy valamilyen kiesztergáló készülékbe való.Jó ötletet adtál bár spekuláltam már hasonló késen.

Szerintem válaszd külön a két szót.
Így hogy hangzik?
Dress márkájú gyorsacél rúd?
Gondolom kör keresztmetszetű rapid volt az illető.
Ha feldarabolod berakhatod például az egyik szerszámba amit fényképeztem. De én már csináltam olyat is belőle,hogy kerámiával leesztergáltam lépcsősre és minden lépcsőt megköszörültem négyszögre aztán mivel ezek egyre nagyobb négyszögek lettek a lépcsők emelkedésével arányban ebből lett egy olyan szerszámom amit egy műanyag alkatrész furatán szegnyereggel áttólva kivésett lépcsőről lépcsőre egy szép kis négyszöget. Persze a lépcsők tövénél mindig kell egy luftos rész ahová a forgácsot betólja.

Az üzletben ahol szerszámot szoktam vásárolni a rapidok között van egy olyan nevű valami hogy dress rúd, na az mire jó?

Balról-jobbra !
1,Rövid szákfuratokhoz. A kés hegyén kb 2-es rádiusz van, ha nem sarkos furat kell. Telibe is használható előfúrás nélkül.
2, amikor a furat végében egy kúpra van szükség. Rézhez készült, telibefúráshoz is elég merev.
3, Közepes furathosszhoz, zsákfuratokhoz, A viszonylag nagy forgácstörő miatt bronzhoz, acélhoz nem jó mert nagyon harapja az anyagot. Rézhez,Aluhoz,műanyaghoz ideális telibefúráshoz is.Előfúrva bármihez alkalmas.
4,Kifejezetten műanyaghoz készült átmenő furatokhoz. Kiképzése "kampós". R3-as rádiusz miatt rendkívül jó felületet eedményez kis fordulat nagy előtolás mellett is. Csak előfúrva használható.
5,kis átmérőjű és hosszú furatokhoz, kizárólag előfúrás után, 0,3-0,5mm-es fogásmélységgel használva. A csúcsmagasságot 0,5-1mm-el feljebb helyezni az esetleges hajlás miatt.
6, Egyszerű mezei négyszög anyagból készült betétkéses szár. Átmenő furatokhoz. Keresztben át van fúrva és dörzsárazva majd a törött kopott menetfúró szárakat ledarabolva beültethetők a furatba és a kíván formára köszörülhető. Ideális például trapézmenetű anyák gyártásakor, de furatkésnek is tök jó. Arra kell figyelni, hogy a gyorsacél betét úgy legyen kialakítva, hogy a forgács ne tudjon a késszárba fúrt furatba tömődni vagyis úgy kell a forgácstörőt köszörülni, hogy a kés főlé írányítsa a forgácsot.Ezt azzal az egyszerű dologgal lehet elérni, hogy a forgácstörő kilépő élét a szokottnál jóval magasabbra hagyjuk és az egész forgácstörőt a kés szárán kívül hagyjuk.

Hú de szuper!!!

KÉSEK2A
KÉSEK2B

Laslie,le a kalappal előtted.Esetleg gyorsacél lyukkésekről is tudnál valami képet feltenni +hozzá néhány jó tanácsot?

Köszi! Most már dereng valami, merre induljak ...

Előzmény: Laslie, 2008-09-06 14:16:00 [2049]

Köszi, de azt miként tudom használni? Van itt az oldalon valami infó erről?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-06 14:33:00 [2052]

