Szia Gyuri! Ez a tuti megoldás, amit leírtál. Nálunk a 18mm átmérőjű 3-4 méteres köracél simán lemegy szutyakolással.

Előzmény: Szalai György, 2010-05-31 22:53:00 [6943]

igy is lehet persz....
a kalapácsos modszer adig jo amig nem talál a csö vége téglát vagy közete vagy akadájt!
se le se fel nem kell kihuzni emberi erövel a csövet az biztos ha megakad !
dehát létezik még sok megoldás ere a célra!

Előzmény: Szalai György, 2010-05-31 22:53:00 [6943]

Opsz!!! Ez nem olyan kútfúró megoldás inkább?

A földelés az általában úgy készül, hogy a vastelepen vesz az ember egy szál 20mm átmérőjű köracélt.(De legalább tizenhatost) Meg egy fél szál 20x3mm laposvasat. A laposvasat otthon ráhegeszti a köracélra, a köracél végétől úgy húsz centire, hosszában, vagy tíz centi hosszan, mindkét szélén, mintegy meghosszabbítás képen. Ez a szonda teteje és bajsza. A köracél másik végét levágja sarokköszörűvel átlósan kb. 45 fokban, ettől hegye lesz, mint az injekciós tűnek. Aztán ás egy vödörnyi méretű lyukat a földbe, a faltól kb. egy méterre, általában a villanyóra alatt, és vizet önt bele, amennyi fér. Heggyel lefelé, a vízzel teli gödörbe állítja a szondát, lök rajta egyet lefelé, kissé visszahúzza, majd megint belevágja kézzel a földbe. Ezt ismételgetve szépen le lehet nyomni kalapács nélkül az első kavicsrétegig, közben pótolgatni kell a vizet. A kavicsréteghez érve a gödörből elszökik a víz. Ha már így nem megy lejjebb, akkor a szonda felfele álló bajszát most derékszögben lehajlítjuk, ez lesz a nyél. Jön a szomszéd, fogja a nyelet, hogy ne lengjen a szonda. A szaki meg létrára mászik, és onnan kalapálja lefelé a szonda felső végét, legalább öt kilós kalapáccsal és vigyáz a szomszéd fejére. Ahogy halad a szonda lefelé, lejjebb jön a szaki is a létrán. Akkor van leütve, ha a szonda vége talajszinten van. Ekkor a bajuszt a falra felhajtja, a végére 100x100mm-es csavaros fedelű műanyag dobozt biggyeszt. Vagy bevési a falba vagy inkább nem. Ha elég béna volt és a bajusz felső végére nem fúrt egy 8,5mm átmérőjű lukat mindjárt az elején, akkor most kínlódja rá. M8-as 8.8-as csavarral, anyával lapos és rugós alátéttel rászorít egy legalább 10mm2-es vezetéket és felcsavarozza a dobozfedelet. A legalább 10mm2 vezetéket a villanyóra fölötti elosztó táblára vezeti, és ott szétosztja egy sínen, annyi felé ahány helyre szét akarja vinni a védő földelést. A síntől a földelő vezető keresztmetszete már a csak a fázisvezetővel megegyező. Aztán leül a villanyóraszekrény alá a földre, a betemetett gödör mellé és megiszik a szomszéddal egy-egy sört.

Cső nem ideális, mert idő előtt szétverődik a vége. Drága horganyzott meg pláne nem, úgy is lejön róla a horgany, mire leüti az ember. Jó sörözést.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-31 21:53:00 [6935]

Anyira nebiz bene azért hogy áram alat piszkálsz vezetéket pláne ahol kicsit nyirkos is minden pl mühely kapcsold le inkább a kismegszakitot és ved ki a biztit!
de egy érintésvédelmi relé sem árt ha van hálozatba ha fázis ésföld közé keröl be a tested az megvéd hogy anyonvágjon!
de ha nulát és a fázis közé bekerülsz az sem véd meg!!!

Nekem a villamos vezetékből kettő párhuzamosan egymás mellett futó is gordiuszi csomó már!
Mellé még óvatosan közelítek az áramhoz, mert párszor már kezet fogtam vele.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-31 22:33:00 [6939]

ok fent leszek
de ha mégsem küld mailt 30 percenként szoktam nézni kb az outlook de csak du és este vagyok gépnél!

Előzmény: KisKZ, 2010-05-31 22:28:00 [6938]

persze persze!
énsem vagyok vilany szerelö csak alaposan nemárt utána nézni meg rendesen beméretezni mindent a felhasználoi áramhoz rendes kereszmetszet megvélasztás és soha nincs gond nagyobb fogyasztonál sem ha jobban szivná paksot!
nálad lehet csak sok az alkismegszakito azért tünik olyan bonyolultnak és sok sok vezetknek!

