Léptetőmotorom adatlapja
HY200 2220 0100 5. oldal 1A/fázis a névleges, és 1.5A-ral hajtják. Csak érdekességképpen

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 11:13:00 [2063]

Ha vannak ilyen motorok, bizonyára vannak hozzá kifejlesztett vezérlők is.
Talán azok is hibajel tárolós elven működnek, mint a servo vezérlők.
Talán...

Pár lehetőség:
-újrakezdés: homing újra, meg önteszt, stb, és hajrá onnan, ahol elrontotta, esetleg vissza pár g-kód sor...
-áramnövelés, plusz nyomaték és visszalépés
-egy léptetőmotor nem tud folytatni munkát visszalépés nélkül. Hiszen ha áramot növelünk, akkor már elvesztette előző helyzetét, így a vezérlésben is ujra fel kellene venni az előző poziciót nem koordináta, hanem tekercsáram irány kapcsán.
Csak sima tiltás/leállítás eredménye:
nem fejezed be a selejtes munkadarabot; talán nem törsz szerszámot; rájössz, hogy lépésvesztés volt, miközben nem is látnád egyébként; gépbeállításnál is jól jöhet.
Selejtes munkadarab esetén is egy plusz biztonsági lehetőség.
(Munkatársam pl nem használ végálláskapcsolókat. "Minek az, úgyse rohan ki a munkaterületről." Szoftveresen tudja a gép hogy hol van, na de hardveresen is?)
Munkahelyemen léptetőmotoros beültetőgépet használunk. kb 40-50cm átmérőjű a léptecske benne. Oda elképzelhetetlen egy enkóder reája.

Ez az én gyakorlatom .

Megszoktam keresni a maximumot és osztom 2 vel .

De ez tényleg csak szubjektiv .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:38:00 [2051]

Hát ez tényleg elég szélsőséges eset! Olcsóbb megoldás: ne porszívózz közben!

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-12-01 10:57:00 [2058]

Ez hazardírozás és különbem is a léptecset a névlegesén illik hajtatni, ezért találták fel a PWM-es vezérlést (így is kevés a nyomatéka, minek ezt még mesterségesen csökkenteni is, a névlegest meg bírnia kell hivatalból)!

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-12-01 10:52:00 [2057]

nem volt hűle téma,mert kűszködtem én is hasonlo problémával régebben,ami szerencsére megoldodot!:)))

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-12-01 10:57:00 [2058]

ezt mondtam a #2057-ben én is

Előzmény: Szalai György, 2009-12-01 11:06:00 [2060]

„egy léptecs csak akkor veszít lépést, ha a nyomatéka valamiért kevés, akkor meg mivel fogjuk behozni a lemaradást (és mikor..)?!”

Miért kevés a nyomatéka? Ha alul méretezett a motor a felhasználáshoz képest, akkor nincs megoldás. De ha a motorban van még tartalék, és egy rövid időre elvisel még pár nagy energiájú impulzust, (ezt megmondja az I2t motorvédelem) akkor az átsegítheti a nehézségen. Persze valaminek érzékelni kell a lemaradást (encoder, komparátor, stb.) és átkapcsolni a vezérlőt ebbe a lemaradást behozó üzemállapotba. Ha így is megmarad a lemaradás, akkor tiltani kell a vezérlőnek.
De ez nem a frankó, hanem csak az én laikus véleményem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:49:00 [2056]

ez logikusan hangzik,és szereintem nem a cicoma miatt van igy konstruálva!nézni kéne valahol,egy gépleirást,ami ilyen rendszerrel van megépitve,és hátha találhatnák fogodzot!:

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-12-01 10:52:00 [2057]

De azt akartam mondani itt van egy kép:

Itt egy léptetőmotoros géppel martam fejet, közben porszívóztam és beszorult egy pillanatra a porszívó csöve a marómotor elé, és lépést vesztett. Talán látszik a kép közepén. Onnantól kezdve végig eltolva ment a marás. Jól jött volna az utánahúzó encoderes áramkör. Ez csak egy hü..e példa volt:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:40:00 [2052]

De mi van ha nem hajtják akkora árammal a motorokat, hogy ne melegedjenek, majd ha lemaradás van fölé mennek áramba pár pillanatig amíg kell

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:40:00 [2052]