A késeken levő jelölések a méretre is utalnak R3205 az egy 32x5mm-es késszár...csak a méretarányok érzékeltetése végett mondom.
Az R3205/001 és 002 kések egy egymáshoz párba köszörült rádiusz kések műanyaghoz. Az utcákon lehet találkozni ilyen kihelyezett oszlopokkal amikkel elzárják a forgalom elől a területet. És azon oszlopok tetejére való gömbök készítésekor gyártottam ezeket a késeket. Az R2010/001 kés az egy Oldalkocsis veterán Pannónia motor "vonóhoroghoz" hasonlító tengelycsonkjának a kiképzésére lett csinálva. Acélhoz-forgácstörő nélkül. Az R1603/001 kés pedig egy műanyaghoz való furatmegmunkáló kés. Előfúrás nélkül be lehet vele menni az anyag oldalába és a keresztszánnal hátrafelé elmozdulva egy félgömb profilt csinál a furat belselyébe. Ha jól emlékszem egy gömbcsukló perselye volt a munkadarab. Az R1010/109-es kés pedig egy kétfunkciós bicska szintén műanyaghoz készült. Egy vállas persely készregyártó kés akar lenni. Úgy kell befogni mint egy furatkést. Az egyik élével lehet hosszesztergálni a persely külsejét majd a másik élével a persely furatát. Az a kis kiálló "bütyök" pedig a váll melleti sarokban egy kicsi tőbeszúrást végez. Előfúrás nélkül is használható..

Használd inkább a Hunbay szervert... Talán egyszerübb is...
Erről a képfeltöltési oldalról kb. 1 hónap múlva eltünnek a képek... módszeresen!
Amikor most - visszanéztem a szervó topikot - szinte semmi kép sem volt már meg amit onnét linkeltek...

Előzmény: Laslie, 2008-09-06 14:27:00 [2051]

KÉSEK 1A
KÉSEK 1B

Először is a korong anyaga ami fontos és az átmérője. Na meg egy kőszabályzó gyémánt, és a kövek darabszáma. Célszerű sokféle formájú és szemcsméretű követ tartani. Még a csutkára kopott kő is nagyon jól jön néha. A vidiát csak szürke (gránit) koronggal, míg a gyorsacélokat "téglavörös" vagy fehér koronggal.
Persze a gyémántszemcsés korongot mindkettőhöz lehet használni simításra,fenésre vagy a nagyon pici forgácstörőt közvetlenül is készre lehet munkálni vele(5-ös rajz)
Minél nagyobb a korong annál jobb eredményt lehet vele elérni. Én 300-as koronggal csinálom például a 3-as geometriát. függőlegesen lefelé tartva a vidiás felét és a jobb élével a korongnak. Vagy felfelé tartva akkor viszont a bal élének nyomom neki. Az utóbbi inkább javasolt a vidiánál mert kisebb a kipattogzás veszélye. Gyorsacélnál mindegy. Kinek hogy áll jobban kézre, én mindkét módszert használom.De ez ugye megfordul egy balos kés esetében. Megjegyzés: A rajzokon egy jobbos kés látható. A 4-es geometriát például a kő palástjával képzem ki. Egy 120-150-es átmérőjű korongnak a kés felső lapját nyomon neki úgy hogy a vídia felül van. Itt vigyázni kell, hogy a kés alsó vége ne érjen a gép tárgyasztalához, mert robbanhat a kő. Kézben tartva viszont teljesen veszélytelen a dolog. Egy jó nagy rádiusz lesz rajta ezáltal.
Az 5-öst pedig egy 6-10mm-széles 150-es koronggal ami ki van hegyezve kb 60 fokosra és egy pici rádiuszt szabályzok a kőre. De a legjobb ilyenkor a valamilyen vékonyított élű gyémántszemcsés alu tárcsa. A flex az totál alkalmatlan a dologra. Az élszalagot pedig úgy kell kialakítani, hogy előbb élesre készítjük a kést aztán egy finom kővel a legvégén tesszük rá az élszalagot. Így könnyebb a dolgunk mintha állandóan figyelni kellene, nehogy beleköszörüljünk az élszalagba.

Előzmény: HJózsi, 2008-09-06 13:34:00 [2048]

A forgácstörő geometriát milyen koronggal alakítod ki ill. hogyan? Kis átmérőjűvel, vagy a nagy korong élén, vagy speciális koronggal, esetleg flex??? ...