Előzmény: KisKZ, 2010-05-31 22:23:00 [6936]

Ja!
Szolgálati közlemény:
OFFTOPIC ON.
HOlnap kereslek egy kis egyeztetésre este a PM10-el kapcsolatban. Valamikor feljönnél MSN-re?
OFFTOPIC OFF

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-31 21:53:00 [6935]

Bocs:
Csak redbe kell tenni, ha nem lenne bekötve rendesen.
Igy jó.

Előzmény: KisKZ, 2010-05-31 22:23:00 [6936]

Elvileg kell ott lennie földnek.
Csak rendbe kell tenni ha nem lenne.
Valamikor valaki cserélte a biztosítékot olvadóról kismegszakítóra (na ki?) akinek sejtáse sem volt ezekről a dolgokról, csak nekiment mind a birka. Szerintem én köthettem el valamit. (vagy nem) de jelenleg nincs semmi ami egyszer is rázott volna.
Ha Sanyi kijön, majd rendesen megnézni. Az alapokat most már én is át tudom nézni, de kell a megerősítés olyantól aki ezt jól ismeri.
Édkességképpenn most esik le, hogy egy ág nincs is a belső kismeszakítón, hanem közvelenül a kintiről jön.
Szóval elképzelheted milyen káosz lehet ott.
Ki tudja, hogy a másik ágon nem-e fordítva van a fázis kötve, vagy bármi....
De jó lenne ha értenék a villanyhoz!
Se most, a boztosnág kedvéért szakember kell ide inkább.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-31 21:53:00 [6935]

szia!
gyorsan tudsz biztos foldelést csinálni ha nem vagy biztos milyen is van a lakásba vagy a mühelybe kiépitve!
4..6M acél horganycsönek a végére szerelsz slagot és vizel könyen le lehet furni a csövet a csö hoszának mélységébe!
és egy pár 10 évre biztos földelésed lesz a 230..400v hálozatodon!
lényeg hogy csak egy földelési pontot szabad használni az egész hálozatodon vagyis ez a hosszu horganycsö legyen csak potencián mind védöföldelésként!

Előzmény: KisKZ, 2010-05-31 21:33:00 [6933]

sok erösitö kapcsolásban látam hogy a gnd 1uf kondival a hálozat földre huzák zavarvédetség szempontbol!

Előzmény: svejk, 2010-05-30 21:51:00 [6898]

Készülj, hogy szombaton vendégeskedsz egy kicsit nálam a garázsban!
Hozz fázisceruzát!
Ja,... és nem szörnyülködni semmin! Készítsd fel magad!
Lehet még CNCVikto is befut (remélem).
Legalább kitakarítotok!

Előzmény: sanyi84, 2010-05-31 17:07:00 [6912]

1600-2000 között játszok,mert ez az első maró itthon,kb péntekre jönmeg a tuti maró.A Cortini szuperál?

Persze, ha veszel vissza az előtoláson az is segíthet.

Előzmény: T.Ati, 2010-05-31 19:45:00 [6928]

De, a hangsúj a DOLGOZIK -on van. Mert a gazdája csak nézi:)))

Előzmény: T.Ati, 2010-05-31 19:45:00 [6928]

most

igen,az x dolgozik a legtöbbet

Persze, kérdés az, mit nevezünk tulmelegedésnek? Mert, +60-70 fok afelső üzemi hőfok. Na, ezen mér a tojás megkeményedik. Kéznek nem elviselhető.
Gondolom raszterba martál, igy az X van jobban terhelve.

Előzmény: T.Ati, 2010-05-31 19:38:00 [6926]

Hát,nem tudom.4 órája tettem rá a marófejet,azóta 1 ciginyi időt pihent

Esetleg, egyik vezeték bekötése meglazult.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-05-31 19:36:00 [6924]

Ellenórízd színek szerint a motorbekötéseket, a másik 2 höz hasonlítva.

Ja, azt nem írtad, hogy járás közben melegszik csak, vagy álláskor is?

Előzmény: T.Ati, 2010-05-31 19:31:00 [6923]

kapcs állások ok

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-05-31 18:56:00 [6922]

Áram vagy tartó áram dip kapcsoló nem megfelelően áll, ha nem szorul a tengely.
Esetleg el van kötve a motor bekötés.
Az áramkapcsoló állásokat hasonlitsd össze a többivel.

Előzmény: T.Ati, 2010-05-31 18:49:00 [6921]

Emberek,tudom,röhelyes.Z hideg,y hideg,x forró,léptecs,nem szorul.4Nm-es léptecsek vannak rajta,minden jó,csak az x motor forró.Mi a tipp,mi lehet a baj?

Ne menj 34V fölé!

Nekem is ezt ajánlották, bevált.