De mindent lehet, de mi értelme?!
Mikor veszít, ha elfogyott a nyomatéka! Hogy korrigálod? Hát plusz nyomatékkal (sebességgel), na de miből, ha eleve már elfogyott!!!!!!??????
Vagy a megmunkálás után 5 percel, lassabban... akkor meg minek?! )

Előzmény: Miki2, 2009-12-01 10:46:00 [2055]

Nem lehetne egy komparátorral egyszerűen összehasonlítani a parancs és a végrehajtás oldali impulzusok számát?
Gondolom ehhez a microstep beállítással azonos résszám kellene.
Ha nem egyezik a két érték, a hiányzó számú step jelet küldeni a motorra. Vagy egyszerűen, ahogy © Sir-Nyeteg írta, megállítani a további jelfolyamot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:02:00 [2043]

Tibor! Miért van a léptecsek fenekén encoder?
(én megkérdeztem...)

Előzmény: D.Laci, 2009-12-01 10:42:00 [2053]

Kérdezűk meg Tibort hogy minek van encoder a léptető motoron! Biztos foglalkozot már ilyesmivel.

De itt már megint az merül fel bennem, hogy egy léptecs csak akkor veszít lépést, ha a nyomatéka valamiért kevés, akkor meg mivel fogjuk behozni a lemaradást (és mikor..)?!

Előzmény: Farkas Ádám, 2009-12-01 10:37:00 [2050]

Én konkrét határ értékeket nem mondanék. Tesztelni kell a végértéket, mert ez annyi mindentől is függ, majd alámenni 20%-al és akkor van biztonsági tartalék is.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 10:14:00 [2044]

Talán ha van még egy beavatkozó szerv (mint pl:az ember) aki lépésvesztést okozhat, és ekkor a vezérlő addíg küldi a step jeleket (esetleg gyorsabbakat) amíg pozícióba nem kerül a motor.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:32:00 [2049]

Még nem értem én se a "fontosságát", de valóban tele van a nett ilyen motorokkal és hozzá drága vezérlőkkel. Ott egyértelműen zárt hurkú "vezérlést" emlegetnek és a vezérlők tudnak Step/Dir és egyéb módokban is menni.
Hát ha tud valaki magyarázattal szolgálni...

" Nem is muszáj visszacsatolni a PC felé, elég lehet egy külön áramkör, ami letilt, ha hibázás történt. "
Ennek akkor lenne értelme ha nem letiltaná hanem korrigálni a gyártást .

Vagy csak egy sima ellenőrzés a feladata...
Nem úgy kell használni, mint egy szervót, hogy mozog-e ill. hogy hol tart, hanem csak hogy megtörtént-e a mozgás Nem is muszáj visszacsatolni a PC felé, elég lehet egy külön áramkör, ami letilt, ha hibázás történt.

Biztos badarság, de nem lehet, hogy ezek vezérlése nem step-es hanem mondja a vezér, hogy 40 rést balra és így tovább?

Nekem vannak olyan léptető motorjaim amin van gyárilag encoder, 200-as felbontású, mint a léptető motor de sosem értettem én sem hogy minek Talán ha valami sorozatot gyártanak vele, és csavar esik a gépezetbe akkor egész nap nehogy selejtet gyártson. Ezért minden kezdetkor pozíciót ellenőriznek vele.... talán

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:02:00 [2043]

Ez igy elég logikusnak hangzik .

Akkor tulajdonképpen a léptecsre nem is kell encoder hanem maradni a bevált 6-700-as motor fordulatnál és abbol gazdálkodni .A rezonanciát meg a mikrolépés megoldja .
Még jobb igy .

Miért tesznek mégis rá encodert ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 10:02:00 [2043]

Vitassuk meg az encoderes léptecs "előnyét"!
Mit hoz pluszként a fenekén egy encoder? Csak a zárthurkú vezérlés "lehetőségét" látom, mert ugye a motor határadatait (nyomaték, sebesség, pozíció pontosság) nem befolyásolja.
Igen ám de mikor szokott egy léptecs impulzust veszteni? Általában abban a sebesség tartományban amikor már nincs elég nyomatéka (a max sebesség értée felett)! De pont azért veszít mert kifulladt a nyomatéktartaléka! Ilyenkor egy zárthurkú hajtásszabályzás igyekezne még nagyobb sebességet diktálni, hogy a késést behozza a rendszer, de miből, ha már eleve nincs több kraft?! Akkor meg minek is az egész?
Egy szervo motor is csak úgy képes pozícióban maradni, hogy van még nyomaték tartaléka, de a lépteccsel ellentétben a nyomaték görbélye nem olyan meredeken hanyatló!
Egy encoder semmit nem változtat a léptecs idő, nyomaték és egyéb állandóin, akkor meg minek is???