Előzmény: Laslie, 2008-09-06 12:39:00 [2047]

Első órai tananyag.
A képek egy kb E1N-es esztergagéphez ideálisak.
---------------------
Egy előretól élű forrasztott lapkás kés köszörülési formái,de ugyanígy kell gyorsacélnál is. Minegyik rajz arányos képet mutat.
Az 1-es kép a szűz formáját mutatja a késnek.
A 2-es rajz a kés beállítását mutatja. Nagyoló késhez r1-es rádiuszt is rátehetünk acélhoz, simító , méretező késnél maximum 0,2-0,4-eset érdemes.
A 3-ason egy acélhoz való középnagyoló kés kialakítása látszik. A 0,2mm-es élszalag valójában egy kedvezőtlenebb forgácsolást idéz elő,de ettől lesz a kés ellenálló a nagyolási folyamatban. A nagy robusztus gépeken ennél sokkal nagyobb élszalagot is tesznek rá. A 3mm-er széles forgácstörőnél jól látható hogy nem azonos a vágóél közelében a rádiusz és a kifutó élnél levő rádiusz.Továbbá a vágóél mindig alacsonyabban van mint a forgácstörő kifutó éle.kb 1-2mm-el.Ha jó a köszörülés és elég nagy az előtolás akkor a forgácsot annyira megdobja, hogy visszakunkorodik egészen az anyagig és valójában az anyaggal való ütközés töri el a forgácsot. A forgácstörő szélessége befolyásolja, hogy mekkora fogásmélységgel és előtolással lehet haladni. minél szélesebb annál nagyobb fogás és előtolás érhető el. A 4-es késkialakítás például műanyaghoz kitűnő. Itt szembetűnik, hogy a vágóél alatti homloklap is íves. Ez is növeli az előtolás lehetőségét és kisebb szögértékű élesebb vágóél keletkezik. Ennek a lapnak a kialakítása dönti el, hogy mennyire van alátámasztva a fő vágóél. Minél meredekebbre hagyjuk annál erősebb a kés, de annál kisebb előtolással is lehet haladni. Az 5-ös kép egy méretező(simító)geometriát mutat. Itt cél az élesség és a kicsi forgácstörő, itt jó ha gyémántkoronggal képezzük ki a forgácstörőt.
Ezen adatok általánosan használhatók bármilyen késhez. A kések hegyén ha rádiuszt képzünk ki azzal jobb felületi érdességet érhetünk el, de használhatunk 45 fokos élletörést is helyette, ez kisebb remegési hajlammal jár..

Nem kívánunk fotógyüjteményt csak éppen amikor valamelyik szóbakerül, és van valami titok a dologban, azt felraknád egy helyre..
Minden esztergályosnak vannak saját jól bevált megoldásai a késeinél, amik a szakirodalomban nem igazán szerepelnek...
Pl: a #2035-ben említett kés formájának értelmezését, gyakorlatbani átültetését egy kép nagyban könnyítené

Előzmény: Laslie, 2008-09-05 23:56:00 [2045]

Milyen késtípusok érdekelnének benneteket mert itt most pár darab híján 2000db-ról beszélünk....

Számomra a kések köszörülése nem gond,de hogy mit mihez érdemes milyen élszöggel ahhoz már kell a tudomány.Egy kép száz szónál is többet ér.A fórumon rajtam kívül biztos vannak még amatőrök sokat fejlődnénk,és nem biztos hogy hogy egy vagyont kellene fizetni mindenféle flancos cuccért.

Én is csatlakoznék, azzal a kiegészítéssel, hogy ez még a talin átvehető sörjutalmat is megérdemelne! ...

Csatlakoznék az előttem szóló Svejk hez,igazán sokat lehetne ebből tanulnia bárkinek.Sokak gondja megoldódna,nem kellene annyit kísérletezni.

Nagyon ritkán jutok esztergapad közelébe akkor is csak muszályból állok neki egy két dolognak mert az esztergályosunk lusta ...:)
Igazából talán nem is áll a szakmája csúcsán...:(
Élvezettel szoktam olvasni a késgeometria kialakításáról szóló írásaitokat, de igazából egy jó kis makro fotós képek többet mondanának.
Ha van lehetőség kérlek készíts képeket, megnevezve az ajánlott alkalmazást.
Gondolom neked ott sorakozik egy rakat, mindenféle geometriából.
Egy kicsit csemegéznénk a képgyüjteményből...

Előzmény: Laslie, 2008-09-05 12:16:00 [2035]

Még sosem láttam, hogy ilyen típusjellel árulták volna valahol az Alut....vagy csak én nem járok olyan helyekre vásárolni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-05 14:46:00 [2039]