Előzmény: Noo, 2010-05-31 17:28:00 [6915]

Pontosan így gondoltam én is.

Előzmény: sanyi84, 2010-05-31 17:07:00 [6912]

Rendben, köszi figyelni fogok.

Csak vigyázzál, a határértékeket ne lépd túl, a kondi, diódahíd, vezérlő, ne kapjon több feszt, mint szabad.

Előzmény: Noo, 2010-05-31 17:28:00 [6915]

Akkor szerintem szerzek egy másik trafót, és kipróbálom azzal.

10A*1V, az 10W, az melegít már rendesen, ami a diódahídon átmegy.

Nem kicsi az a feszültség, amit a vezérlőd kap, az szerintem nagyobbról is mehetne, ami miatt aztán a diódahídon kevesebb áram is folyna, mivel ugyanannyi teljesítmény átmenésekor nagyobb feszültségről kevesebb ideig menne a diódán át fele. Kaphatna az a vezérlő meg motor vagy 30-35V-ot is gondolom.

Előzmény: Noo, 2010-05-31 17:13:00 [6913]

Mértem pár dolgot:
Terheletlen feszültség 17,5V
Terhelt feszültség 13V
Terheletlen áramerősség 1,5A
Terhelt áram 9,5-10A
Az egyenirányitó KBPC2506 van utána egy 10000uF kondi. Olvasgatom a motor tuning részt, csak nagyon nehezen akar belemenni a fejembe.

A pinceműhelyem (inkább lomos mint műhely) sem volt leföldelve, minden műszer rázott aminél a földelés ki volt téve a házra, ne adj Isten a GND re. Huszárvágással nem hallgatva a "villanyszerelő mesterre" nem a nullához kötöttem a földelést TILOS!!! hanem külön földnyársat vertem le. Ipari gépeknél ha jól tudom minden nagyobb de egymással nem érintkező fémfelülethez külön el kell vinni egy pontból a földelést, a csapágy ilyen szempontból "szigetelő" tehát ahol van egy lineális csapágy vagy kocsi közé már kell az összekötés. Én erre emlékszem. Ezek szerint minden tengelyt földelni kell, és közös földpotba elhozni a földelést. Nálunk a daru tengelye egy főgerendán van, a daru gerendája és a főgerenda között van összekötve egy zöld sárga vezetékkel. Nos ha jól veszem ki akkor leföldelem az Y tengelyt, innen átjöhetek az X tengelyre majd a Z tengelyt is összekötöm az X el.

Előzmény: hostya, 2010-05-30 22:03:00 [6904]

Pár adatot még mondhatnál mennyi az össz. áramfelvétel, feszültség, ilyesmik.

Előzmény: Noo, 2010-05-31 13:59:00 [6910]

Előállt egy olyan probléma, hogy nemtudom a túl nagy vagy túl kicsi a tápegységem.
Lehet attól melegedés, hogy ha alulméretezett a táp? A motorok is elég jól melegednek, ha használatban vannak, és az egyenirányitó is. Tegnap például az egyenirányitó lábáról leolvadt a forrasztás. Azt gondolom, hogy ha a tápfeszültség túl nagy lenne, akkor a motorok égnének le nem? A bekötések jók, profi1 vezérlőm van a motorok pedig 103H7126-07D1 típusúak. Konkrét feszültség adatot nem találtam még rá.
Valakinek van ötlete?

Egyébként a barkácsáruházakra jellemző, hogy mindig pont az az egyszerű és alapvető dolog hiányzik a kínálatukból amire az embernek szüksége van, ha pedig van valami hasonló ami használható, akkor azt valami speciális szerelvény tartozékaként árulják horribilis összegekért. Ilyen pl. a 10mm külső átmérőjű műanyag cső is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-30 19:11:00 [6871]

Rengeteg ötletem volt nekem is. Nem találtam megfelelőt.
Még egy vacak 10-es PVC csövet sem találtam, amit melegen meg peremezhetnék.
Van átlátszó rugalmas nipolán cső, ami csak kicsivel vékonyabb ezért lötyög a helyén, ráadásul túl vastag ezért nehéz belerakni, és nem ragasztható hozá a plexi mert ez hajlékony a plexi meg nem.

Szóval nem vagyok teljesen ötlettelen, sok mindent végigjártam már, de elfogytak a lehetőségeim, de most kaptam megint sok ötelete, így folytatom a kísérletezést.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-30 19:11:00 [6871]

Az is fontos, hogy a közelben ne legyen zavarforrás, de ha a szomszéd faluban villámlik, azt sajnos nem tudod megakadályozni, így a gyengeáramú jelvezetékeket is minél jobban védeni kell a zavaroktól nyilván.