Nem hát .

Saját véleményem : a szervomotorok elö állitása egyszerübb és olcsobb ugyan akkor vannak elönyei a léptetövel szemben és hátrányai is , mindig a felhasználás dönti el hogy melyiket használják . Erre már probáltam utalni a CD-LP harcban ( gyártás technologia, célszerüség ) .

Persze vannak profi szervok is és vannak profi léptetök is .Azonos kategoriába nehéz hozni öket pont az elönyök és a hátrányok miatt .

Ha szerelhetö lenne ( hobby szinten ) az encoder a leglényegesebb hibáját kilehetne küszöbölni a léptecsnek .Ez a vissza csatolással kiküszöbölhetö .

Hátha valakiben fel ébredt a lehetöség és megoldja ( oldjuk ) hogy legyen egy utolag szerelhetö változata az encodernek ( itt is az elektronika lessz a lényeg ) .A hidban lessz a külömbség , nem + - kimenet hanem A B C D .
Vagy ez igy tul egyszerü ??

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 09:26:00 [2041]

ugylátom hogy a léptecseket csak nem akarják a sűjesztöbe tenni???!:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 09:22:00 [2039]

Bocs ez lemaradt.
Rosszul irtam 195 dollár , ha jol irom .

Optical encoder for 86mm stepper motors
Optical encoder with index and 800 ppr for our 86mm stepper motors


List Price: USD $280.00
Our Price: USD $195.00
You Save: USD $85.00

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 09:22:00 [2039]

Ez egy 85 dolláros verzio .

A googli talál egy csomot :" Stepper+encoder "

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 09:15:00 [2036]

jol látod,és ehhez hozzá tenni,és elvenni sem lehet sokat!:)))én is ezért ragaszkodom(még)hozzá!:))

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-28 07:52:00 [2028]

hajaj,mi lesz veled szervo!:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 09:15:00 [2036]

Ebben a pillanatban találtam egy csomot .

Deltron cég : 500 encoderrel szerelve.

Légyszi, linkelj már ide 1-2-őt!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 08:40:00 [2034]

Sziasztok

Csak egy kérdés : Használt már valaki léptetömotorhoz encodert ? A NET-en lehet látni olyan modeleket ahol léptetömotor egybe van épitve encoderrel ( nem szervo , léptetö ) .

Valakinek van ilyen tapasztalata ??

Azért kell ilyen helyre ezek szerint nem 0.3Nm forgatónyomaték, szervóból sem igen a legkisebb fajta kellhetne oda. Kézi erővel meg 100-150mm erőkarral emberi erővel nem nehéz több száz W-os teljesítményt kifejteni, főleg rövidebb ideig. Még jó, hogy le tudod győzni azt a motort is. Már csak a DC szervó motor témáról is eszembe ötlött ez.

Előzmény: KoLa, 2009-11-30 21:37:00 [2032]

Sziasztok!
Én a léptetős rendszeremet az esztergán Tibor45 tanácsai szerint álítottam be - azt mondta amikor beállítom a felső határt akkor vegyem vissza 60%-ra és lesz egy stabil léptetős rendszerem, és ez egy jó módszer esztergagépnél.
Összehasonlítási alap a hagyományos esztergálás ,amit végzek a munkahelyemen - gyorsjárati sebességben legyőzöm a kézi tekerővel ,de kinek van ehhez "má" kedve?(a léptetőmotorok 12Nm-ek X tengelyen gyorsjárat 2000mm/min Z tengelyen 1600mm/min felezőáttétellel)
Időben mérve így is elvesztem a versenyt a sok mellékidő miatt ,a pontosságát és a korrekciós lehetőségek sokasága miatt nekem megfelel a léptetős rendszer!
A nagyobb probléma a vezérlésbéli finomságok megalkotása - szerintem egy esztergát sokkal nehezebb minden tekintetben, automatizálni mint egy marógépet, Mach3-al