Előzmény: svejk, 2010-05-30 21:53:00 [6899]

Köszönöm Hostya!
Ez volt talán az egyik legfontosabb amit most mondtál!
Szerencsére ismered a környezetet.
Jogos és köszönöm!

Előzmény: hostya, 2010-05-30 22:03:00 [6904]

Simán tudsz 5-10 voltot mérni benne

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-30 21:58:00 [6902]

"ezek alapján itt inkáb a földelés hiánya az ami gyanús,"

Bizony-bizony!
Sztem a 70-es években a bervai villanyszerelők nem biztos hogy betartották az akkor érvényben levő érintésvédelmi előírásokat.
A szomszéd garázssoron én találkoztam olyannal, hogy az egykori sima dugaljat (röfi) lecserélték védőföldelésesre, csak éppen a védőérintkező nem volt bekötve sehova..!!
Mielőtt bármit is csinálsz a továbbiakban, a védőföld meglétét feltétlenül ELLENŐRIZD!

Előzmény: KisKZ, 2010-05-30 20:07:00 [6877]

Azt hiszem holnap szépen összegzem a tanácsaitokat és megpróbálok egy képet alkotni magamban a segíségükkel.

Svejk!
Te nem tudod milyen isten vagy egyébként.
Meg akartam mutatni, hogy melyik ez a most ideiglenesen használt vezérlő. Ez:




De nem tudod mi ebben a lényeg.
A képet nézve rájöttem, hogy hol van az a 10m vezeték amit a multkor lerendeltem éppen a frekivátó mellé.

KÉT HETE KERESEM!!!!!

Isten vagy!!

Előzmény: svejk, 2010-05-30 21:51:00 [6898]

Azt hiszem Te mondtad a frankót! Kipróbáltam. Nekem is H1-es vezérlőm van. A kikapcsolt PC-ből kihúztam az LPT kábelt és mellédobtam a frekiváltótól a motorra menő kábeleknek. A léptecsek olyan vitustáncot jártak, hogy csak na!

Remélem túlélte minden a "próbát". De ezt már nem ma fogom tesztelni...

Előzmény: csiki, 2010-05-30 21:47:00 [6897]

Valóban lassan már ott tartunk mint: "Hány fórumtag kell a villanykörte kicseréléséhez" esetben )

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-30 21:34:00 [6894]

Szia!
Köszi a tippet!
Elsőre cserélem egy másikra. Utána azért csak végignézem a vezérlőn belül is a kábelezést.
Ha tudok keresek leválasztó kártyát azért.
Soha nem gond ha van.

Előzmény: csiki, 2010-05-30 21:47:00 [6897]

Mivel frekiváltó nélkül nem volt gond, én úgy gondolom hogy elsősorban a zavarforrást kell megszüntetni.

Előzmény: csiki, 2010-05-30 21:47:00 [6897]

Azért rögtön ne rohanj optos leválasztásért, anélkül is menni fog.
Ilyenkor: dugaljzat-PC- LPT kábelen keresztül a vezérlő GND-je.
Ekkor szintén nem ajánlott a vezérlő hálózati kábel földelését összekötni a GND-vel.
Javarészt toroid trafók a használatosak és műanyag doboz, ezzel megoldható a kettős szigetelés követelménye.
Fém vezérlődoboz esetén esetleg lehet a vezérlő hálózati védőföldjét a dobozra kötni(ha nem valósítható meg a kettős szigetelés) de ilyenkor szintén nem ajánlott a vezérlő tápfeszültségnek GND-jét összekötni a földeléssel, maradjon az csak a PC-jén.

Természetesen ezek csak irányelvek, egyes esetekben más megoldás is lehetséges.

Árnyékolás: legtöbbször nem szükséges, ha mégis nincs jelentősége hogy 1 vagy 2 cm-marad ki.
Alapvetően a zavarsugárzást kell kiküszöbölni és nem ellene védekezni.

Ha a frekiváltóhoz is árnyékolt kábellel van bekötve a motor, akkor a frekiváltónál egy pontból induljon ki az árnyékolás bekötése és a védőföld, illetve ugyan így egy pontba(a motoron erre a célra kialakított csavar) legyen bekötve a motornál is.
Ilyen esetben nem érvényes az hogy az árnyékolást csak ez egyik végén kötjük be.

Előzmény: KisKZ, 2010-05-30 21:32:00 [6893]

Ne bánts semmit. 90%-ban kábel szedi össze a zavarokat. Ezzel szenvedtem én is valamikor. Az LPT kábel árnyékolása volt az ok.

Előzmény: KisKZ, 2010-05-30 21:36:00 [6896]

Igen
Most már azt hiszem mindent leírtam ugyis amit lehetett.
Most a cselekvésé lesz a következő...
Köszönök mindent mindannyiótoknak!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-30 21:34:00 [6894]