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-30 08:13:00 [2030]

Szervusz Zoli !
Nekem jelenleg 4 db léptető motoros gépem működik idehaza.
Hogy miért léptecs?
Mert egyszerű, olcsó és megbízható.
A sebessége pedig annyi, ami nekem elég.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-30 08:13:00 [2030]

Sziasztok
Léptetömtoros gépet nem használ senki??
A #2018-tol kezdve olyanok irjanak akik léptetömotoros gépet használnak .
A krdés : Miért vállasztotta ezt a hajtást ?

Ha lehet akkor még annyit ehez a dologhoz ,hogy aki egy kicsit is forrasztani tud... mára néhány alkatrészből a megfelelő 1db IC-vel motoronként maga is tud megbízható léptető vezérlőt készíteni 0,3-2.5..3.5 A-ig.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-28 07:52:00 [2028]

A döntő többség léptetős rendszert használ (látom a forgalomból)! Nem véletlenül...
Mi a fontos egy hobbistának:
- olcsó legyen,
- könnyen beállítható / méretezhető legyen,
- széles skálában legyen elérhető motor, vezérlő, és szoftver választék hozzá!

Ezekkel mind rendelkezik a léptetős rendszer.

Igyekszem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 23:40:00 [2024]

Semmi sötétség .

Igen is a léptetömotor életképes csak hát a piac ami nem mindig arányos a minöséggel mást probál diktálni . Lásd CD-LP harc .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 23:42:00 [2025]

addig amig én megtudom csinálni lépteccsel,amit kigondoltam,és ugy ahogy megvagyon irva,addig maradok a konzervativizmus sötétségében!:)))

Előzmény: svejk, 2009-11-27 23:15:00 [2023]

de azért nézz a lábad elé,hogy hová lépsz!:)))))

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 21:53:00 [2019]

Szuper, folytassátok!!
Bár csak a szervot használók is aktiválnák magukat a homokozóban
Majd a végén elhesegetjük a tévhiteket...
(mert már látom hogy lesznek ))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 22:58:00 [2022]

Még valami .

Egy léptetömotort megtudok tekercselni és egy motorvezérlésben könnyebben elboldogulok hibakeresésben .
A léptetömotoros hajtást ( én ) könnyebben tudom méretezni ( optimalizálni ) .
A motort magát könnyebben tudom cserélni hasonlo vagy ugyan olyan paraméterüre .
Könnyebb méretezni az elektronikát hozzá ( max áram - tartonyomaték .)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 21:32:00 [2018]

Nekem egy 230*200*150 mm es Hobby gépem van 1.7 Nm-es léptető motorokkal H1-es vezérlővel szerelve.Talán még a Mach3-on sem állítottam lépésvesztést nem tapasztaltam, habár tegye az igényeimet ígyis kielégíti.Szerintem nagyrészt mindenki léptetővel kezdi ,azonban kacsingat a szervó felé... A következő gépem 1000*1000*250 es lesz valószínűleg maradok a léptetőmotorok mellett melyek 6*6*4 Nm-esek lesznek szerintem a 25 mm-átmérőjű 5 mm menetemelkedésű orsóimhoz elegek lesznek

Én is így gondolkozom , már most nem tudok irányt váltani szervó felé mert, túl sok pézt fektettem bele ahhoz hogy félretegyem és vegyek egy másikat amihez még annyira sem értek mint a léptetős rendszerekhez.
Kihozom ebből amit tudok hiszen sok példa van előttem a neten

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 21:53:00 [2019]

Legyen.
Éz azért FOGOK léptecset használni, mert a nyomatékra van szükségem, egyszerűbben, olcsóbban összekalapálom, mint a szervót, és még az ilyen csekélyértelmű medvebocsok is, mint én, tudják használni.
Nem beszélve arról, hogy léptecshez szereztem be mindent az elmúlt 1 évben, tehát léptecs lesz.

Ha majd egyszer váltok...az nagyon sokba lesz nekem, tekintve az igényeimet. Ha már lúd, legyen zsíros, és kövér..., ha lépek, akkor nagyot fogok...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 21:32:00 [2018]